Ukrainan konflikti/sota

MeriTJ kirjoitti:
sota on tulossa. Tarkoituksena eristää Ukraina merestä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Luulen myös tätä. Venäjä tarvitsee maakaistaleen ja haluaa sen. Heittämällä tarpeeksi suuren voiman valtaukseen, se tekee juuri sen mitä kukaan ei uskonutkaan. Uskomattomat teot ovat niitä mitä Venäjän johto haluaa toteuttaa. Ei ole maata joka siihen menee väliin, kukaan ei ala sotimaan Venäjän voimaa vastaan. Näin se on.

Itseä kiinnostaa kysymys, kuinka kauan Venäjällä on mahdollista ylläpitää aluehallintaa ja jäätynyttä kriisiä Itä-Ukrainassa sen valtaamisen jälkeen. Kaverit ja talouskanavat muuhun suuntaan varmasti ohenevat tuon käytöksen myötä.
.
 
ak.tied kirjoitti:
Nimenomaisesti tämä linkki on erittäin vakuuttava ja mielenkiintoinen paikannuksineen. @Lepard aiempiin kommentteihin kenttähuollon järjestämisestä ym. toivoisin näkemystä tämän osint-tutkimuksen valossa.

Ko. leiri on toistaiseksi paikantamatta varmuudella, mutta olettavasti Ukrainan rajan tuntumassa. Keltainen T tai X-mallinen erittäin suuri teltta vasemmassa kuvassa näyttää täysimittaiselta kenttäsairaalalta. Kuvaa on pienennetty forumille sopivaksi, löytyy linkin takaa suurempana.

Katso liite: 48887


Tässä yksi esimerkkipaikannetusta sosiaalisen median videoista:
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikea sanoa noista kuvista. Vasemmanpuoleinen voi olla kenttäsairaala tai esikuntateltta. Olen kyllä nähnyt Voronezin läheltä satelliittikuvan missä, oli todennäköisesti ilmakaariteltoista koottu kenttäsairaala.

Mutta suuremman operaation tueksi tarvittaisiin lääkintähuollon lisäksi merkittävä määrä ampumatarvikehuoltoa mm kenttämakasiinien muodossa, ajoneuvohuoltoloita, polttoainehuoltoa jne. Eli isoja maavalleilla suojattuja a-tarvikevarastoja, polttoainerakkoja jne. Toki voivat tukeutua jo olemassa olevaan infrastruktuuriin ja varastoihin hyökkäyksen alkaessa, mutta kun lähdetään liikkeelle, pitää huollon olla pyörillä. Vielä sitä ei ole näkynyt, saati sitten pioneerien liikkeenedistämisjoukkoja.
 
MeriTJ kirjoitti:
Paikan päältä kotimaisen korvan kuulemana: "Kiovasta hevosmiesten tietotoimistolta, että sota on tulossa. Tarkoituksena eristää Ukraina merestä." Voipi olla tai tai voipi olla olematta. Tuo olisi melko kunnianhimoinen tavoite ja tarkoittaisi melko voimakasta sotatointa koska nopeasti kartalta katsottuna pitäisi ottaa haltuun alue joka kolmisensataa kilometriä syvyyttä sekä kuitenkin jonkin verran leveyttä että sitä pystyisi pitämäänkin. Itse en ihan tuohon usko mutta tavoite voi olla tuo mutta sen toteuttaminen voi olla melko kivinen tie vaikka Ukrainan kyky onkin mikä on. Jännä nähdä mitä tästä kehkeytyy.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmaan näin Kremlissä haaveillaan, maayhteys Krimille ja edelleen Transnistriaan. Samalla Ukrainan eristäminen Mustalta Mereltä. NS2 tulille, Ukrainalta kaasu poikki.

Rannikkoa on kuitenkin useampi sata kilometriä ja vallattavana mm. miljoonan asukkaan Odessa. En ihan heti näe, että Venäjä pystyisi kaiken tuon tekemään sormia napsauttamalla ja tässä kohtaa kansainväliset reaktiot olisivat todella rajut.

Yksi mitä Venäjä voisi yrittää tehdä, on asettaa Ukraina mereltä täydelliseen saartoon laivaston voimin samalla kun aloittaa sotatoimet Krimin ja Donbassin suunnassa ja mahdollisesti pyrkiä luomaan sillaanpääaseman Odessa-Krimi välille ja käyttää tätä sillanpäätä sekä saartoa kiristysvälineenä rauhan ehdoissa.
 
Lepard kirjoitti:
Vaikea sanoa noista kuvista. Vasemmanpuoleinen voi olla kenttäsairaala tai esikuntateltta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Linkin takaa kuvan voi avata eri selainikkunassa suurempana. Tässä leikkaus ja selvät sairaala-merkit tuossa ainakin on teltassa sekä ajoneuvossa. Toki enpä ylläättyisi vaikka venäläinen punaisella ristillä komentopaikkansakin merkitsisi...

1617891336396.png
 
ak.tied kirjoitti:
Nimenomaisesti tämä linkki on erittäin vakuuttava ja mielenkiintoinen paikannuksineen. @Lepard aiempiin kommentteihin kenttähuollon järjestämisestä ym. toivoisin näkemystä tämän osint-tutkimuksen valossa.

Ko. leiri on toistaiseksi paikantamatta varmuudella, mutta olettavasti Ukrainan rajan tuntumassa. Keltainen T tai X-mallinen erittäin suuri teltta vasemmassa kuvassa näyttää täysimittaiselta kenttäsairaalalta. Kuvaa on pienennetty forumille sopivaksi, löytyy linkin takaa suurempana.

Katso liite: 48887


Tässä yksi esimerkkipaikannetusta sosiaalisen median videoista:
Klikkaa laajentaaksesi...
Kenttähuoltoja,Sotilaitten tuontia,Ammusten tuontia. Venäjä valmistelee suurhyökkäystä 100% kuten neuvostoliitto valkeasaaren 1944. Kohtahan tulee Kertausharjotuskirjeet 1,2milj suomalaiselle.
 
ajs178 kirjoitti:
Mutta kumpi on tärkeämpi Venäjälle? Nord Stream 2 vai Ukraina, jos vain yhden saa valita?
Klikkaa laajentaaksesi...
Molemmat. Ukrainan vallottamisen jälkeen venäläiset eivät kärsi miestappioita. Sekä lisäävät Öljynsaantia sekä teollisuusparanee ukrainan hyvän viennin takia. Nordstream 2 kautta venäjällä on mahdollisuus aloittaa salamasota eurooppaa.. Katkaisemalla kaasunviennin niin alueella kärsivät siviilit,tehtaat sekä koko valtio. Tällee lyhyesti...
 
Eipä Ukrainan suhteet Kiinaankaan ole hyvällä tolalla nyt. Kiina saattaa antaa vapaat kädet Venäjälle Ukrainassa. Niille jotka eivät ole seuranneet tapahtumia, niin muutama vuosi sitten kiinalainen yhtiö osti 41% Motor Sich yhtiöstä joka on Ukrainan ainoa lentokone ja helikopteri moottoreita valmistava yritys. Se tekee myös kaasuturbiineja teollisuudelle. Kinalaisten tarkoitus oli myöhemmin ostaa koko yritys ja perustaa myös tuotantolinja Kiinaan. USA oli voimakkaasti kauppaa vastaan. Viime kuussa sitten ukrainalainen tuomioistuin otti Motor Sichin omaisuuden ja osakkeet valtion haltuun eli kansallisti yrityksen.
 
Nyt alkaa olemaan koko homman pohjustus käynnissä.

"Kremlin edustaja: Venäjä voi olla ”pakotettu” puolustamaan kansalaisiaan Itä-Ukrainassa"​


www.hs.fi

Ukrainan sota | Kremlin edustaja: Venäjä voi olla ”pakotettu” puolustamaan kansalaisiaan Itä-Ukrainassa

Kremlin Ukraina-asioista vastaava varajohtaja vihjaili, että sotatoimien kiihtyminen Itä-Ukrainassa voi olla lopun alku koko Ukrainalle.
www.hs.fi www.hs.fi

"Venäjän presidentinhallinnon Kremlin edustajan mukaan väkivaltaisuuksien kiihtyminen Itä-Ukrainassa olisi lopun alku Ukrainan valtionhallinnolle. Ukrainaan liittyvistä asioista vastaava presidentinhallinnon varajohtajan Dmitri Kozakin lausunnoista kertovat uutistoimistot Interfax ja Tass sekä niitä lainaava uutistoimisto Reuters.

”Venäjä on pakotettu puolustamaan Donbassissa asuvia kansalaisiaan, jos konfliktin laajuus sitä edellyttää”, Kozak sanoi Tassin mukaan.

”Kaikki riippuu sotatoimien laajuudesta. Jos, kuten presidenttimme sanoo, siellä tapahtuu Srebrenican kaltaisia asioita, meidän täytyy varmaankin puolustaa itseämme.”

Serbien tekemässä Srebrenican joukkomurhassa Bosnia-Hertsegovinassa kuoli vähintään 7 000 siviiliä vuonna 1995.

Kozak syytti Ukrainan hallitusta hysteerisyydestä ja väitti, että Itä-Ukrainan sodan ratkaisemiseksi käytävien neuvottelujen luottamuksellisuus hyödyttää vain Ukrainan hallintoa, joka Kozakin mukaan yrittää ohjata omia kansalaisiaan harhaan.

Siksi Itä-Ukrainaan liittyvistä neuvotteluista ja neuvotteluasiakirjoista pitäisi Kozakin mielestä tehdä julkisia.

”Neuvotteluissa me olemme sitoutuneet noudattamaan Minskin sopimuksia a:sta z:aan. He sitoutuvat vain salaa”, Kozak sanoi.

Minskin sopimuksilla tarkoitetaan vuosina 2014 ja 2015 solmittuja tulitaukosopimuksia. Sekä Ukrainan asevoimat että Itä-Ukrainassa toimivat Venäjän tukemat, rahoittamat ja kouluttamat separatistijoukot ovat rikkoneet sopimuksia useasti, ja sotatilassa on talven 2014 jälkeen kuollut ainakin 14 000 ihmistä, joista osa on siviilejä.

Ukrainan pääesikunnan tietojen mukaan Donetskin ja Luhanskin alueilla on 28 000 separatistitaistelijaa, joiden joukossa ja erityisesti upseeristossa on runsaasti venäläisiä. Lisäksi taistelijoiden tukena on 2 000 venäläistä kouluttajaa ja neuvonantajaa.

Itä-Ukrainan tilanne on herättänyt erityistä huolta huhtikuussa, kun pääsiäisen aikaan havaittiin, että Venäjä oli ryhtynyt siirtämään asejoukkojaan Ukrainan itärajan tuntumaan eli lähemmäs Donetskia ja Luhanskia. Rajan tuntumassa on Ukrainan mukaan nyt noin 20 000 Venäjän sotilasta, ja Venäjän valtaamalla Krimillä reilut 32 000 Venäjän sotilasta.

Keskiviikkona Venäjän presidentin tiedottaja Dmitri Peskov sanoi, ettei Venäjä aio vetää viime aikoina sijoittamiaan joukkoja pois. Peskovin mukaan joukot pysyvät siellä missä ovatkin niin kauan kuin se on tarkoituksenmukaista."
 
Spekuloidaan. Jos Venäjä aloittaisi Ukrainaa vastaan laajat sotatoimet, niin miten se näkyisi muualla Euroopassa ja ennenkaikkea Suomessa?
 
samip kirjoitti:
Tahto on tärkeä osa suorituskykyä. Onko ukranaisilla tällä kertaa tahtoa taistella? Krimillä ei ammuttu laukaustakaan ja osa sotilaista vaihtoi "tallia".

Voiko Itä-Ukrainassa tähän mennessä tapahtunnutta kutsua sodankäynniksi? Itsellä on aika erilainen käsitys nykyaikaisesta sodankäynnistä. Ukraina ja Venäjä ovat käynneet kauppaa käytännössä koko ajan, myös "sotamateriaalia". Tappiot olleet todella pienet, jos vaikka vertaa Armenian ja Azerbaidzanin tapahtumiin. Itä-Ukraknassa lähinnä ammuskeltu kevyilläaseilla taisteluhaudoista ja välillä vähän kranaattia/rakettia puolin ja toisin.

Omat ajatukseni Itä-Ukrainassa tapahtuneista on karkeasti seuraavanlaiset:
- Krimin operaation jälkeen Separistit aloittivat omatoimisesti operaation ja kuvittelivat Krimin tapahtumien jälkeen, että Venäjä auttaa (tähän ei ollu Venäjällä valmistauduttu, eikä edes haluttu ottaa alueita)
- Alun sekoilun jälkeen Ukraina sai aloitettua vastatoimet Idän suuntaan ja sai ajettua Separistit ahtaalle
- Venäjän oli pakko reagoida syksyllä 2014 tapahtumiin, koska tovereiden yksin jättäminen olisi ollu valtaisa arvovalta tappio Slaavimaailmassa
- 2014 syksyllä tapahtumiin osallistui myös varmasti Venäjän armeijan vakinaisia joukkoja. Mutta muuten tuki on ollu neuvonantajia, kalustoa, materiaalia ja muuta pehmeää. Sekä Venäjän erikoisjoukot varmasti toimivat Ukrainassa.
- Venäläisiä varmasti on osallistunnut ja osallistuu tapahtumiin erilaisilla taustoilla. Pitää muistaa että venäjällä on hyvin paljon entisiä sotilaita myös lepakkomiehiä, ketkä ovat vielä lähiaikoina sotineet eri sodissa ja nykyään se on harrastus
- viimeiset 5-6vuotta on toistannut itseään tilanne kiristyy-viilenee-kiristyy-viilenee. Pitkittynyt, jäätynyt ja välillä itsestään muistuttava tilanne palvelee monia eri osapuolia (näihin ei kuulu tavallinen ukrainalainen) ja kun tilanne ei palvele omia tavoitteita niin tilannetta pyritään muuttamaan.
- kevät 2021 tilanne on kiristynyt, joku tai jotkut osapuolet pyrkivät tavoitteisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitä tässä vuosia tätä seurattu niin venäläiset joukot ovat hyökänneet Ukrainalaisia vastaan sekä omana itsenään ja ties minä separatistina naamioituneena. Sekä että. Ukrainalaisten ja venäläisten välejä hiertää myös se että venäläläiset ovat hyökkääjiä ja todella moni ukrainalainen on menettänyt henkensä tai vammautunut. Ihme on jos Ukraina ei taistele maansa puolesta. Kävi miten kävi Venäjä on tehnyt lähtemättömän vaikutuksen lukuisiin ukrainalaisiin ihmisiin ja perheisiin.
 
Napakettu kirjoitti:
Jos ajatellaan että ryssä hyökkäisi Ukrainaan, ja USA:lta tulisi sotilaallinen vastareaktio, niin löisikö ryssä ydinase-eskalaatio -kortin pöytään?

Jos katsoo tilastoja niin esim Donetskissa valtaosan vuodesta dominoiva tuulensuunta olisi idästä, eli se voisi ydinaseiden käytön kannalta ajateltavissa ilman että käryt tulee silmille.

Ks esim: https://weatherspark.com/y/100364/Average-Weather-in-Donetsk-Ukraine-Year-Round
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös ne viimeksikin sen tehneet, vai muistanko väärin?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top