Ukrainan konflikti/sota

Melko ennakkoluuloinen ja stereotypinen näkemys Ukrainasta.
No, oma näkemykseni saattoi joskus olla vähän samansuuntainen. Se oli kuitenkin totaalisen väärä ja perustui tietämättömyyden synnyttämään ennakkoluuloon.
Ukraina on huonossa jamassa. Siihen on syynä NL ja sen (myös moraalinen) rappio, joka vaikutti pitkään Ukrainassa kaikkeen. Venäjän ylläpitämä hallinto vain jatkoi rappion ylläpitämistä, luultavasti ihan tarkoituksella.
Ukraina on kuten Viro aikanaan, toivottavasti myös Ukraina saa kehittyä yhteiskuntana kohti eurooppalaista demokraattista valtiota. Tahto ja yritys on kova.

Sanoisin että kulttuurisesti Ukraina lähtee kaukaa takaa suhteessa Viroon, muutenhan sillä on potentiaalia ja resursseja vaikka mihin.
Totuus on että moni kannatti EU jäsenyyttä päästäkseen vapaasti liikkumaan pois sieltä, tämä olisi ongelma sekä Ukrainalle että Euroopalle.
Mutta nyt ei enään puhuta taloudesta vaan kyseessä on eloonjääminen, jos koko kansakunta ei taistele kun se on uhattuna kukaan muu ei voi sitä auttaa.
 
Realismi ei ole rasismia eikä se ole ennakkoluuloakaan.

Ongelmat eivät katoa mihinkään toiveajattelulla. Neljäs sotavuosi ja ukrainalla ei edelleenkään ole toimintakykyisiä asevoimia, yhteiskunta on edelleenkin oligarkkivetoinen ja korruptoitunut. Jatketaan vain samaa rataa, niin tilanne pysyy samana vaikka sodan alusta olisi kulunut 10 vuotta.

Ukrainan ainoa "strategia" on odottaa venäjän talousromahdusta ja sitä ulkomaista apua. Strategian nerous on siinä, ettei se vaadi yhdeltään ukrainalaiselta yhtään mitään.
 
Totuus on että moni kannatti EU jäsenyyttä päästäkseen vapaasti liikkumaan pois sieltä, tämä olisi ongelma sekä Ukrainalle että Euroopalle.

Ukraina olisi tarjonnut halpaa työvoimaa eurostoliitolle seuraavaksi 20-30 vuodeksi ja sinne olisi voitu siirtää myös saksalaisten alihankintateollisuutta (varsinkin kun palkkataso ja nationalismi on nousussa Puolassa).

EU:n kiinnostus kuitenkin lopahti aika nopeasti kun valtio muuttui taistelutantereeksi. Ilmainen lounas jäi Eurostoliitolta saamatta ja mitään suurempia apuja "humanitaarisesta suurvallasta" on turha odotella.
 
... Huvittavaksi tämän venäläisistä sauhuamisen tekee se, että se tapahtuu Ukrainan sotaa käsittelevässä ketjussa. Jos Venäjä on paskaa, niin Ukraina on nistin perseestä valuvaa hepatiitin saastuttamaa veriripulia. Kaikki mitä voidaan sanoa venäjän mädäksi on vielä astetta mädempää Ukrainassa.

Taas kerran maalaillaan kuvaa, että Venäjä hyökkää jahka kevätaurinko kuivattaa pellot panssarin kantaviksi. Tässä on jo lähes puoli vuosikymmentä odotettu venäjän seuraavaa suurhyökkäystä ja sitä, että ukraina saisi edes armeijansa ja yhteiskuntansa järjestykseen. Voi olla, että nyt se hyökkäys vihdoinkin tulee ja ukrainan armeija ja sen virkaa toimittavat katupoikakaartit lähtevät jälleen vetäytymään/pakenemaan. Eihän niistä muuhun ole. Se taas ei ole meidän ongelmamme. Kuten Nixon osuvasti sanoi E-Vietnamin sotilaallisista kyvyistä ja lännen velvollisuudesta auttaa "nelivuotiasta ei voi päästää rintaa imemään".

Ukrainan voidaan toki auttaa, mutta tällä hetkellä se ei ansaitse apua. Toki länsimaisia sotilaita odotetaan innolla, koska se tarjoaisi hienoja mahdollisuuksia ukrainalaisten ydinosaamiselle.


Näin Ukrainassa usein vierailevana ja useita ukrainalaisia tuntevana: 99% kaikesta paskasta Ukrainassa on lähtöisin siitä maailman kusisimmasta paskareiästä eli Putinin diktatuurista. En tiedä mitä tulee suurhyökkäykseen, Venäjä pikemminkin pitää kokoajan yllä jäädytettyä konfliktia Ukrainan kanssa. Venäjä tekee varmasti kaikkensa ettei Ukraina ikinä pääse jaloilleen! (ja sitä kautta mahdollisesti EU:n / NATO:n jäseneksi).
Eivät tietenkään ukrainalaisetkaan kiistä korruptiota ja muuta ikävää mikä Ukrainassa on päällä, mutta täytyy tuntea historia ja se fakta että maa on Venäjän jatkuvan sodan ja painostuksen alla.
 
Minua taas kiinnostaa ensisijaisesti vain Suomen etu joten en halua Venäjän laajentuvan Dneprille, ymmärrän kyllä turhautumisen Ukrainan olemattomaan kehitykseen.
Se, että Venäjä sitoo joukkojaan ja rahojaan Ukrainaan ja sotkee länsimaita yhä tiiviimmin mukaan ei jostakin näkökannasta ole Suomen edun vastaista. Tämä nyt siitä lähtökohdasta ajatellen, että Venäjällä ei mitään demokraattista tai oikeusvaltion periaatteiden muutosta ole tapahtumassa.
 
...
EU:n kiinnostus kuitenkin lopahti aika nopeasti kun valtio muuttui taistelutantereeksi. Ilmainen lounas jäi Eurostoliitolta saamatta ja mitään suurempia apuja "humanitaarisesta suurvallasta" on turha odotella.

Maa ei tietenkään vaan "muuttunut sotatantereeksi", vaan Venäjä nimenomaan hyökkäsi paikalle koska halusi maasta sotatantereen (ettei Ukraina vaikkapa sitten ole kohta EU:n jäsen).
 
Sikäli kun ukrainalaisten kanssa tehny bisnestä muutamaan otteeseen, niin asenne on kyllä aika venäläinen. Myyvät tuotteen snadisti vääränlaisena, niin ei puhettakaan hyvityksestä tai vastaavasta, ensimmäisenä alkavat kyselemään josko itte en osaa vaan käyttää. Pikkuasia, eikä epäsopivuus haitannu pahasti, mutta olipahan viimeinen kerta tuoltapäin. Tuli vähä semmonen evvk ukraina fiilis.
 
Se, että Venäjä sitoo joukkojaan ja rahojaan Ukrainaan ja sotkee länsimaita yhä tiiviimmin mukaan ei jostakin näkökannasta ole Suomen edun vastaista. Tämä nyt siitä lähtökohdasta ajatellen, että Venäjällä ei mitään demokraattista tai oikeusvaltion periaatteiden muutosta ole tapahtumassa.

Sanoin että Venäjän mahdollinen laajentuminen Dneprille joka enemmän vahvistaa kuin heikentää Venäjää.
 
Mitä ukrainalaisiiin tulee, niin tunnen kymmenkunta ukrainalaista ja heitä ei oman maansa kohtalo kiinnosta paskan vertaa. Lähinnä mietitään miten saisi sukulaisia länteen, mutta tietenkin sillä tavalla, että siitä ei tule itselle velvoitteita tai kuluja. Ukrainalaiset on käytännössä samanlaista porukkaa kuin venäläisetkin. Selkeä ero on lähinnä siinä, että venäläisistä löytyy myös isänmaallisia yksilöitä.

Ukrainalaisista ei voi edes puhua samana päivänä kuin puolalaisista ja virolaisetkin on paljon kehittyneempi kansa kuin ukrainalaiset.
 
Mitä ukrainalaisiiin tulee, niin tunnen kymmenkunta ukrainalaista ja heitä ei oman maansa kohtalo kiinnosta paskan vertaa. Lähinnä mietitään miten saisi sukulaisia länteen, mutta tietenkin sillä tavalla, että siitä ei tule itselle velvoitteita tai kuluja. Ukrainalaiset on käytännössä samanlaista porukkaa kuin venäläisetkin. Selkeä ero on lähinnä siinä, että venäläisistä löytyy myös isänmaallisia yksilöitä.

Ukrainalaisista ei voi edes puhua samana päivänä kuin puolalaisista ja virolaisetkin on paljon kehittyneempi kansa kuin ukrainalaiset.
Omat kokemukset ihan päin vastaisia. Fiksuja tyyppejä, oltu mielenosoituksissa Maidanilla mukana jne. Venäläisistä tykkäävät ehkä jopa enemmän kuin suomalaiset, eli viha on melkolailla syvää.
 
Ukraina on kuten Viro aikanaan, toivottavasti myös Ukraina saa kehittyä yhteiskuntana kohti eurooppalaista demokraattista valtiota. Tahto ja yritys on kova.

Tämä. Ukraina oli -hyvän- tien alkutaipaleella, kunnes tunnettu tapahtumasarja pisti kapulaa rattaisiin. Venäjä veti siitä narunpätkästä, joka sillä oli hyppysissä. Yksi sukupolvi sillä tiellä olisi jo tehnyt eetvarttia, mutta ei. Venäjää ei tarvitse demonisoida, se tekee sen itse. Se masinoi hyökkäyksen itsenäistä valtiota vastaan ja orastava kehitys Ukrainassa.....ainakin hidastui.
 
Joillekin kirjoittajille voisi tehdä hyvää miettiä miten lähellä oli itsellämme joutua Neuvostoliiton alle, ja uhrata pari ajatusta sille, missä jamassa kenties itse olisimme jos olisimme olleet Venäjän fasismin alla viimeiset muutama kymmenen vuotta.

Tiedän monta hyvää tyyppiä paitsi Ukrainasta, myös esim. Bulgariasta (IT-alalla työskenteleviä). Mieleen on jäänyt yhden bulgaarialaisen sanat, että neuvostojärjestelmä muutti ihmisten ajattelutapaa, esim. korruptia yms. oli kaikki "normaalia", ja hän uskoo että näiden sukupolvien on varmaan kuoltava pois ennen kuin uudet ajattelutavat lyövät tosissaan läpi.
 
Joillekin kirjoittajille voisi tehdä hyvää miettiä miten lähellä oli itsellämme joutua Neuvostoliiton alle, ja uhrata pari ajatusta sille, missä jamassa kenties itse olisimme jos olisimme olleet Venäjän fasismin alla viimeiset muutama kymmenen vuotta.

Tiedän monta hyvää tyyppiä paitsi Ukrainasta, myös esim. Bulgariasta (IT-alalla työskenteleviä). Mieleen on jäänyt yhden bulgaarialaisen sanat, että neuvostojärjestelmä muutti ihmisten ajattelutapaa, esim. korruptia yms. oli kaikki "normaalia", ja hän uskoo että näiden sukupolvien on varmaan kuoltava pois ennen kuin uudet ajattelutavat lyövät tosissaan läpi.

Suomen ja Viron erot Ukrainaan ja Bulgariaan ovat hiukan syvemmällä ja kauempana kuin Neuvostoliiton aikakaudella.
Minulla ei ole kumpaakaan vastaan mitään, molemmat voisivat silti tehdä enemmän puolustuksensa eteen, Puola todistaa tämän väittämän.
 
Oikeassa olet.

Lyriikasta en tiedä, mutta kieli on suorastaan törkeää.

Toisaalta joku viisas on aikoinaan todennut, että "koskaan ei voi saada tarpeeksi sitä mitä ei tarvitse". Ukrainan voi pelastaa vain ukrainalaiset.

Edelliseen - stereotypioita vilisevään viestiisi - en jaksa vastata, mutta tässä osut sikäli oikeaan, että Ukrainan voi pelastaa vain ukrainalaiset, mutta...

Kuten @Kapiainen kirjoitti, Ukrainan tilanne on kokolailla surkea, itse pidän eräänä merkittävänä tekijänä sitä, että maassa ei suoritettu dekommunisaatiota 90-luvulla Viron ja muiden Baltian maiden tapaan. Kun katsoo kehitystä, ne maat, joissa tehtiin pesäero kommunistiaikaan (ts. neuvostoaikaan) ovat tällä hetkellä vuosikymmeniä yhteiskunnallisessa kehityksessä edellä, ne maat, jossa tämä toiminta jäi tekemättä, ovat - no Venäjän talutushihnassa, tai sitten maita, joiden kanssa Venäjä on konfliktissa/sodassa. Jos jätetään huomiotta 90-luvun alkupuoli, Venäjä on pyrkinyt kampittamaan naapurimaitaan, joissa on yritetty ottaa "oikeus omiin" käsiin ts. potkia venäläisrahalla toimiva valtakoneisto hittoon. Moldovassa tämä alkoi oikeastaan jo ennen Jeltsinin aikaa neuvostoaikana maan jakautumisprosessin alkaessa (idän ja etelän venäläismielinen väestönosa ja vastaavasti lännen moldovalaiset, joka katsoivat länteen ja Romaniaan).

Itse asiassa minusta tuntuu, että kovinkaan moni ei voi ymmärtää tai käsittää sitä kuinka korruptoituneeksi poliittinen - oligarkkivetoinen - järjestelmä on Ukrainassa ja monessa muussa ex. neuvostotasavallassa edennyt. Luke Hardingin teoksessa "Vaiennettu" (Litvinenkon murhatutkinta) kerrotaan tylysti, että ennen EuroMaidania Janukovitshin alaisuudessa maa oli samalla tiellä kuin Venäjä ja Valko-Venäjä, joita on myös kuvattu mafiavaltioiksi. Toki tämä kehitys oli alkanut jo aiemmin, mutta Putinin hallinnon aloitettua voimakkaan sekaantumisen Ukrainaan v. 2004/2005 (Justsenkon myrkyttäminen, Oranssi vallankumous, tuki Janukovitshille) venäläisellä kaasu- ja öljyrahalla korruptoitiin järjestelmää miljardeilla, tarkoitus oli selkeä - heikentää Ukrainaa sisäisesti ja samalla epävakauttaa poliittista järjestelmää ja tehdä siitä entistä enemmän Venäjästä riippuvainen. Putin pelkäsi jo tuolloin kansan lähtevän Venäjälläkin kadulle, joten hänen kannalta oli tärkeää, että naapurimaissa ei enää nähtäisi Georgian tapaista - jotakuinkin onnistunutta - vallankumousta, Oranssi vallankumous Ukrainassa oli Putinille todellinen "wake up call", jonka jälkeen Venäjä ryhtyi järjestelmällisesti luomaan epävakautta alueelle, jonka laski omaksi etupiirikseen.

Tämä nähtiin myös Virossa, mutta - virolaisten onneksi ja meidän onneksi - Viro oli jo tuolloin yhteiskunnallisesti sen verran vahvempi, että Pronssisoturikiistan myötä nähdyt mielenosoitukset ja painostustoimet eivät johtaneet pahempaan kaaokseen.

Ukrainassa eräs merkittävimmistä ongelmista on se, että ensinnäkään Euromaidania ei ehditty saattaa loppuun saakka, tarkoituksena oli kokonaisvaltaisempi yhteiskunnallinen muutos, joka katkesi Krimin miehitykseen ja sotaan Itä-Ukrainassa, muutosprosessin katkettua, nähtiin se, että valtaan jäi perinteisiä oligarkkeja ja vanhoja puolueita, tai niiden raunioille nousseita uusia kyhäelmiä, korruptoituneessa valtarakenteessa ei siis tapahtunut riittävää muutosta, ja jokainen ymmärtänee, että tällaisessa tilanteessa, korruption vastainen taistelu on hitaampaa kuin tilanteessa, jossa valtarakennettakin saadaan puhdistettua ja asetettua esim. rajotteita oligarkeille tms.

Ukrainassa yksikään merkittävä oligarkki ei ole uskaltanut repiä itseään irti menneestä ja asettaa kokonaisuudessa maan itsensä edelle - taustalla on varmasti pelko siitä, että jos (kun) hän epäonnistuu, muut oligarkit puukottavat varmasti selkään ja omaisuus pistetään uudellenjakoon, luottamus oikeuslaitokseen on kokolailla heikkoa, ja kun oikeuslaitos on edelleen korruptoitunut, laillinen omaisuus voi päätyä koplauksella vääriin käsiin oikeuden hyväksynnällä näennäisen laillisesti. Poroshenko olisi voinut presidenttinä repiä itsensä irti menneestä, mutta hänkään ei tähän halunnut/kyennyt - syynä saattaa olla enemmän juuri psykologiset syyt kuin päivän politiikkaan liittyvät syyt.

Ja koska Ukraina oli yhteiskuntana keväällä ja kesällä 2014 käytännössä romahtamispisteessä, ilman länsiapua se ei välttämättä olisi selvinnyt ensimmäisistä ratkaisevista kuukausista, asetti länsi hyvin tiukkoja ehtoja Ukrainalle - maa oli (ja on edelleen) puun ja kuoren välissä. Se, ettei Ukrainaan julistettu sotatilaa loppukesästä 2014 tai talvella 2015 (Debaltsevo), johtuu todella paljon frau Merkelistä ja mr. Obamasta - ja kyllä siellä taustalla paukutti rumpua moni muukin, jotka eivät halunneet sodan eskaloituvan, jotka toivoivat ja uskoivat, että diplomatialla ja dialogilla saadaan toivottu tulos aikaan. No, ei saatu - ja jos olisivat kuunnelleet esim. baltteja, olisivat ymmärtäneet, että ei tulla saamaankaan. Käytännössä asetelma oli se, että Minskin sopimuksista lipeäminen ja sotatilan julistaminen olisi tarkoittanut sitä, että Ukraina olisi jätetty yksin - tai näin uhattiin, eikä Ukrainassa kukaan uskaltanut vaarantaa ulkomaisia lainoja tai taloudellista tukea sekä neuvotteluyhteyttä länteen sodanjulistuksella. Ikävä kyllä kansainvälinen politiikka on tällaista, ja maa, joka on akuutin avun tarpeessa ja joka on romahtamispisteessä, joutuu usein nöyrtymään isompien vaatimusten edessä. Suomen kannattaa ottaa etenkin tästä oppia, ja pitää maanpuolustuskyky tarpeeksi korkealla ja tehdä sellaisia sitoumuksia rauhan aikana, joihin voidaan luottaa ts. ettei käy kuten Ukrainassa, jossa luotettiin Budapestin sopimuksen takaavan maan rajojen koskemattomuuden, Ukrainassa myös asevoimien annettiin rapistua vuosikymmenten aikana, eikä maalla ollut mitään kunnollista maanpuolustus- ja turvallisuuspolitiikkaa, johtuen osaltaan Venäjän vaikutuksesta, joten Venäjä ei ollut vihollinen - tulokset nähtiin keväällä 2014. Lisäksi asevoimien ja turvallisuusjoukkojen miehistöstä huomattava osa oli taustaltaan venäläisiä, mikä omalta osaltaan halvaannutti koneiston.

Kirjoituksellani ei ole tarkoitus puolustella ukrainalaisia, vaan koettaa selventää miksi on käynyt kuten on käynyt - miksi kehitys on hidasta, mutta sitä tapahtuu kaiken aikaa. Euromaidanin jälkeen Ukrainan lehdistönvapaus on parantunut, korruptoituneisuus on pienentynyt, talous kääntyi kasvuun 2016 lopulla, ulkomaisten investointien määrä on lisääntynyt, kansalaisyhteiskunta on kehittymässä - nuoret mutta myös vanhemmat ovat perustaneet paljon erilaisia liikkeitä ja pienpuolueita haastamaan luutuneita valtarakenteita - harmi, että Ukrainasta on muuttanut pois likimain 10 miljoonaa kansalaista itsenäistymisen jälkeen, joukossa paljon sellaisia, joita kehittyvä maa kaipaa. Muutos on hidas, usein pysyvä muutos tapahtuu hitaan vuosien tai vuosikymmenten prosessin jälkeen - rauhan aikanakin, muistetaan vaan Singapore, joka oli maailman korruptoituneimpia valtioita itsenäistyessään, nyt sen sijoitus on 6/180 valtion joukossa (v. 2017), vain muutama sija Suomen takana.
 
Ingsoc-Tex kirjoitti:
Sikäli kun ukrainalaisten kanssa tehny bisnestä muutamaan otteeseen, niin asenne on kyllä aika venäläinen.

Myyvät tuotteen snadisti vääränlaisena, niin ei puhettakaan hyvityksestä tai vastaavasta, ensimmäisenä alkavat kyselemään josko itte en osaa vaan käyttää.

Pikkuasia, eikä epäsopivuus haitannu pahasti, mutta olipahan viimeinen kerta tuoltapäin.

Tuli vähä semmonen evvk ukraina fiilis.
Ingsoc-Tex kirjoitti:
Mitä ukrainalaisiiin tulee, niin tunnen kymmenkunta ukrainalaista ja heitä ei oman maansa kohtalo kiinnosta paskan vertaa.

Lähinnä mietitään miten saisi sukulaisia länteen, mutta tietenkin sillä tavalla, että siitä ei tule itselle velvoitteita tai kuluja.

Ukrainalaiset on käytännössä samanlaista porukkaa kuin venäläisetkin.

Selkeä ero on lähinnä siinä, että venäläisistä löytyy myös isänmaallisia yksilöitä.

Joko siellä Pietarissa on avattu perjantain votkulipullot kun jo noin rupeaa lipsumaan tautofoniaa ja samaan tahtiin?

-200 ruplaa tilistä ja perjantaipullo pois yrityksen puutteesta!!!
 
Jos Venäjä on paskaa, niin Ukraina on nistin perseestä valuvaa hepatiitin saastuttamaa veriripulia.
Nisteista puhuen. Venäjän HIV tilanne:сообщалось, Venäjä on uusien HIV tarttuntojjen nyt sijalla kolme maailmassa.
Etelä-Afrikan ja Nigerian jälkeen. https://rg.ru/2018/04/12/glavnyj-sanitarnyj-vrach-rasskazala-o-borbe-s-infekciiami-v-rossii.html
Tilanne siellä on katastrofaalinen, ja tun lääkärin puheen linkista "kansan genosiidi". Vasta pari päivä kirjoitettu taa yhden lapsen kuolemasta, joka olisi voinut jäädä henkiin jos olisi saanut HIV:n olemassa olevat lääkkeet. Mutta kun ei, ne ovat liian kallit kansalle. Putte päätti että sairaiden on kuoltava. Mm. malesialaisessa matkustuskoneessa, jota rusnja ampui alas, oli myös hollantilainen johtava HIV:n tutkijaryhmä.
Ukrainassa ihan varmasti riittää hiv:a ja huumeita, mutta ne eivät sentään huutaa koko maailmalle "olemme planetamme edistyneimpia, ykkösiä, koska meillä on (jokin v:n) hengellisuus".
Me kaikki kuollaan, harvemmin ihminen kuolee terveena ja kivuttomana, ja jotkut kuolevat jopa veriseen ripuliin, vaikkei ole mitään nisteja eikä hepatiittisia. En ole ihan varma edes aiheuttako hepatiitti veriripulia, se on tietääkseni maksatulehduksen aiheuttaja, maksakirrosin ja sen kautta maksasyövän. Ja ylipäänsä verinen ripuli voi esiintyä ruoansulatus- ja suolisto sairauksissa. Ja tietty myös syövässä ja kaikilla muilla kun niisteilla.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: PSS
En ole ihan varma edes aiheuttako hepatiitti veriripulia, se on tietääkseni maksatulehduksen aiheuttaja, maksakirrosin ja sen kautta maksasyövän. Ja ylipäänsä verinen ripuli voi esiintyä ruoansulatus- ja suolisto sairauksissa. Ja tietty myös syövässä ja kaikilla muilla kun niisteilla.

Ingsoc tavoitteli varmaan ilmaisussaan enemmän proosallista tehoa kuin lääketieteellistä tarkkuutta :sneaky:;)
 
Hyvä teksti vlad, uskon että tiedät mitä puhut (kirjoitat).
Vanhat (huonot) toimintatavat ovat juurtuneet syvälle ja niistä irti pääseminen on valtiolle kuin valtiolle kovan työn takana.
Jonkun verran on sattumankin kautta syntynyt nuorempaan - noin 3-kymppiseen ukrainalaispolveen kontaktipintoja. Otanta on toki suppea, mutta kyllä ainakin tällä "nuorisolla" on kova tahtotila tehdä Ukrainasta hyvä maa olla ja elää, sekä myös näyttää ettei Ukraina ole mikään "ex-neukkula", kuten me täällä lännessä aina joskus yhä erehdymme ajattelemaan, vaan jotakin ihan muuta.
Toivon todella että sikäläisten nuorten voima ja tahto kantaa pitkälle.
 
Ingsoc tavoitteli varmaan ilmaisussaan enemmän proosallista tehoa kuin lääketieteellistä tarkkuutta :sneaky:;)

Lääketieteellisesti ja noin muutenkin faktat osoittavat kovasti Venäjän olevan se paskavaltio, muut valtiot voivat olla paskoja myös jos Venäjä on päässyt nekin paskantamaan.
Proosaa tarvitaan sitten jo aimo annos kaikenlaisen tarinoinnin lisäksi, jos haluaa kääntää asian muutamien foorumitrollien tapaan muotoon: "USA/Länsi on yhtä pahoja kuin Venäjä" :D

Hyvä teksti vlad, uskon että tiedät mitä puhut (kirjoitat).
Vanhat (huonot) toimintatavat ovat juurtuneet syvälle ja niistä irti pääseminen on valtiolle kuin valtiolle kovan työn takana.
Jonkun verran on sattumankin kautta syntynyt nuorempaan - noin 3-kymppiseen ukrainalaispolveen kontaktipintoja. Otanta on toki suppea, mutta kyllä ainakin tällä "nuorisolla" on kova tahtotila tehdä Ukrainasta hyvä maa olla ja elää, sekä myös näyttää ettei Ukraina ole mikään "ex-neukkula", kuten me täällä lännessä aina joskus yhä erehdymme ajattelemaan, vaan jotakin ihan muuta.
Toivon todella että sikäläisten nuorten voima ja tahto kantaa pitkälle.

Näinpä, sitten taas vanhoihin oligarkkeihin ja muutoinkin Neuvostovenäjän näivettämiin ei oikein päde muu kuin että odottaa vanhojen ikäluokkien poistumista kentältä. Ovat ikänsä eläneet systeemissä joka on kaikkea muuta kuin mitä me länsimaissa koemme.
 
Suomen ja Viron erot Ukrainaan ja Bulgariaan ovat hiukan syvemmällä ja kauempana kuin Neuvostoliiton aikakaudella.
Minulla ei ole kumpaakaan vastaan mitään, molemmat voisivat silti tehdä enemmän puolustuksensa eteen, Puola todistaa tämän väittämän.
Ukraina on tehnyt ihan hemmetisti viimeisen muutaman vuoden aikana.
Armeijaa on lähdetty rakentamaan käytännössä tyhjästä ja aivan ruohonjuuritason perusteista. Se mitä on saatu aikaiseksi muutamassa vuodessa, on resursseihin nähden varsin kova tulos.
 
Back
Top