Ukrainan konflikti/sota

jokuvaan

Ylipäällikkö
Jospa nuo hämäyksen vuoksi noita kärräävät ympäriinsä? Jossain muualla siirtävät sitten jotain oleellisempaa.
Tämä lienee se todennäköisin skenaario, Ukraina on ihan erilailla valmistautunut nyt ja kaikki rajamuutoksiin pyrkivä aktiviteetti vain kiristää Putinin palleja puristavia pakotteita.
 

Teme

Kapteeni
BAN
Eihän venäläisiä ole näkynyt muutenkaan, yksityisten firmojen henkilöitä...kuulemma..
Ihan helvetin vakavalla mielellä kirjoitin..
Onko venäläiset muuten jossain tunnustaneet osallisuutensa(muuta kuin Putinin lipsautus äänestyksestä)?

Eikö ole puhuttu Wagnerin väestä? (Venäläisten palkkasotilaat)
Kappas!

Tämäpä on hyvä tietää..
 

eddie

Kapteeni
Venäläisethän tekee tätä kaluston liikuttelua koko ajan ihan rutiinin vuoksi. Aina veikkaillaan miksiköhän tankit liikkuu. Liikkuu siksi ettei kukaan kiinnitä sen isompaa huomiota siihen kun liikkuvat sitten tosi tarkoituksella. Oliko se Pekka ja susi juttu.........
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
RÖLLIKKÄ
Mikä tässä nyt ahdistaa?

Eikö ryssät ole säännönmukaisesti kieltäneet osuutensa Ukrainan tapahtumiin?


Pitääkö vittu joka viestiin kirjoittaa erikseen "tämä voi olla sarkasmia"...
Ei tarvitse.

Mutta välttämättä ei sarkastisia viestejä silti kannata kirjoitella. Harvoin toimii.
 

Kapiainen

Respected Leader
Onkohan noihin t-62:n sitten helpommin saatavissa koulutettuja miehistöjä vai ovatko nuo muuten vaan ilmaisia tai jopa ostettuja vahvistuksia sepoille?
Ammushuolto lienee perseestä, 115 mm ammuksia ei taida saada kuin todella vanhoista varastoista...
Miehistöt tuskin ovat ongelma. T-62:sia on ollut palveluskäytössä idässä vielä jokunen vuosi sitten, eli miehistöjä kyllä löytyy. Toisaalta, itsekin T-72 kurssin jälkeen T-55M kurssin käyneenä uskallan sanoa että T-62:nen ei montaa päivää tutustumista T-72 koulutetulta miehistöltä vaadi että homma kulkee riittävällä tasolla.
Sinänsä siis kyllä ihan mahdollista sekin että niitä olisi tarkoitus jopa käyttää jossakin.
 

JR49

Respected Leader
Lahjoittaja
Jospa nuo hämäyksen vuoksi noita kärräävät ympäriinsä?
Onhan tämä onnistunut esimerkki jonkinlaisesta info-operaatiosta. Turpo-twiittaajat ovat taanneet tälle kuljetukselle herkeämmättömän seurannan, ja väki on miettinyt tiiviisti, että mitä tällä nyt haetaan takaa. Samalla varikoiden väki on saanut harjoitusta kakkosluokan lkp-materiaalin liikkeelle saamisesta, rautatiet harjoitusta sotilaskuljetuksista ja Ukrainalle luotua pientä painetta. Ja kaikki vanhoilla romuilla. Jos sitten myöhemmin vielä myyvät ne Syyriaan, niin ovat jopa tienanneet sillä.

Tulipa mieleen. Tuttavan tuttava harjoittaa idänkauppaa ja kuulin, että jostain hyvin kaukaa Venäjän idästä tulossa ollut rautatiekontti on ollut jumissa jo kohta kaksi viikkoa Siperian radan kaupungissa, vaikkei näin pitäisi käydä. Jossain twiitissä oli maininta, että siviilikuljetukset on pistetty kakkossijalle. Tätäkin logistiikan osa-aluetta varmaan pitää harjoitella sen varalle, jos massamaisesti täytyy alkaa tuoda reservejä idästä länteen.
 

ajs178

Ylipäällikkö
Kyllä nuo kovasti väittävät, että niin vain T-62:ia rahdattiin Ukrainan kulmille. Kukapa olisi uskonut, ja mitä näemme seuraavaksi? BTR-60:t nousevat varmaan haudoistaan...

Mielenkiintoisinta tässä ehkä on se, että selvästikään kaikki Venäjän armeijan reservissä oleva kalusto ei ole vesisateessa kiinniruostunutta romurautaa. Tuskin heillä missään aktiivikäytössä on enää ollut T-62, joten nämä vaunut on oikeasti tulleet jostain luolan uumenista. Siis kun kuulee puhuttavan, että Venäjän 2 miljoonaan (tms) reserviläisarmeija on olemassa vain paperilla, niin jotain sieltä selvästi pystytään myös aktivoimaan
 

ajs178

Ylipäällikkö
Eikö Idlibissä ole alkamassa suuroperaatio? Siis Syyriassa. Onko mahdollista, että nuo T-62:t ovat matkalla Syyrian armeijalle?
 

Jukkis

Eversti
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Eikö Idlibissä ole alkamassa suuroperaatio? Siis Syyriassa. Onko mahdollista, että nuo T-62:t ovat matkalla Syyrian armeijalle?
Onhan se mahdollista. Venäjä ja maskirovkahan pelaa juuri niin että kaikki on mahdollista siihen asti että ne tankit jossain vyöryvät ampuen joidenkuiden päälle. Pyrkivät viimeiseen asti pitämään muut epävarmoina omista toimistaan niin että pelokkaat länsipoliitikot eivät uskaltaisi edes miettiä vastatoimia ennen kuin niille on liian myöhäistä.
 

Mortti

Kenraali
Zahartsenkon muistoseremoniaan Donetskiin meni myös venäläisiä (tai olisiko parempi sanoa ukrainalaisia, tai krimiläisiä) jossain määrin tunnettuja kasvoja. Tavallaan yllättävää, että nämä poppoot ovat keskenään yhteyksissä. Poklonskayahan nousi aikanaan vähäksi aikaa pinnalle "anime-meemeissä".
 

Juna112Porojetsiin

Eversti
Lahjoittaja
Nyt esittävät jotain lukumääräarvioita, kryptisesti.
Vähän on vaikea ottaa selvää, mutta jos ymmärrän oikein niin kaksi kuljetusta, joista toisessa on ollut yli 90 vaunua ja tässä toisessa on ainakin 25kpl T-62M:ää ja 2 kpl T-62MV:tä - joista toinen on nyt varikolla. MIkähän tuo 90:nen vaunun setti on ollut, onko tullut samaan paikkaan, vai kuuluuko muuten vaan Vostok2018 kuljetuksiin - eli voi olla mennyt muualle?

Mutta ei T-62:set enää riitä. Vanhaa viisviitosmiestä niin lämmittää :
 

Merten sheriffi

Greatest Leader
Lahjoittaja
Vähän on vaikea ottaa selvää, mutta jos ymmärrän oikein niin kaksi kuljetusta, joista toisessa on ollut yli 90 vaunua ja tässä toisessa on ainakin 25kpl T-62M:ää ja 2 kpl T-62MV:tä - joista toinen on nyt varikolla. MIkähän tuo 90:nen vaunun setti on ollut, onko tullut samaan paikkaan, vai kuuluuko muuten vaan Vostok2018 kuljetuksiin - eli voi olla mennyt muualle?

Mutta ei T-62:set enää riitä. Vanhaa viisviitosmiestä niin lämmittää :
Olin bussimatkalla Vienan Karjalassa 2004. Jossain Kalevalan kaupungissa oli muutama pitkä putkinen Sotka varuskunnan pihalla parkissa. Kyllä niitä siellä on.
 

sirra

Kapteeni
Jotain tuolla on viritteillä. Merkittävät venäläiset uutistoimijat raportoivat, että Ukrainaan saapuu yhdysvaltalaisia ja kanadalaisia vahvistuksia hyökkäystä varten.


Tämänkaltaista sontaa on yleensä nähty Putkosen firman tuutissa ja vastaavissa marginaalitoimijoissa. Nyt tätä levitetään siis isojen toimijoiden käsissä.

Ja tuossa TASS kertoo vedoten mielikuvitustasavaltojen lähteisiin, että Ukraina valmistelee ulkomaalaisavusteisesti hyökkäystä. Uutinen on venäjäksi, mutta teksti kääntyy hyvin google translatella.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5515521

Samaan aikaan Donetskin lisäksi Luhanskissa on julistettu hätätila.

https://www.uawire.org/lpr-declares-state-of-emergency-agter-zakharchenko-assassination

Homma voi olla väärä hälytys, kuten niin monta kertaa aiemminkin. Poikkeusta aikaisempiin kuitenkin:

1. Venäjä on kaivanut koipussista vanhaa kalustoaan ja rahtaa nyt sitä Ukrainan suuntaan

2. DNR: johtomies vaihtaa hiippakuntaa, Venäjä ilmaisee julkisesti raivonsa tapahtuneesta.

3. Venäjän valtamedia uutisoi laajasti Ukrainan valmistelevan ulkolaisvetoista hyökkäystä

Lähiviikot näyttävät, tapahtuuko mitään.
 

krd

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Muisteloita 2015 neuvotteluista:
Vladimir Putin uhkasi päin naamaa “murskata Ukrainan armeijan” – Kreml kiistää
KASPERI SUMMANEN | 03.09.2018 | 07:43- päivitetty 03.09.2018 | 07:52
Ranskan entisen presidentin muistelmat kuohuttavat Ukrainassa.
Ranskan entinen presidentti Francois Hollande kertoo huhtikuussa julkaistuissa muistelmissaan Les Lecons de Pouvoir (Vallan oppitunnnit) Ukrainan kriisin ratkaisemiseksi helmikuussa 2015 pidetyistä Minskin neuvotteluista. Kertomus Hollanden, Saksan liittokansleri Angela Merkelin, Ukrainan presidentti Petro Poroshenkon ja Venäjän presidentti Vladimir Putinin välisistä neuvotteluista on noussut julkisuuteen vasta nyt sen Ukrainassa herättämän kohun vuoksi.
Francois Hollande kertoo keskustelujen Ukrainan ja Venäjän presidenttien välillä kärjistyneen.
– Poroshenko ja Putin korottivat ääntään toisilleen jatkuvasti. Venäjän presidentti oli niin hermostunut, että hän uhkasi murskata vastapuolensa armeijan. Tämä osoitti, että itäisessä Ukrainassa todella on Venäjän joukkoja. Sitten Putin harkitsi ja hillitsi taas itsensä, Hollande kirjoittaa.
Muun muassa ukrainalaisella 112.ua-uutissivustolla ja Tyzhden-viikkolehdessä julkaistujen katkelmien mukaan Petro Poroshenko vaati Itä-Ukrainan separatistialueiden palauttamista Ukrainan hallintaan. Venäjän presidentti Putin taas halusi Itä-Ukrainalle itsehallinnon ja yritti myös venyttää tuolloin sovittua hataraa tulitaukoa kolme viikkoa myöhemmäksi.
– Hän (Putin) ei joustanut lainkaan. Hän kiisti suorat yhteydet separatistien johtajiin. Hän sanoi, ettei voinut tehdä mitään päätöksiä heidän puolestaan, muistelmissa kerrotaan.
Ukrainan media on nostanut esiin myös Malaysia Airlinesin matkustajakoneen alas ampumisen. Francois Hollande toteaa kirjassaan suoraan, että lennon MH17 ampui alas Venäjä-mielisten separatistitaistelijoiden ohjus.
Kreml on kiistänyt kirjan väitteet jyrkästi. Tiedottaja Dmitri Peskovin mukaan Vladimir Putin ei koskaan uhannut “murskata Ukrainan armeijaa”.
– Ei, osallistuin lähes kaikkiin keskusteluihin. En kuullut tällaista lausetta, Peskov kommentoi Venäjän valtion omistaman Sputnikin mukaan.
Kremlin tiedottaja jatkoi Putinin tukevan voimalla “venäläistä väestöä siellä, missä se voi joutua vihamielisen toiminnan kohteeksi”.
– Tämä on Venäjän presidentin johdonmukainen linja. Hän tukee venäläisiä kaikkialla maailmassa.
https://www.verkkouutiset.fi/vladimir-putin-uhkasi-pain-naamaa-murskata-ukrainan-armeijan-kreml-kiistaa/
 

Juna112Porojetsiin

Eversti
Lahjoittaja

Juna112Porojetsiin

Eversti
Lahjoittaja
Jotain tuolla on viritteillä. Merkittävät venäläiset uutistoimijat raportoivat, että Ukrainaan saapuu yhdysvaltalaisia ja kanadalaisia vahvistuksia hyökkäystä varten.


Tämänkaltaista sontaa on yleensä nähty Putkosen firman tuutissa ja vastaavissa marginaalitoimijoissa. Nyt tätä levitetään siis isojen toimijoiden käsissä.

Ja tuossa TASS kertoo vedoten mielikuvitustasavaltojen lähteisiin, että Ukraina valmistelee ulkomaalaisavusteisesti hyökkäystä. Uutinen on venäjäksi, mutta teksti kääntyy hyvin google translatella.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5515521

Samaan aikaan Donetskin lisäksi Luhanskissa on julistettu hätätila.

https://www.uawire.org/lpr-declares-state-of-emergency-agter-zakharchenko-assassination

Homma voi olla väärä hälytys, kuten niin monta kertaa aiemminkin. Poikkeusta aikaisempiin kuitenkin:

1. Venäjä on kaivanut koipussista vanhaa kalustoaan ja rahtaa nyt sitä Ukrainan suuntaan

2. DNR: johtomies vaihtaa hiippakuntaa, Venäjä ilmaisee julkisesti raivonsa tapahtuneesta.

3. Venäjän valtamedia uutisoi laajasti Ukrainan valmistelevan ulkolaisvetoista hyökkäystä

Lähiviikot näyttävät, tapahtuuko mitään.
Lisäisin tuohon listaan vielä
4. Asovanmeren sulkeutumisen Ukrainalaiselta laivaliikenteeltä (tai merisaarrron .. joka on sotatoimi), jota länsi - ennenkaikkea Jenkit - ovat aika kovaa ääneen vastustaneet.

Ymmärsin TASS:in eilisistä jutuista - lienee tuo sama, tai siihen liittyvä - että venäläisten tarinassa DNR:n johtomiehen kuolema/murha on osa itäiseen Ukrainaan suunnattua operaatiota, jota varten Ukrainaan on tullut jenkki ja kanadalaisvahvistuksia (jenkit arkkivihollisena ymmärrettävissä, mutta mistä ne tuon kanukki-lisäyksen tuohon on kehittäneet). Aikomuksena siis olisi "kaappauksen omainen" hyökkäys Ukrainan armeijan ja erikoisjoukkojen osalta.

Tietenkin on hieno juttu Vladimirin kannalta että ovatkin juuri sopivasti siirtäneet kalustoa aluuelle.
Kuulostaa kyllä mielettömltä juonelta, mutta voisiko noiT-62:t siis todellakin olla vain syötti joka lahjoitetaan kapinallisille, ja provosoidaan kiihtynyt sota, joka sitten venäläisellä logiikalla antaa legitimiteetin puuttua tilanteeseen.

Tuohan on sellainen tilanne, että lännen pitäisi tehdä ajoissa jotain, jolla selkeästi annetaan rajat joiden yli ei pidä mennä. Vaikka sitten suojata sotalaivalla Ukrainalainen laivaliikenne Asovan merelle.
 
Top