Ukrainan konflikti/sota

[rebane1]

Mykola Karpyuk. Yksi Pravyi Sektorin johtajista. Oli siis Odessassa.

Löysin tälläistä :
Ukrainalaiset nationalistit ( UNA-UNSO ) , perustettu 30.6. 1990 , http://una-unso.in.ua/kontakti/
Apulaisjohtaja Karpyuk Mykola , oli vapaaehtoisena Georgian sodassa.

Ja muut Pravyi Sektoriin kuuluvat järjestöt :

- " kolmikärki Stepan Bandera" , Ukrainan kansallissosialistit , perustettu 14.10.1993 , johtaja Dmitry Jarosh
- Ukrainan poliittinen organisaatio , perustettu 2.3.2014 , Andrei Tarashenko
- Ukrainan patriootit , perustettu 17.1.2006 , Andrei Biletsky
- Karpaattien Сечь ( ruoska ? ) aloittanut 1938 , Aleksandr Satsko

Ja muut äärioikeistolaiset :

- Spilno Spravo , perustettu tammikuu 2008 , Aleksandr Danilyuk
- Svoboda puolue , 14.2. 2004 , Oleg Tjagnybok
- " afgaanien yhdistys " , Afganistanin , ym. sotien veteraanit + poliiseja ym. , Oleg Mihnyuk
- Maidanilaiset , Dmitry Bulatov

Lähteen otsikko : Sotilaallisen siiven vallankumous , eli kuka kaatoi vallan Kiovassa

Lähde : http://h.ua/story/401495/

 

[aj77]

Jotakin minun mieleen positiivistä , erillisiä aseita omaamia porukoita puretaan:

Maidanin itsepuolusjoukot lopetetaan.
Ne jotka haluavat palvella maata , menkööt armeijaan tai kansalliskaartiin.
Aikaa 10 päivää , ne jotka eivät tottele , eivät omaa enää mitään suhdetta itsepuolustusjoukkoihin ja luetaan yksityisiksi organisaatioiksi.

http://zn.ua/UKRAINE/sotni-samooborony-maydana-likvidiruyut-v-techenie-desyati-dney-144529_.html
http://zn.ua/UKRAINE/aktivistov-samooborony-maydana-mobilizuyut-v-nacgvardiyu-i-armiyu-144499_.html

Jos tämä pitää paikkansa, että Maidan puretaan niin joutuu Januskin tilille sanomisistaan. Hänen mukaansahan ne ovat aitoja Patriootteja siellä. Ei kuulu oikeaan sektoriin eikä venäläismielisiin ja vastustavat nykyhallintoa eivätkä myöskään aio lähteä kotiin. Joten jos näin on, niin 10 päivää ja vallankumuksen toinen vaihe alkaisi. . Tuosta Maidan part.2 tempauksesta olen kyllä kuullut puhuttavan oikeistakin lähteistä. Taitaapi vain osanottaja määrä olla vähäisempi. Taisteluväsymystä kansalla.

 

[ctg]

NATO countries may be ramping up their war of words in the coming weeks in Ukraine, where Russian propaganda flows freely into the east while ill-prepared security forces can’t even talk to one another.

Multiple officials who spoke with U.S. News say planning is underway to bolster the Ukrainian government’s ability to communicate among its security services and broadcast to the general public. The details are still being worked out, including whether this would require troops from NATO countries on the ground in Ukraine to train and support the effort.

http://www.usnews.com/news/articles...es-planning-communications-mission-in-ukraine

NATO will have to consider permanently stationing troops in parts of Eastern Europe as a result of the increased tension between Russia and Ukraine, the alliance's top military commander said on Tuesday.

NATO has arranged a number of short-term army, air force and naval rotations in Eastern Europe, including the Baltic republics, Poland and Romania, but these are due to finish at the end of this year.

Asked whether NATO might have to look at permanently stationing troops in the alliance's member states in Eastern Europe, U.S. Air Force General Philip Breedlove said: "I think this is something we have to consider and we will tee this up for discussion through the leaderships of our nations to see where that leads."

http://news.yahoo.com/g7-begin-redu...-133031891.html;_ylt=AwrBEiQKaWlTiAcA53fQtDMD

This is the first that we know of a loan by the IMF, headquartered in Washington, DC, as specifying a loan in SDR (Special Drawing Rights) rather than in the customary US Dollar. As with most policy changes from Washington, they ease changes into existence, this seems to be the start in the use of SDR’s.

http://www.blacklistednews.com/IMF_Loan_to_Ukraine_in_SDR,_not_US_Dollars/35022/0/38/38/Y/M.html

A month ago, it was alleged, that Ukraine – under cover of night – loaded its gold reserves onto a plane and shipped them off (for safekeeping) in the US, as the potential price of ‘liberation’. So how ironic that, given the massive gas debts that Ukraine owes to Russia (and prepayments pending), and sizable bond maturities pending, the first thing that Ukraine’s National Bank governor will be buying with his freshly minted loan from the IMF is… buy a billion dollars of gold.

We presume Gazprom still gets its payment and bondholders get paid off – because that seriously impair ‘investor confidence’ which is, as they note below, is what is crucial to stabilize the nation’s economy… but it seems the Central bank has other priorities…

http://www.blacklistednews.com/And_...Buy_With_IMF_Money_Is…/35012/0/38/38/Y/M.html

 

[ctg]

The Russian Defense Ministry is planning to deploy additional forces in Crimea as part of beefing up the Black Sea fleet under a $2.5 billion program. The need for new deployment emerged after the formerly Ukrainian peninsula joined Russia.

“Before year’s end we will form new units of air defense and marine troops at the sites of our fleet’s deployment,” Defense Minister Sergey Shoigu said Tuesday. “The fleet will receive new submarines and surface ships of new generation this year. This requires our attention.”

The minister stressed that the Navy beef-up program for the Black Sea fleet was extended due to Crimea, the fleet’s base, becoming part of Russia in March. The ministry plans to spend more than $2.4 billion for the purpose by 2020.

http://rt.com/news/157064-black-sea-fleet-deployment/

 

[Pelimies]

Edelleenkin pitäisin todennäköisimpänä, että tuli lähti vahingosta liikkeelle.

Taikka sitten sovittiin etukäteen jossain twitterissä että mennään porukalla työväentalolle ja sen jälkeen salaliittolaiset blokkasivat ovat ja paiskasivat mökin ilmiliekkeihin, jotta se näyttäisi Ukrainan nykyhallinnon tekosilta. Tästä syystä sitten Putinin hallinnoimat uutistoimistot tekaisivat jutun, jossa näyttäisi käyvän niin että Ukrainassa asuvat venäläiset olisivat mukamas aidosti vaarassa, jolla venäläiset saavat tekosyyn sotatoimille itä-Ukrainassa.

 

[Vonka]

Jokainen on huomannut, että olen enemmän Ukrainan puolella, koska pidän putinilaisuutta Euroopan, etenkin Suomen turvallisuutta keskeisesti vaarantavana tekijänä. Niin uskovainen en kuitenkaan ole, että aivoni kieltäytyisivät tajuamasta, mitä silmät näkevät.

Tulipalo Odessassa ei lähtenyt vahingossa liikkeelle. Jos rakennukseen heitetään kymmeniä polttopulloja eteisaulaan ja pariinkin kerrokseen, tulee kivitaloonkin verhoiluista ja kalusteista laajeneva palo ja myrkyllisiä savukaasuja alkaa muodostua. Se riittää. Nämä tapahtumat näkyvät kaikissa kuvissa ja videoissa.

Polttopulloja sinänsä oli molemmilla puolilla katurähinöitä varten. Tässä mielessä tulipalo ei ollut intentoitu vaan raivostuneen väkijoukon psykologinen reaktio. Juuri tuolla tavalla kiihoittunut väkijoukko toimii. Siinä mielessä sotavahinko, kuten kaikki muukin scheisse.

Sota on pyllystä.

Kyllä niillä vahingossakin voi itsensä kaltata, mutta vielä tehokkaammin, kun sytyttää tuluksen ja heittää ikkunasta sisään.

 

[ctg]

Molotoveja on todella helppo tehdä

Vaikka en ole moderaattori, niin Vonkallakin pitäisi olla joku raja siihen mitä juttuja levittää, sillä näihin polttonesteisiin ja kemikaaleihin pitäisi olla sama raja kuin mitä miinakeskustelun yhteydessä tapahtui.

 

[Vonka]

Vaikka en ole moderaattori, niin Vonkallakin pitäisi olla joku raja siihen mitä juttuja levittää, sillä näihin polttonesteisiin ja kemikaaleihin pitäisi olla sama raja kuin mitä miinakeskustelun yhteydessä tapahtui.

Editoin pois.

 

[SJ]

Jokainen on huomannut, että olen enemmän Ukrainan puolella, koska pidän putinilaisuutta Euroopan, etenkin Suomen turvallisuuteen keskeiseti vaarantavana tekijänä. Niin uskovainen en kuitenkaan ole, että aivoni kieltäytyisivät uskomasta, mitä silmät näkevät.

Tulipalo Odessassa ei lähtenyt vahingossa liikkeelle. Jos rakennukseen heitetään kymmeniä polttopulloja eteisaulaan ja pariinkin kerrokseen, tulee kivitaloonkin verhoiluista ja kalusteista laajeneva palo ja myrkyllisiä savukaasuja alkaa muodostua. Se riittää. Nämä tapahtumat näkyvät kaikissa kuvissa ja videoissa.

Polttopulloja sinänsä oli molemmilla puolilla katurähinöitä varten. Tässä mielessä tulipalo ei ollut intentoitu vaan raivostuneen väkijoukon psykologinen reaktio. Juuri tuolla tavalla kiihoittunut väkijoukko toimii. Siinä mielessä sotavahinko, kuten kaikki muukin scheisse.

Sota on pyllystä.

Kyllä niillä vahingossakin voi itsensä kaltata, mutta vielä tehokkaammin, kun sytyttää tuluksen ja heittää ikkunasta sisään.

Viittaisin nyt tiettyihin videoihin, joissa näkyy, että polttopullo tms. roihahtaa rakennuksen sisällä, olikos se nyt neljännessä kerroksessa, suljettujen ikkunoiden kohdalla. Eli en usko, että se lähti eteisaulasta.

 

[Herra tykkimies]

Miten sitten selitätte näitä ihmisiä joita on ammuttu, ja todennäköisesti sen jälkeen vastaa sytytetty ruumis palamaan? täällä kait olikin video jossa näkyikin että siellä ammuttiin rakennuksesta pakenevia kohti, ja näkyy myös se että ukrainan mielisiä on itse rakennuksen sisälle päässyt.

 

[tl]

Viittaisin nyt tiettyihin videoihin, joissa näkyy, että polttopullo tms. roihahtaa rakennuksen sisällä, olikos se nyt neljännessä kerroksessa, suljettujen ikkunoiden kohdalla. Eli en usko, että se lähti eteisaulasta.

On esitetty syytöksiä, että taloon paenneita tapettiin, raiskattiin kuristettiin talon sisällä ja jälkiä peitelläkseen kuolleita poltettiin tappajien toimesta. Rajua tekstiä ja tämä ei ole minun keksimää vaan tällaista on saanut lukea. Voisiko olla että ne leimahdukset on tästäkin voinut johtua. Muuten, kun sanotaan että pro ukrainalaiset ei ole ollut talon sisällä, niin mihin tämä raskaana oleva tai sen näköinen nainen kuoli? Keitä oli videossa talon sisällä ennen tulipaloa?

 

[SJ]

On esitetty syytöksiä, että taloon paenneita tapettiin, raiskattiin kuristettiin talon sisällä ja jälkiä peitelläkseen kuolleita poltettiin tappajien toimesta. Rajua tekstiä ja tämä ei ole minun keksimää vaan tällaista on saanut lukea. Voisiko olla että ne leimahdukset on tästäkin voinut johtua. Muuten, kun sanotaan että pro ukrainalaiset ei ole ollut talon sisällä, niin mihin tämä raskaana oleva tai sen näköinen nainen kuoli? Keitä oli videossa talon sisällä ennen tulipaloa?

Tuohon raiskatuksi väitettyyn naiseen viitaten, niin kuvan olen nähnyt ja nähdäkseni ainakin sen kuvan mukaan kaikki näyttäisi viittaavan rakennuspaloon. Ruumis taisi olla portaikossa ja sellaisessa paikassa häkä ja muut myrkyt leviää nopeaan. Sen kuvan perusteella en osaa sanoa mitään noista muista väitteistä, mutta ei pysty kukaan muukaan. Siihen tarvitaan jo kuolinsyyntutkijan lausunto, ennen kuin aletaan suurempia väitteitä esittämään.

 

[Herra tykkimies]

Tuohon raiskatuksi väitettyyn naiseen viitaten, niin kuvan olen nähnyt ja nähdäkseni ainakin sen kuvan mukaan kaikki näyttäisi viittaavan rakennuspaloon. Ruumis taisi olla portaikossa ja sellaisessa paikassa häkä ja muut myrkyt leviää nopeaan. Sen kuvan perusteella en osaa sanoa mitään noista muista väitteistä, mutta ei pysty kukaan muukaan. Siihen tarvitaan jo kuolinsyyntutkijan lausunto, ennen kuin aletaan suurempia väitteitä esittämään.

aika selvästi näkyy osissa kuvista pään alueella olevan reikiä ja veri tahroja lattialla. Olishan se hyvä saada tietää tarkemmin jonkun riippumattoman asiantuntian mielipide, mutta taitaa vaan haaveksi jäädä.

 

[SJ]

aika selvästi näkyy osissa kuvista pään alueella olevan reikiä ja veri tahroja lattialla. Olishan se hyvä saada tietää tarkemmin jonkun riippumattoman asiantuntian mielipide, mutta taitaa vaan haaveksi jäädä.

Veritahrat saattaa olla kaatumisesta johtuvia, pään seutu vuotaa helpolla. Mitä taas tulee kuviin, niin ne reiät saattavat olla kuvamanipulaation tuotteita.

Jos joku luulee, että Putler ei järkkäisi kuvia manipuloitavaksi tilaisuuden tullen, niin on aika naivi.

 

[rebane1]

Uutisotsikko Krimiltä : ympäristöministeri kehoittaa juomaan vettä kaksi kertaa vähemmän.
Täytyy olla taloudellisempi , 100 --> 50 l. päivässä.
http://an-crimea.ru/page/news/61747/

 

[tl]

Tuohon raiskatuksi väitettyyn naiseen viitaten, niin kuvan olen nähnyt ja nähdäkseni ainakin sen kuvan mukaan kaikki näyttäisi viittaavan rakennuspaloon. Ruumis taisi olla portaikossa ja sellaisessa paikassa häkä ja muut myrkyt leviää nopeaan. Sen kuvan perusteella en osaa sanoa mitään noista muista väitteistä, mutta ei pysty kukaan muukaan. Siihen tarvitaan jo kuolinsyyntutkijan lausunto, ennen kuin aletaan suurempia väitteitä esittämään.

Joo tuon raiskatuksi väitetyn voi todentaa tai ei voi todentaa luultavasti koskaan ja kukaan, erikoisessa paikassa on raiskattu jos on (hissin edessä). Entä kuristettu pöydän päällä selällään makaava nainen, onko tämäkin kuollut häkämyrkytykseen? Entä tuo video jossa ollaan sisällä rakennuksessa ennen tulipaloa? Se mikä tässä on kuitenkin yhteistä on että videomateriaalia on todella runsaasti ja syyllisien löytäminen ja rankaiseminen normaalitilanteessa ei olisi mikään ongelma. Tilanteesta johtuen voittajat tulee rankaisemaan syyllisiä kun peli on pelattu, häviäjien asiat selvinnevät ehkä 50 vuoden kuluttua.

 

[KorpiSISSI]

Läntinen media kutsuu heitä sujuvasti äärioikeistoksi. Haukkuja sataa sekä idästä, että lännestä. Täytyy olla kunnon miehiä.

Kyllä ne äärioikeiston polttopulloakrobaatit on ihan toisia miehiä kuin nuo kuvien esittämät miehenalut ja ne eivät anna haastatteluja?

 

[SJ]

Joo tuon raiskatuksi väitetyn voi todentaa tai ei voi todentaa luultavasti koskaan ja kukaan, erikoisessa paikassa on raiskattu jos on (hissin edessä). Entä kuristettu pöydän päällä selällään makaava nainen, onko tämäkin kuollut häkämyrkytykseen? Entä tuo video jossa ollaan sisällä rakennuksessa ennen tulipaloa? Se mikä tässä on kuitenkin yhteistä on että videomateriaalia on todella runsaasti ja syyllisien löytäminen ja rankaiseminen normaalitilanteessa ei olisi mikään ongelma. Tilanteesta johtuen voittajat tulee rankaisemaan syyllisiä kun peli on pelattu, häviäjien asiat selvinnevät ehkä 50 vuoden kuluttua.

En muista kuvaa kuristetusta, luulisi että sellaisen lähikuvan muistaisi, jos olisi nähnyt. Siis kuvan josta selvästi näkee, että henkilö on kuristettu. Videon olen nähnyt, jossa potkitaan ovea, mutta en muista nähneeni mitään tunnuksia siinä videolla, joskaan en tullut katsoneeksi. Sinällään harmillista, että paikallinen poliisi on jo tässä vaiheessa todettu täysin turhaksi. Huomauttaisin muuten, että jos Kiovan hallitus tosissaan haluaisi salata jotakin, niin olisiko ne sitten erottaneet sen poliisipäällikön? Eikö tuollainen töppäys olisi kätevämpi työkalu käytettäväksi häntä vastaan takaamaan tämän yhteistyökyky?

 

[rebane1]

Jokainen on huomannut, että olen enemmän Ukrainan puolella, koska pidän putinilaisuutta Euroopan, etenkin Suomen turvallisuutta keskeisesti vaarantavana tekijänä. Niin uskovainen en kuitenkaan ole, että aivoni kieltäytyisivät uskomasta, mitä silmät näkevät.

Samaa mieltä.
Mutta kuitenkn "ohjeistaisin" nykyhallitusta tarkistamaan asennetta maan venäläisvähemmistöön.
2012 Janukovits ajoi tuon uuden kielilain läpi , joka antoi venäjänkielelle virallisen aseman , silloin nuo Maidanin oppositiopuolueet vastustivat lakia kiivaasti.
Ja nyt helmikuussa he halusivat perua tuon lain.
Tuo ei mitenkään sovi EU-politiikkaan , jossa kaikki vähemmistöt saavat kukkia.

Heillä on nyt täysi oikeus puhdistaa maa separatisteista , tilanne kuitenkin koko ajan näyttäisi karkaavan käsistä.
Asenteet kovenevat puolin ja toisin , ylilyöntejä alkaa tapahtua , mittaamatonta kärsimystä.
Näin ei voi jatkaa pitkään , on jatkettava diplomatialla.

Olkoon Itä-Ukraina kuin Ahvenanmaa Suomella , jos vaaleilla enemmistö niin haluaa , tai mitä sitten päättävätkin.
Kun kuolouhreja tulee lisää , niin aina mahdottomammaksi vastapuolten tulee elää samojen rajojen sisällä.
Huono rauha on parempi kuin sota.

 

[Vonka]

Viittaisin nyt tiettyihin videoihin, joissa näkyy, että polttopullo tms. roihahtaa rakennuksen sisällä, olikos se nyt neljännessä kerroksessa, suljettujen ikkunoiden kohdalla. Eli en usko, että se lähti eteisaulasta.

Ei voi vielä sulkea pois, etteikö sisällä joku voinut hölmöillä. Sisään meneviä polttopulloja näkyy kuitenkin yllin kyllin ja muuallakin kuin RT:n valitsemissa tallenteissa. Tämä ei ole uskon tai mielipiteen kysymys. Ensimmäisten viranomaistietojen mukaan sekä sisältä että ulkoa.

Uskon kysymys ei ole sekään, että ensirivin mellakoitsijat pakottivat ensimmäisiä ulos pyrkiviä takaisin sisään ja että se paksu nationalisti ammuskeli käsiaseella taloa. Tuskin osui mihinkään ellei omiinsa (tämä taas on uskon kysymys).

Uskon kysymys ei ole sekään, että maidanilaiset ajoivat pahimmat hörhöt poliisin kanssa seinustalta ja rakensivat tilapäätelineitä useille pelastuville.

Tässä videossa näkyy kahden minuutin paikkeilla portaikosta vasempaan tällainen sisältäpäin luulluksi tehty vahingonteko, joka leikattuna leviää YouTubessa. Pitkässä filmissä kamera kääntyy ikkunaan neljä sekuntia ennen leimahdusta ts. kuvaaja tietää, että ikkunasta rämähti jotain sisään. Kamera kääntyy telineiltä täsmällleen klo 1.56 kohti ikkunaa.