Ukrainan konflikti/sota

[EK]

No jaa,sitä on tuollaki sen verta kauan istuskeltu persiillään noissa kaivannoissa ja ammuttu häirintää puolin ja toisin,että saattaa olla että tavote ei ole osua mihinkään vaan vastata juoppojen seppojen tuleen mahdollisesti itekkin kännipäissään vähän sinneppäin.Pääasia että naapurin pusikossa vähän ropisee ja ääntä saadaan maailmaan...en epäile etteikö suomipojallakin homma tohon menisi jos vuositolkulla istutaan montuissa naamat vastakkain.
Lisäks sanosin että koulutus taitaa olla vähä eri kun meikäläisillä että ei ehkä oo samalla tapaa korostettu sitä laaki ja vainaa mentaliteettia,jaammuksia tuskin ainakaan tuola tarvii laskee luulis neukku ajoilta niitä varastoissa piisaavan vaikka yötä päivää soittelis pekarilla pitkin mäkiä ja mantuja.

Ja ihmetteliväthän jo viime maailmansodan aikana suomalaisetkin saksalaisten "nikkelivarmistusta", eli -41 ampuivat yöt pitkät konekivääreillä etumaastoon, ettei vanja vain hyökkäisi pimeässä. Ja on siitä kuvauksia saksalaisilla itsellään etelämpääkin. Tosin tilanne ja tarkoitus oli tietysti eri kuin tuossa, mutta silti. Jos pelottaa/jännittää sopivasti ja/tai aika käy vähän pitkäksi, on helppo vähän piristää päivää räiskimällä. Ja tietysti tuntea itsensä Mieheksi.

 

[YliKoo]

Noniin, nythän Suomella olisi sitten tilaisuus ja lähes tulkoon lupa laittaa taloutensa kuntoon.

Erkki ulkoministeriksi ja idänkauppa käyntiin, pientä vittuilua ehkä saataisiin, mutta tehtaat voitaisiin vääntää muutamaksi vuodeksi kympille.

Viittasin siis tuohon Euroopan neuvoston päätökseen normalisoida suhteet itään. Pakotteet alkavat liukenemaan ja pian kysellään, että jaa mikä Krim

 

[letkuspede]

Ukrainan armeijan satsauksia.. hyvältä näyttää.
https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/ukrainian-army-launches-new-light-infantry-brigade.html

 

[TT]

Muistetaan tässä kuitenkin että Euroopan Neuvosto on ihan eri pulju kuin EU. Lähinnä ihmisoikeuksiin keskittynyt vanha elin. Ei kai sillä ole muuta pakotevaltaa kuin erottaa Venäjä kokonaan. Noissa artikkeleissa puhutaankin siitä että se olisi tavan venäläisille isompi haitta kuin Putinin hallinnolle (koska se on enimmäkseen noudattanut EN:n päätöksiä venäläisten suhteen, kai kuitenkin peläten aivan takapajulan mainetta).

Kauppapakotteet ja nordstreamit taputellaan ihan muissa pöydissä. Varsinaisesta kriisinhallinnasta puhumattakaan.

On toisaalta helppo ymmärtää Ukrainan huoli ja jyrkkä kanta tässä. Huono indikaatio asioiden suunnasta.

 

[baikal]

Noniin, nythän Suomella olisi sitten tilaisuus ja lähes tulkoon lupa laittaa taloutensa kuntoon.

Siinä kuin muillakin. Jos viime vuodet olisi Venäjänkauppa vetää tohissut edes malliksi, niin Suomen talousluvut olisivat näyttäneet paremmilta. Tosin en tiedä, olisiko se näkynyt sitten missään, kyllä valtion keräämä potti osataan jakaa kasvoipa se millaiseksi tahansa. Jokainen vallassaoleva puolue vuorollaan sujauttaa omilleen siivun ja perustelee sen kansakunnanedulla tai jollain muulla yleispätevällä teemalla.

Toivottavasti Ukrainan uusi ja todella uskottavaksi tarkoitettu presidentti pistää tuulemaan. En pane pahaksi, vaikka kutsuisi suomalaiset koomikot laitanaan esikuntaansa alkaen sami hedbergistä.

 

[PSB 5500]

Siinä kuin muillakin. Jos viime vuodet olisi Venäjänkauppa vetää tohissut edes malliksi, niin Suomen talousluvut olisivat näyttäneet paremmilta. Tosin en tiedä, olisiko se näkynyt sitten missään, kyllä valtion keräämä potti osataan jakaa kasvoipa se millaiseksi tahansa. Jokainen vallassaoleva puolue vuorollaan sujauttaa omilleen siivun ja perustelee sen kansakunnanedulla tai jollain muulla yleispätevällä teemalla.

Toivottavasti Ukrainan uusi ja todella uskottavaksi tarkoitettu presidentti pistää tuulemaan. En pane pahaksi, vaikka kutsuisi suomalaiset koomikot laitanaan esikuntaansa alkaen sami hedbergistä.

Ennemmin Iikka Kivi kuin Hedberg. Se kivi on varsinainen ajatusten Vantaanjoki "vitseineen" ja kirjoituksineen..

 

[Ingsoc]

Ja ihmetteliväthän jo viime maailmansodan aikana suomalaisetkin saksalaisten "nikkelivarmistusta", eli -41 ampuivat yöt pitkät konekivääreillä etumaastoon, ettei vanja vain hyökkäisi pimeässä. Ja on siitä kuvauksia saksalaisilla itsellään etelämpääkin. Tosin tilanne ja tarkoitus oli tietysti eri kuin tuossa, mutta silti. Jos pelottaa/jännittää sopivasti ja/tai aika käy vähän pitkäksi, on helppo vähän piristää päivää räiskimällä. Ja tietysti tuntea itsensä Mieheksi.

Suomalaisiltahan kiellettiin nikkelivarmistuksen ampuminen jo asemasodan alkuvaiheissa. Eräässäkin yksikössä lyhyt sotamies (ei yltänyt ampumaan haudan reunan yli) oli laittanut sotasaalis kivääreitä juoksuhaudan penkalle riviin. Öisin sitten käveli hautaa pitkin ja laukoi aseita kulkiessaan. Suomalaisissa joukoissa oli sitten sodan loppuun asti määräys, että ampuminen oli aina hälytys ja levossa olleet miehet syöksyi asemiin jos omista asemista ammuttiin.

Neuvostoliittolaisethan huomasivat kanssa, että yö oli saksalaisille hankalaa aikaa. Venäläisten mielestä saksalaiset yrittivät muuttaa yön päiväksi massiivisella valoammusten käytöllä. Yötaistelun ongelmiin kiinnitettiin huomiota myös insinöörien parissa. Sodan loppuvaiheessa saksalaisilla oli hyvin rajoitetusti infrapunavalonheittimillä varustettuja panssarivaunuja. Jopa henkilökohtaisiin aseisiin kiinnitettävät pimeätähtäimet ehtivät rintamakäyttöön.

 

[TT]

Noniin, nythän Suomella olisi sitten tilaisuus ja lähes tulkoon lupa laittaa taloutensa kuntoon.

Erkki ulkoministeriksi ja idänkauppa käyntiin, pientä vittuilua ehkä saataisiin, mutta tehtaat voitaisiin vääntää muutamaksi vuodeksi kympille.

Viittasin siis tuohon Euroopan neuvoston päätökseen normalisoida suhteet itään. Pakotteet alkavat liukenemaan ja pian kysellään, että jaa mikä Krim

Laitetaan nyt vielä kerta kiellon päälle, että kaupalliset pakotteet eivät ole ollenkaan 47-jäsenisen EN:n toimialaa, vaan kansalaisoikeuksien seuranta yms. Tuo puhuttu suhteiden normalisointi liikkuu siis paljon hihhulimmalla alueella kuin mitä täällä nyt fantasioitiin.

EdT: mutta siis Ukrainan suuntaan huono signaali, ilman muuta. Meneehän tämäkin ihan Putskun poliittiseen laariin vaikka tarkoitus ja taka-ajatus olisi kuinka hyvä (jos edes on). Mutta täytynee katsella miten homma nyt oikeasti meni kokkouksessa ja sitten hutkia...

 

[TeVu]

Laitetaan nyt vielä kerta kiellon päälle, että kaupalliset pakotteet eivät ole ollenkaan 47-jäsenisen EN:n toimialaa, vaan kansalaisoikeuksien seuranta yms. Tuo puhuttu suhteiden normalisointi liikkuu siis paljon hihhulimmalla alueella kuin mitä täällä nyt fantasioitiin.

EdT: mutta siis Ukrainan suuntaan huono signaali, ilman muuta. Meneehän tämäkin ihan Putskun poliittiseen laariin vaikka tarkoitus ja taka-ajatus olisi kuinka hyvä (jos edes on). Mutta täytynee katsella miten homma nyt oikeasti meni kokkouksessa ja sitten hutkia...

Kiitos että selvensit. Itselle ei niin käsitystä ollut ja niputin ajatuksissani juurikin pakoteporukan kanssa samaan nippuun, siksi pisti heti hermostuttamaan asia. Vähän mietin että olikohan se juuri median tarkoitus, että annetaan ymmärtää Venäjän saaneen nyt enemmän etuisuuksia palautetuksi mitä oikeasti sai.

 

[YliKoo]

Laitetaan nyt vielä kerta kiellon päälle, että kaupalliset pakotteet eivät ole ollenkaan 47-jäsenisen EN:n toimialaa, vaan kansalaisoikeuksien seuranta yms. Tuo puhuttu suhteiden normalisointi liikkuu siis paljon hihhulimmalla alueella kuin mitä täällä nyt fantasioitiin.

Ymmärsin tämän kyllä ja kirjoitin kieli poskessa

Pidän vain selvänä, että tästä lähtee luisu kohti tilanteen hyväksymistä. Suomettumispolitiikkaan, joka ei taida olla täysin kuollut, sopisi että lähdetään vähän etupeltoon liikkeelle. Pientä vittuilua tulisi ja aivan oikein se olisi, mutta melkoinen buusti talouselämälle.

Selvennän vielä, että itse en ole tämän kannalla vaan pakotteita pitäisi kiristää, tavoitteena Neuvostoliiton tie.

 

[TT]

Ymmärsin tämän kyllä ja kirjoitin kieli poskessa

Pidän vain selvänä, että tästä lähtee luisu kohti tilanteen hyväksymistä. Suomettumispolitiikkaan, joka ei taida olla täysin kuollut, sopisi että lähdetään vähän etupeltoon liikkeelle. Pientä vittuilua tulisi ja aivan oikein se olisi, mutta melkoinen buusti talouselämälle.

Selvennän vielä, että itse en ole tämän kannalla vaan pakotteita pitäisi kiristää, tavoitteena Neuvostoliiton tie.

Sorry, välillä on pitkät piuhat masiinassa...

Tuo on hyvä pointti ja asia joka itseäkin mietityttänyt. Ja varmaan oiva esimerkki tilanteista jossa aivan vallaton kapitalismi saattaisi haluta toimia lyhytnäköisesti. (Ei sillä että jokin punavihreä poliitikko tekisi pätkääkään viisaampia ratkaisuja.)

Pitkällä tähtäimellä varmaan yksi lisätekijä tässä kysymyksessä on Venäjä markkinana ja vientikohteena tulevaisuudessa. Ainakaan tuskin parempaan suuntaan kehittyy, kun infra rapistuu rapistumistaan ja oligarkkijengi vaan ottaa kaiken irti minkä saa, noin karrikoiden sanottuna. Mutta ehkä ihan silkan kokonsa vuoksi aina tulee olemaan tarpeeksi kysyntää melkein mille vaan (tsuhnan tuotteelle) tuosta huolimatta, mene ja tiedä. Juu on aika monimutkainen juttu ja vaatii älynystyröiden vaivaamista.

 

[BlackFox]

Tätä liikkumistapaa en oikein ymmärrä, olen sitä nähnyt aikaisemminkin Ukrainalaisten toteuttavan.
Liikutaan samanlaisessa muodossa kuin rakennuksen sisällä, edettäessä täysin avoimella alueella esim kohti puurajaa. Kaikki kiinne toisissaan ja yhdessä ryppäässä.
Toki suomalaista taistelutapaa on vaikea soveltaa ns aroille, mutta en vain näe tuossa etenemismuodossa mitään järkeä aukealla. Ei tarvita kuin yksi PKM vastapuolelle ja koko porukka on pyyhitty pintaan.
Kuva heidän Facebook sivulta.

 

[arix]

Tätä liikkumistapaa en oikein ymmärrä, olen sitä nähnyt aikaisemminkin Ukrainalaisten toteuttavan.
Liikutaan samanlaisessa muodossa kuin rakennuksen sisällä, edettäessä täysin avoimella alueella esim kohti puurajaa. Kaikki kiinne toisissaan, yhdessä ryppäässä.
Toki suomalaista taistelutapaa on vaikea soveltaa ns aroille, mutta en vain näe tuossa etenemismuodossa mitään järkeä aukealla. Ei tarvita kuin yksi PKM vastapuolelle ja koko porukka on pyyhitty pintaan.
Kuva heidän Facebook sivulta.
Katso liite: 30104

Siinä on kaveri puolikuuro kun akm alkaa naputtaa korvan juressa...

 

[SJ]

Tätä liikkumistapaa en oikein ymmärrä, olen sitä nähnyt aikaisemminkin Ukrainalaisten toteuttavan.
Liikutaan samanlaisessa muodossa kuin rakennuksen sisällä, edettäessä täysin avoimella alueella esim kohti puurajaa. Kaikki kiinne toisissaan ja yhdessä ryppäässä.
Toki suomalaista taistelutapaa on vaikea soveltaa ns aroille, mutta en vain näe tuossa etenemismuodossa mitään järkeä aukealla. Ei tarvita kuin yksi PKM vastapuolelle ja koko porukka on pyyhitty pintaan.
Kuva heidän Facebook sivulta.

Voisiko olla jotakin yötoimintaan liittyvää? Siis jos joukolla ei ole yönäkö välineitä ja halutaan toimia super hiljaisesti, eli ei puhetta? Toki tälläinen on helvetin typerää touhua kun vastapuolella on yönäkövälineet.

 

[BlackFox]

Voisiko olla jotakin yötoimintaan liittyvää? Siis jos joukolla ei ole yönäkö välineitä ja halutaan toimia super hiljaisesti, eli ei puhetta? Toki tälläinen on helvetin typerää touhua kun vastapuolella on yönäkövälineet.

Kyllä se on ihan päivätoimintaan, mitä osalle tätä koulutetaan. Sitä on koulutettu sodan alkuvaiheessa jo, liekö jotain neukkuoppeja.

 

[PasiL]

Mää veikkaisin että harjoittelevat mitä sitten harjoittelevatkin - niissä puitteissa mitä heillä on.

Voihan avoimilla aroilla harjoitella vaikka kaapuntisotaa tahi ajoneuvon perässä kulkemista. Ei kaikilla ole rauhanajan rahakkaita puitteita, ylimääräisiä tankkeja nurkissa pyörimässä tms.

Mielestäni on muutenkin vähän epämielekästä arvioida harjoittelua, jos ei tiedä kontekstista puoliakaan.

 

[Benelli]

Tätä liikkumistapaa en oikein ymmärrä, olen sitä nähnyt aikaisemminkin Ukrainalaisten toteuttavan.
Liikutaan samanlaisessa muodossa kuin rakennuksen sisällä, edettäessä täysin avoimella alueella esim kohti puurajaa. Kaikki kiinne toisissaan ja yhdessä ryppäässä.
Toki suomalaista taistelutapaa on vaikea soveltaa ns aroille, mutta en vain näe tuossa etenemismuodossa mitään järkeä aukealla. Ei tarvita kuin yksi PKM vastapuolelle ja koko porukka on pyyhitty pintaan.
Kuva heidän Facebook sivulta.
Katso liite: 30104

Liikkuvat mahdollisesti miinoitetulle alueelle raivatulla reitillä tai edessä joku kulkee miinaharavan kanssa?

 

[BlackFox]

Mää veikkaisin että harjoittelevat mitä sitten harjoittelevatkin - niissä puitteissa mitä heillä on.

Voihan avoimilla aroilla harjoitella vaikka kaapuntisotaa tahi ajoneuvon perässä kulkemista. Ei kaikilla ole rauhanajan rahakkaita puitteita, ylimääräisiä tankkeja nurkissa pyörimässä tms.

Mielestäni on muutenkin vähän epämielekästä arvioida harjoittelua, jos ei tiedä kontekstista puoliakaan.

Kyseisestä harjoituksesta en tiedä, aikaisemmista kyllä. Silloin siinä mentiin suoraan kohti, hakemaan haavoittunutta suojaan aukealla alalla, vihollisen tulen alla.

 

[Thunderbolt]

Tätä liikkumistapaa en oikein ymmärrä, olen sitä nähnyt aikaisemminkin Ukrainalaisten toteuttavan.
Liikutaan samanlaisessa muodossa kuin rakennuksen sisällä, edettäessä täysin avoimella alueella esim kohti puurajaa. Kaikki kiinne toisissaan ja yhdessä ryppäässä.
Toki suomalaista taistelutapaa on vaikea soveltaa ns aroille, mutta en vain näe tuossa etenemismuodossa mitään järkeä aukealla. Ei tarvita kuin yksi PKM vastapuolelle ja koko porukka on pyyhitty pintaan.
Kuva heidän Facebook sivulta.
Katso liite: 30104

Ensimmäisenä tulee @PasiL tavoin mieleen panssaroidun ajoneuvon perässä kulkeminen avoimessa maastossa. Hankala tuollaiselle muodostelmalle muita käyttötarkoituksia keskellä aroa on keksiäkään.

https://zh.oblast.online/news/za-zhytomyrom-majbutnye-ukrayiny/

Kuva on pikaisella googletuksella kaiketi ainakin nelisen vuotta vanha ja siinä esiintyy käännöksen perusteella vakituisen armeijan laskuvarjojoukkoja treenaamassa avoimessa maastossa liikkumista. Jotakin tuossa puhutaan myös tankkien kanssa harjoittelusta, mutta hankala sanoa liittyykö tuohon kuvaan mitenkään.

 

[Deleted member 1079]

Ilmeisesti koulutukseen tulisi lisätä kartanlukua tai harrastuksiin autosuunnistus, ei tälläisiä saisi tapahtua enää nykypäivänä.

Ukrainalaisia sotilaita Itä-Ukrainassa. VOLSKII / AFP) - LEHTIKUVA / AFP
Venäjän joukot vangitsivat kahdeksan Ukrainan sotilasta
KASPERI SUMMANEN | 22.05.2019 | 15:27- päivitetty22.05.2019 | 15:26
Sotilaat vangittiin Itä-Ukrainan Donetskissa.
Kahdeksan Ukrainan armeijan sotilasta on otettu vangiksi Novotroitsken kylän lähistöllä Itä-Ukrainan Donetskin alueella. Kuorma-autolla liikkuneet sotilaat olivat ajaneet Venäjän joukkojen tukemien Itä-Ukrainan kapinallisten hallitsemalle alueelle.
Asiasta uutisoivan Kyiv Postin mukaan Ukrainan armeija tiedotti ”Venäjän miehitysjoukkojen” ottaneen sotilaat vangiksi.
Ukrainan armeija kertoo Facebookissaryhtyneensä kaikkiin mahdollisiin toimiin vankien olinpaikan selvittämiseksi ja heidän palauttamisekseen.

Venäjän joukot vangitsivat kahdeksan Ukrainan sotilasta | Verkkouutiset

Venäjän joukot vangitsivat kahdeksan Ukrainan sotilasta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi