Ukrainan konflikti/sota

Ei suomen opit ole aina lähesköön niin huonoja kuin moni luulee.
Se mitä olen ulkomaalaisten sotilaiden kanssa ollut tekemisissä niin, monesti suomalaisilla hyvin samoja toimintatapoja ja taktiikoita.

Tietysti on erojakin, mutta niitä tulee väkisin riippuen olosuhteista missä joukkoja on tarkoitus käyttää mm talvi, aavikko, rakennettu alue, keihäänkärki, puolustava jne

Monesti ulkomailla suomalaisia reserviläis rauhanturvaajia on luultu ihan erikoisjoukkojen puolesta ammattiarmeijaksi ja suomalaiset joukot nauttivat melko korkeaa arvostusta maailmalla.

Tekisi tästä enemmän mieli vääntää mutta menee kokemukset paikoin punaleiman puolelle.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ainakaan minun näppäimeltä. Melkein kaksi vuotta oli eräs parhaita ystäviäni töissä tuolla alueella, palasi kotio ennen joulua -17. Pienessä piirissä kertoo kohtu avoimesti siitä, mitä näki koki ymmärsi duunireissullaan Ukrainasta, sen väestöstä ja systeemistä. Vertaa surutta mm. korruption suhteen Sambiaan ja Nigeriaan. Mitä sikäläiseen sotaan tulee, niin kuulemma suurinta osaa ihmisiä se kiinnostaa vähemmän kuin jonkun kolmosluokan melodraaman ensi-ilta leffateatterissa.

Mutta mitäpä provosoimaan näitä keskusteluja. Jokainen muodostaa käsityksensä niinkuin haluaa ja yleensä tekee sen faktoista piittaamatta, kunhan muu arvopaketointi on kunnossa.....

Joopa...

CORRUPTION PERCEPTIONS INDEX 2017

1 New Zealand
3 Finland
21 Estonia
...
96 Zambia
130 Ukraine
135 Russia
148 Nigeria
180 Somalia
https://www.transparency.org/news/feature/corruption_perceptions_index_2017#table
 

Kyllä näiltä ihmisiltä, jotka ovat mm. Ukrainassa olleet töissä viime vuosina, kuulee paljon sellaista, mitä ei mmmaanpuolllustusfoorumille uskalla laittaa, suoraan sanoen. Jos osankaan panisi, niin kokonaisen rautakaupallisen putin-leimakirveitä saisi otsaansa.

Itä-euroopan valtioiden kuviteltu samuus vrt. pohjoismaat tai vaikka länsi-eurooppa ei vaan taivu uskottavaan pakettiin millään.

Slaavilainen vieraanvaraisuus myös hämää satunnaista kävijää ja vierasta. Tuosta vieraanvaraisuudesta minulla on oma käsitykseni, joka liittyy ensimmäiseen kappaleeseen. :rolleyes: Tavattoman helposti sinisilmäinen kalevalaihminen lankeaa vieraanvaraisuuden pauloihin....eikä huomaa kuinka auvoisa ja vieraanvarainen isäntä tai emäntä vain katsoo sillä silmällä, että mitenköhän tuosta tollosta voisi hyötyä......
 
Kyllä näiltä ihmisiltä, jotka ovat mm. Ukrainassa olleet töissä viime vuosina, kuulee paljon sellaista, mitä ei mmmaanpuolllustusfoorumille uskalla laittaa, suoraan sanoen. Jos osankaan panisi, niin kokonaisen rautakaupallisen putin-leimakirveitä saisi otsaansa.

Itä-euroopan valtioiden kuviteltu samuus vrt. pohjoismaat tai vaikka länsi-eurooppa ei vaan taivu uskottavaan pakettiin millään.

Slaavilainen vieraanvaraisuus myös hämää satunnaista kävijää ja vierasta. Tuosta vieraanvaraisuudesta minulla on oma käsitykseni, joka liittyy ensimmäiseen kappaleeseen. :rolleyes: Tavattoman helposti sinisilmäinen kalevalaihminen lankeaa vieraanvaraisuuden pauloihin....eikä huomaa kuinka auvoisa ja vieraanvarainen isäntä tai emäntä vain katsoo sillä silmällä, että mitenköhän tuosta tollosta voisi hyötyä......
Noh, jos tunnet ihmisiä jotka ovat olleet Ukrainassa niin tunnetko ketään joka olisi ollut Venäjällä töissä?
 
Noh, jos tunnet ihmisiä jotka ovat olleet Ukrainassa niin tunnetko ketään joka olisi ollut Venäjällä töissä

Tottahan toki. Sama kansantuote erivärisen lipun sisällä. :cool: Hlökoht. en voi käsittää, miten jotkut tekevät edes turistimatkoja sinne....en millään. Anikka töihin. Kauan sitten isänikin kävi komennuksilla neukussa ja kyllä hän kertoi näkemästään kokemastaan kyllin. Meinasi saada pitäjän kommareilta monta kertaa turpia, kun erehtyi lausumaan jotain yleisneuvostolaista. Itse kävin kolmesti ja en aio tässä elämässä enää käydä, olen sen nähnyt.

Aikoinaan moni rajaseudun vasemmistolainen kävi parantumassa Kostamustyömailla, kokemukset olivat varmasti monenlaisia. Voi sanoa, että kulttuurishokki taisi olla monelle liikaa.....kyllä urkki tiesi mitä teki, kun järjesti kainuun ja pohjois-karjalan kommunisteille duunia Kostamukseen. Vähintään sos-demiksi kääntyi ainakin puolet ekan komennuksen jälkeen.

Mutta elä teme kysele enempää. Olen ollut työssä mm. baltiassa ja en aio olla enää koskaan nevö. Makunsa kullakin.
 
Kyllä näiltä ihmisiltä, jotka ovat mm. Ukrainassa olleet töissä viime vuosina, kuulee paljon sellaista, mitä ei mmmaanpuolllustusfoorumille uskalla laittaa, suoraan sanoen. Jos osankaan panisi, niin kokonaisen rautakaupallisen putin-leimakirveitä saisi otsaansa.

Itä-euroopan valtioiden kuviteltu samuus vrt. pohjoismaat tai vaikka länsi-eurooppa ei vaan taivu uskottavaan pakettiin millään.

Slaavilainen vieraanvaraisuus myös hämää satunnaista kävijää ja vierasta. Tuosta vieraanvaraisuudesta minulla on oma käsitykseni, joka liittyy ensimmäiseen kappaleeseen. :rolleyes: Tavattoman helposti sinisilmäinen kalevalaihminen lankeaa vieraanvaraisuuden pauloihin....eikä huomaa kuinka auvoisa ja vieraanvarainen isäntä tai emäntä vain katsoo sillä silmällä, että mitenköhän tuosta tollosta voisi hyötyä......

Ukrainan pystyssä pysyminen on meidän etu mutta minäkin ihmettelen miten monet näkevät siinä jotain samaa kuin edes Puolassa, kansallinen herääminen ei ole mikään itsestäänselvä prosessi, siihen tarvitaan uhrauksia ja tekoja.
Historiallisesta näkökulmasta kyseessä on venäläisten sisällisota, on aina ollut monta Venäjää ja Kiova oli ensin.
Nyt on menossa Kiovan ja Moskovan välinen kamppailu, tai pitäisi olla mutta tosiaan osaa ukrainalaisista ei riittävästi tunnu asia kiinnostavan.
Novgorodin Moskova tuhosi ja se tuskin nousee mutta Kiovan puolesta itsekin pidän peukkuja ja kannatan sen tukemista mutta paikkansa se voi ottaa vain itse.
 
Ukraina korvaa Venäjän

Antonov confirms SALIS offer to NATO

Antonov has confirmed to Jane’s its offer to provide additional outsized airlift to NATO following the announcement by Volga-Dnepr that it will no longer support the alliance.

The Ukrainian-based company reaffirmed on 2 May its offer to provide the necessary number of An-124-100 aircraft to support NATO’s Strategic Airlift International Solution (SALIS) programme, after the Russian-based provider said that when the current contract expires at the end of the year it will cease to provide its services due to the poor political climate between Russia and the West.

Under the SALIS agreement, Antonov Airlines and Volga-Dnepr contribute a total of six An-124 aircraft for charter services to NATO and partner nations. NATO has not yet responded to the offer and had not answered Jane’squestions on the matter by the time of publication.

As noted on the company’s website, Antonov Airlines specialises in the transport of outsized and project cargo worldwide using a fleet of one An-22, seven An-124s, and the world’s only An-225.

http://www.janes.com/article/79771/antonov-confirms-salis-offer-to-nato
 
Ukrainan kansallinen herääminen tapahtui jo samoihin aikoihin kuin Suomenkin.

Itsenäistyäkin meinasivat 1917(?), mutta alueella vellovat suursodat valitettavasti nitistivät varsin nopeasti itsenäisen Ukrainan.

Suomella kävi todella hyvä tuuri noina aikoina.

Oli siinä muutakin kuin tuuria, siinä oli tahtoa ja tekemistä jota en ole havainnut Ukrainasta.
 
Oli siinä muutakin kuin tuuria, siinä oli tahtoa ja tekemistä jota en ole havainnut Ukrainasta.
Vertaatko nyt oikeasti 1918 Suomea ja 2018 Ukrainaa keskenään?

1918 tienoilla jyräsi Ukrainan alueella sotajoukkoja, joka kukin olisi luultavasti helpostikin niistänyt Suomen silloiset itsenäisyyshömpötykset.
 
Luennossa paljon tietoa ja myös luennoitsijan näkemyksiä erilaisista ongelmista ja niiden ratkaisuista tuotiin esiin.

Paljon sellaista tietoa, joka hyödyttää myös suomalaista reserviläistä kuten esimerkiksi tuo 10 minuutin sääntö.

Laitettu video ja alkuperäinen viesti myös tuonne Ukrainan sodan opetukset ketjuun.

Ainakin se tuosta käy selväksi että elsoon olisi suomessakin syytä panostaa lujasti. Ja taivas täytyy pitää puhtaana lennokeista konstilla ja mieluummin usealla. Maalinhakuun vihulaisen puolelta olisi hyvä käyttää ”sensorifuusiota” ja sen eliminointiin pitkän kantaman ampumatarviketta.
 
Vertaatko nyt oikeasti 1918 Suomea ja 2018 Ukrainaa keskenään?

1918 tienoilla jyräsi Ukrainan alueella sotajoukkoja, joka kukin olisi luultavasti helpostikin niistänyt Suomen silloiset itsenäisyyshömpötykset.

Ukraina itsenästyi 1991, Talvisota olisi oikeampi vertailukohta.

Kovasti menee tunteisiin se että Ukraina ei kansakuntana ole päässyt kovin pitkälle kansallisessa heräämisessään.
 
Ainakin se tuosta käy selväksi että elsoon olisi suomessakin syytä panostaa lujasti. Ja taivas täytyy pitää puhtaana lennokeista konstilla ja mieluummin usealla. Maalinhakuun vihulaisen puolelta olisi hyvä käyttää ”sensorifuusiota” ja sen eliminointiin pitkän kantaman ampumatarviketta.

Oma käsitys on että Suomi on maailman parhaita elsossa.
 
Oli siinä muutakin kuin tuuria, siinä oli tahtoa ja tekemistä jota en ole havainnut Ukrainasta.
Suomen onni oli sisällissodan päättyminen ja tilanteen vakautuminen ennen Saksan tappiota. Saksan hävittyä I maailmansodan kaikki pidäkkeet bolsevikkien väliintulolle täällä olisivat lakanneet. Vähintäänkin silloin "vapaussota" olisi puhtaasti ainoa oikea termi kuvaamaan sitä sotaa.
 
Ukraina itsenästyi 1991, Talvisota olisi oikeampi vertailukohta.

Kovasti menee tunteisiin se että Ukraina ei kansakuntana ole päässyt kovin pitkälle kansallisessa heräämisessään.

Jaa nyt tuli Talvisotakin vertailukohteeksi.

Ukraina itsenäistyi myös tammikuussa 1918. Muutaman vuoden sisällä, eri vaiheissa, Ukrainan nykyiset länsiosat menivät Puolalle, Bessarabia Romanialle ja loput Ukrainan bolsevikeille.
 
Suomen onni oli sisällissodan päättyminen ja tilanteen vakautuminen ennen Saksan tappiota. Saksan hävittyä I maailmansodan kaikki pidäkkeet bolsevikkien väliintulolle täällä olisivat lakanneet. Vähintäänkin silloin "vapaussota" olisi puhtaasti ainoa oikea termi kuvaamaan sitä sotaa.

No bolsevikit tulivat takaisin kylään 1939 ja olivat maailmaan aseistautunein valtio maailmassa silloin.
Suomessa oli 3,5 miljoonaa asukasta ja Neuvostoliitossa 170 miljoonaa, Ukraina ei ole päässyt lähellekään Suomen saavutuksia itsenäisyytensä puolustamisessa.

Minulla ei ole mitään Ukrainaa vastaan mutta en hyväksy mitään vähättelyä Suomen kunnian hetkiin liittyen koska faktat on faktoja.

Venäjä ei ole vielä kohdistanut Ukrainaan totaalista sotaa, se on perustanut Kuusisen hallituksen jota se tukee kuin Lenin punakaarteja eikä kuten Stalin lähettämällä kaiken mitä löytyy.
 
Back
Top