Ukrainan konflikti/sota

Anteeksi tyhmä kysymykseni,mutta eikö näillä jo alueelle marssitetuilla joukko-osastoilla sitten ole omia huolto-komppanioita,pataljoonia tms? Vai mistä se kenttähuolto sitten lähtee marssimaan?

Oma orgaaninen huolto elimineen riittänee oivallisesti rajatuin tavoittein suoritettuun operaatioon. Mitään suurta Länsi-Rintamaa sillä tavalla ei hoideta tai edes perusteta. Mutta jotain pienempää ja melkein lennosta sittenkin. Kun ottaa huomioon, että alueella on oltu vuosikausia ja valmistelut on voitu aloittaa jo ajat sitten tipotellen ja ripotellen.

Jos Kreml puhaltaa pilliin, kuuluttaa megafoneilla reserviläiset riviin ja ryhtyy ajamaan taukoamatta tavaraa ja joukkoja kohti länttä....se poikinee sentään vastatoimia. Tiputellen ripotellen toimien ainakin Brysselin päämaja voi esittää aidonmakuisesti yllättynyttä.:cool: Kerrottiinhan julkisuudessa Krimin miehityksen ym. jälkeenkin, että huhhuh, olipa ullatus....olikohan, mutta ompahan ainakin mahdollisuus selittää asia niin.

No, saa nähdä mitä touhu poikii.
 
MV:lehdellä oli oma infopläjäys suorassa lähetykessä.

Mahtoiko Putkosella olla jo valmiiksi väsymystä, kun vaikutti aika väsyneeltä "suorassa" lähetyksessä?

Luulisi nyt, että vähän innokkaamin toisi sitä Venäjän mahtavuutta eetteriin.

Alussa nyt esiteltiin ylpeästi mongooliarmeijan panssarivaunujen kykyä liikkua maastossa musiikin kera.

En jaksanut kuitenkaan kokonaan katsoa tätä lähetystä, kun tämä mahtava alkuvideon ja sen Putkosen kertomana, että valtamedia valehtelee/valehteli ja hän on oikeassa kokoajan tässä sisällisodan informaationa.
Putkonenhan on Pernajan lahja maailmalle. Hyvin sentimentaalisesti vetää suoraa lähetystään, eikä ihme, onhan mies jonkin sortin ohjaaja, amatöörinäyttelijä ja taiteilijasuvun vesa.

Pitkälle, ainakin maantieteellisesti, on poika päässyt sitten 90-luvun, jolloin aiheutti kaikenlaista hämminkiä sekoiluillaan Loviisassa ja lähialueilla...
 
Rinnastakaa tämä Ukrainan suuntaan:

Valmiustarkastusten päämääränä on todentaa asevoimien korkea ja välitön käyttövalmius päättäväisiin, vaativiin ja energisiin* hyökkäysoperaatioihin.

 
Oma orgaaninen huolto elimineen riittänee oivallisesti rajatuin tavoittein suoritettuun operaatioon. Mitään suurta Länsi-Rintamaa sillä tavalla ei hoideta tai edes perusteta. Mutta jotain pienempää ja melkein lennosta sittenkin. Kun ottaa huomioon, että alueella on oltu vuosikausia ja valmistelut on voitu aloittaa jo ajat sitten tipotellen ja ripotellen.

Jos Kreml puhaltaa pilliin, kuuluttaa megafoneilla reserviläiset riviin ja ryhtyy ajamaan taukoamatta tavaraa ja joukkoja kohti länttä....se poikinee sentään vastatoimia. Tiputellen ripotellen toimien ainakin Brysselin päämaja voi esittää aidonmakuisesti yllättynyttä.:cool: Kerrottiinhan julkisuudessa Krimin miehityksen ym. jälkeenkin, että huhhuh, olipa ullatus....olikohan, mutta ompahan ainakin mahdollisuus selittää asia niin.

No, saa nähdä mitä touhu poikii.
Joo,mietin maallikkona sataman ja lentokentän hyödyntämistä vai pitääkö tässä tosiaan odottaa loputtomia rekkaletkoja Moskovasta asti ennenkuin on syytä huoleen.
 
Joo,mietin maallikkona sataman ja lentokentän hyödyntämistä vai pitääkö tässä tosiaan odottaa loputtomia rekkaletkoja Moskovasta asti ennenkuin on syytä huoleen.

Ukrainassa aikaa valmisteluille ja jemmailulle on ollut vuosia. Ompa varmaan harjoiteltukin, tiedusteltu ja vakoiltu, laskettu ja ynnätty. Peruskysymys voi olla sekin, että miten Venäjä arvioi ja laskee Ukrainan vastasuorituskyvyn? Aika hervottomankin tempun voi tehdä -vähäisin- voimin, jos arvioidaan vastustajan vastasuorituskyky heikoksi tms.

Jos Ukraina ym. jää odottamaan sitä, että kunhan Venäjä on perustanut kokonaisen Länsirintaman omasta näkökulmastaan, niin sitten on aihetta huoleen....kyllä ollaan myöhässä ja raskaasti. Minä en tunne Ukrainan armeijan suorituskykyä, enkä Venäjänkään, mutta jotain kai pitää jo oppia siitä, miten se on toiminut alk. Georgia. Viimeistään. Ensimmäisiä lajin temppuja tehtiin jo Balkanin sotien loppuvaiheissa.

Tekee mitä tekee, jähmettää tilanteen ja odottaa. Tätä minä vähän uumoilen. Mutta kehnostako tietää.
 
Turkkilaiset ovat kai viime vuoden loppumetreillä saaneet korvaavien osien tuotannon käyntiin kotimaassaan. Useampikin osa oli alkuunsa ulkomaista, mutta nyt korvattu turkkilaisella tuotannolla.

Sensori-FLIR paketti on kanadanalainen ja sitä ei niin vaan korvata. Myös moottorissa oli joku vientikielto kehitteillä, mutta se on duaaliosa EUsta niin en ole kuullut viimeaikoina.

Voi olla että kielto on hiljaisuudessa peruttu, kun turkki ei ole enää sotaa käyvä maa.
 
Tuli vastaan twitterissä twiitti. Missä oli video venäläisestä kalustosta. Siinä oli Kenttäsairaaloita rekkojen kyydis jne. Ja putinhan julkaisee jotain "suurta Ylimällejohdolle 21.4.2021" https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007903114.html
Joukkojen oma kenttähuolto tulee tietenkin taisteluosastojen mukana. Mutta jos aiotaan isompaan revohkaan, tarvitaan paljon enemmän logistista tukea. Sekä pioneerivoimaa. Lisäksi Venäjän asevoimat tuskin haluavat ottaa riskiä että lännen ilmavoimat puuttuvat asiaan (vaikka riski on hyvin pieni), tai että ukrainalaiset saisivat turkkilaiset lennokkinsa toimimaan, joten ilmatorjuntaa tulisi raja-alueilla vahvistaa niin että se voidaan työntää joukkojen mukana eteenpäin.

Riskillä voidaan toki aloittaa nopeamminkin, mutta sää ja omien joukkojen valmius huomioiden olettaisin että ainakaan ennen voitonpäivän paraatia ei isketä.
 
Putinilla on varmaan tässä monia eri tavoitteita, kuten venäläisillä yleensä on. Bidenin testaamisen lisäksi pelissä on North Stream II:n kohtalo, Krimin vesihuolto, halu vaihtaa Ukrainan johto mieluisemmaksi, työntää Donetsk ja Luhansk Ukrainan ja lännen huoleksi samalla pitäen vaikutusmahdollisuudet Ukrainan sisäpolitiikkaan, estää Ukrainan länsi-integroituminen ja NATO-jäsenyys ja tietenkin näyttää vahvalta "lännen uhkaa" vastaan ennen syksyn vaaleja.

Vaihtoehtoja Putinilla on paljon, johtuen mm lännen passiivisuudesta. Joukkoja on helppo ryhmitellä ja tyhjentää länsiraja Kuolaa myöten joukoista, koska tietävät että länsi ei hyökkää. Tämä voi hyvinkin olla tyypillinen venäläinen "escalate to de-escalate" operaatio. Kiristetään ruuvia että saadaan Länsi-Eurooppa varpailleen ja sitten höllätään jolloin hönöt lännessä helpottuneina lupaavat mitä tahansa rauhan säilyttämiseksi. Yhtenä työkaluna tuleviin neuvotteluihin on otettu myös kaasu-ase, eli kaasun transitio-maksut Ukrainalle, jolla voidaan pelata.

Putin varmaan ryhmittää joukkoja Ukrainan rajan lähelle ja samalla tulitetaan ukrainalaisia kiihtyvällä tahdilla toivoen että vastapuolella menee pata jumiin ja saadaan tekosyy "puolustuksellisiin" operaatioihin, joiden laajuus riippuu pitkälti miten hyvin operaatiot alkavat. Jos ukrainalaiset pistävät kovasti hanttiin, mennään matalilla tavoitteilla ja pyritään kuluttamaan vastapuolta epäsuoralla tulella. Jos ukrainalaiset romahtavat, voidaan mennä syvemmällekin.

Jos joukkojen ryhmitys ei riitä, voidaan siirtää omia joukkoja Luhanskiin ja Donetskiin "suojaamaan" "tasavaltoja" ukrainalaisten agressiolta. Ja taas toivotaan että ukrainalaiset reagoivat asiaan. Suoranaisen hyökkäyksen aloittaminen ilman mitään Mainilan laukauksia vähän parempaa tekosyytä tuskin tehdään.

Putin ehkä toivoo, että ukrainalaisten sotilaallinen kurmuuttaminen johtaisi Armenia-reaktioon, jossa valta Ukrainassa vaihtuisi sopivammaksi. Toki riski epäonnistua tässä on suuri. Venäjän hyökkäys saattaa hyvinkin koota ukrainalaiset presidenttinsä tueksi, tai johtaa tilanteeseen missä vaihdokki ei ole yhtään sen myötämielisempi Venäjää kohtaan kuin nykyinen.

Mutta jonkinlainen aseellinen yhteenotto olisi varmaan tavoitteena, koska sen jälkeen on helpompi yrittää saada länneltä myönnytyksiä. Edes muutama alun listan kohta saisi Putinin näyttämään voittajalta omien silmissä.
 
Kerrottiinhan julkisuudessa Krimin miehityksen ym. jälkeenkin, että huhhuh, olipa ullatus....olikohan, mutta ompahan ainakin mahdollisuus selittää asia niin.
Niin, tosin ainakin EU :n sotilastiedustelun päällikkö, muuan Alafuzoff oli pihalla kuin lumiukko.
Mikä oli jo tuolloin erittäin hämmentävää ja kiusallista kun ihan tavallinen, vähäisellä päättelykyvyllä varustettu persjalkainen homo intellectus vulgaris -lajityypin edustajakin tajusi varsin hyvin missä mennään, niin Krimillä kuin Itä-Ukrainassakin. Niiden langanpäiden yhdistelemiseen ei kovin paljon ymmärrystä tarvittu.
 

Jotenkin aliarvioiva tai vaihtoehtoisesti vähättelevä artikkeli. Heti toisessa kappaleessa särähtää.
Viime päivinä Venäjä on leikkinyt sotilaillaan Ukrainan rajoilla.
Ja artikkelin lopussa... ei tämä konflikti syty donetskilaisen tykärin toimesta vaan kyllä sen syttymiseen riittää yksi häikäilemätön hallitsija kremlissä.
Tämä voi vaikuttaa Kremlin laskelmiin ja lisätä sen rohkeutta. Tavoitteet voivat olla rajatut, mutta tilanne riistäytyä silti käsistä.

Siihen ei tarvita kuin liian innokkaita tykkimiehiä Donetskissa.

Lisäksi pääosan artikkelissa saa korona, joka ”liikuttelee armeijoita”. Ilmeisesti toimittaja kuvittelee Venäjän armeijan olevan lock-downissa ja lähikahakat estää sosiaaliset turvavälit.

(Editoitu: lipsahti liikenteeseen kesken kaiken)
 
Viimeksi muokattu:
Jotenkin aliarvioiva tai vaihtoehtoisesti vähättelevä artikkeli. Heti toisessa kappaleessa särähtää.

Ja artikkelin lopussa... ei tämä konflikti syty donetskilaisen tykärin toimesta vaan kyllä sen syttymiseen riittää yksi häikäilemätön hallitsija kremlissä.


Lisäksi pääosan artikkelissa saa korona, joka ”liikuttelee armeijoita”. Ilmeisesti toimittaja kuvittelee Venäjän armeijan olevan lock-downissa ja lähikahakat estää sosiaaliset turvavälit.

(Editoitu: lipsahti liikenteeseen kesken kaiken)

Kuin tuulahdus suomettuneisuuden ajalta. Käytetään paljon aikaa ja vaivaa kiertelemään sen totuuden ympäri, että Venäjän on sotinut jo 7 vuotta naapurivaltiota vastaan ihan oikeilla aseilla, eikä loppua ole näkyvissä. Päinvastoin hyökkääjä on taas kaatamassal lisää bensaa liekkeihin, mutta tämäkin on vain leikkiä :rolleyes:

Hauska lainaus heti artikkelin alusta:
Liipasinherkät sotilaat voivat aina sotkea valtiojohtajien suunnitelmat
Siksi nämä "kapinalliset" pidetäänkin kaukana tulevista operaatioista. Luulisi erikoistoimittajan olevan perillä, miten tätä sotaa soditaan - liipasinherkkä roskasakki on pitänyt yllä sotaa tarkoituksellisesti jo vuosia, kunnes laitetaan ammattilaiset asialle.
 
Minun veikkaus on se,että kun tätä ukkojen siirtelyä on niin monesti jo katseltu, niin oletus on taas harjoitus. Mutta kun kelit tästä paranee,niin yhtenä kauniina aamuna alkaa jylinä,jota ei ole noilla paikkeilla nähty sitten Barbarossan. Puolustus työnnetään ensimmäisenä päivänä kymmeniä kilometrejä taaksepäin ja NATO:n euroopan päämajassa menee aamukahvit väärään kurkkuun.




Tai sitten ei.
 
Minun veikkaus on se,että kun tätä ukkojen siirtelyä on niin monesti jo katseltu, niin oletus on taas harjoitus. Mutta kun kelit tästä paranee,niin yhtenä kauniina aamuna alkaa jylinä,jota ei ole noilla paikkeilla nähty sitten Barbarossan. Puolustus työnnetään ensimmäisenä päivänä kymmeniä kilometrejä taaksepäin ja NATO:n euroopan päämajassa menee aamukahvit väärään kurkkuun.




Tai sitten ei.
Ja paskat housuun
 
Minun veikkaus on se,että kun tätä ukkojen siirtelyä on niin monesti jo katseltu, niin oletus on taas harjoitus. Mutta kun kelit tästä paranee,niin yhtenä kauniina aamuna alkaa jylinä,jota ei ole noilla paikkeilla nähty sitten Barbarossan. Puolustus työnnetään ensimmäisenä päivänä kymmeniä kilometrejä taaksepäin ja NATO:n euroopan päämajassa menee aamukahvit väärään kurkkuun.




Tai sitten ei.

Siellä on ollut global hawk tai isompi sensorilentokone joka päivä viimeiset pariviikkoa. Tuskin siellä mitään yllätyksenä natolla tulee.

Ja tänään mennään taas
BTW ryanairilla on mayday päällä hollannissa. Toivottavasti ei tule 737 tonttiin.
 
Eilen on ollut

- Global hawk Donetsk - Mariopol
- Poseidon Krimin eteläpuolella
- Brittien rivet joint koko rajalla ja krimin ympäri
- USA:n e8c Redeye Liettuassa valkovenäjän rajalla. (tällä ilmeisesti lasketaan tankkeja ja johdetaan maapommituksia. Joku muu tietää varmaan enemmän)

Siellä ei taatusti tule natolle mitään yllätyksenä.
 
yhtenä kauniina aamuna alkaa jylinä,jota ei ole noilla paikkeilla nähty sitten Barbarossan. Puolustus työnnetään ensimmäisenä päivänä kymmeniä kilometrejä taaksepäin ja NATO:n euroopan päämajassa menee aamukahvit väärään kurkkuun.

Itsellä myös sellainen tunne, että tiedossa on täysimittainen konventionaalisen sodan voimannäyte ja se tehdään joint-mittakaavassa maalla, merellä ja ilmassa.

Toisin kuin aiemmin tässä konfliktissa, ilma-aseen käyttö tulee olemaan voimakasta jos Ukraina ei ilmatilaansa kykene uskottavasti kiistämään. Ukrainan ilmapuolustus voidaan pakottaa hajalleen iskemällä kolmesta ilmansuunnasta eli idästä, Mustan Meren kautta etelästä ja Valko-Venäjän ilmatilan kautta pohjoisesta.

1617781857973.png
 
NATOssa on yksi pykälä - liittyä ei voi jos on aluellisia epäselvyyksiä. Mitenkä niiden kanssa?

Ei kai siellä suoranaisesti tuollaista pykälää ole, taisi olla EU mihin tuo on liitetty? Ensimmäinen artikla edellyttää jäsenvaltiota selvittämään kansainvälisiä erimielisyyksiä rauhanomaisesti ja pidättymään YK:n periaatteiden vastaisesta voimankäytöstä. Ukraina ei kuitenkaan ole virallisesti sotatilassa eikä ole syyllistynyt voimankäyttöön kuin puolustaakseen itseään, joten en näkisi tuota esteenä. Jäsenyysprosessin aloittaminen kuitenkin edellyttää yksimielistä päätöstä, joten kiristämällä ruuvia ja lisäämällä eskalaation uhkaa Venäjä pystyy vaikuttamaan tilanteeseen. Kaikki jäsenmaat eivät välttämättä ole valmiita katsomaan Venäjän bluffia...
 
Eilen on ollut

- Global hawk Donetsk - Mariopol
- Poseidon Krimin eteläpuolella
- Brittien rivet joint koko rajalla ja krimin ympäri
- USA:n e8c Redeye Liettuassa valkovenäjän rajalla.

Siellä ei taatusti tule natolle mitään yllätyksenä.
Joo,ukot ja romut toki tiedetään mutta päätös niiden käyttämisestä olisi sen verran kova,että epäusko voisi vaivata.
 
Back
Top