Ukrainan konflikti/sota

[ak.tied]

Alkaa olla viimeiset ajat todella toteuttaa ne rajasiirrot joista on unelmoinut. 70 vuotias hallitsija sitten varmaan mielellään siirtyy jo viettämään eläkepäiviä viimeiset 10 elinvuottaan.

Ei siirry mihinkään niin kauan kuin henki pihisee.

Kaverin kanssa tänään pohdittiin tuota Venäjän tuoretta perustuslakiuudistusta, joka antaa Putinille oikeudet vuoteen 2036 asti. Se tuli liian sopivasti tähän tilanteeseen ollakseen sattumaa.

Jos/kun tästä nyt joku kärhämä saadaan aikaiseksi, niin antaako se mahdollisuuden Putinille julistaa poikkeus-/sotatila ja tätä tilaa ylläpitämällä voi siirtää vaaleja maailman hamaan tappiin asti? Käytännössä sotimalla varmistaa itselleen vallan kahvan loppuelämäksi. Mitähän Venäjän laki tähän sanoo, voisin melkein syödä hattuni jos tuollaisia pykäliä ei olisi sinne uitettu tässä matkan varrella.

Tässä skenaariossa piilee myös riski, että säilyttääkseen uuden status quonsa, Venäjä... korjaan Putin tarvitsee taas uusia sotia ja eskalaatioita. Ei lupaa hyvää Suomelle tai oikeastaan yhtään kenellekään.

 

[letkuspede]

Azov-rykmentti (Ukrainan kansalliskaartin virallinen yksikkö) antanut koulutusta veteraaneille. Varustetaso aseineen parantunut sitten Mariupol ajoilta. Ovat valmiina puolustamaan Ukrainaa, koska vapaaehtoisia tarvitaan.

https://www.youtube.com/channel/UCdZ7KCcA-yGPed54bJ_ySHg

Hot news - The National Corps party

nationalcorps.org

Yksi Ukrainan kansalliskaartin tehtävistä on terrorismin torjunta. Ja "Azov" on todella suorittanut nämä tehtävät Venäjän ja Ukrainan sodan alusta lähtien, jota 14. huhtikuuta 2014 - 30. huhtikuuta 2018 kutsuttiin jopa terrorismin vastaiseksi operaatioksi (ATO).

 

[Suutari]

Venäjä tulee suorittamaan tänä keväänä rajatun 2-3 vuorokautta kestävän operaation, jonka aikana Itä-Ukrainan rajaa siirretään länteen. Operaation alussa annetaan nyt viikkoja kestäneen radiohiljaisuuden jälkeen Ukrainan valtiojohdolle ukaasi, että mikäli vastaatte offensiivin jotenkin aloitamme sotatoimet myös Krimin suunnalla. Ukraina pitää nykyisen rajan, muttei tee mitään. Tässä ajassa länsi ei ehdi kuin twitter tuomita ja järjestää pari Teams kokousta. 2 vuorokauden sisällä Venäjä on asettanut uuden rajan ja ilmoittaa virallisesti offensiivin päättyneen. Valitettavasti Navalnyi on menehtynyt tänä aikana. Länsi asettaa uusia pakotteita, mutta ne eivät ole suhteessa suoritettuihin sotatoimiin. Kaupankäynti jatkuu pakollisin osin, Nord Stream 2 pysyy auki ja vuoteen 2024 mennessä tilanne palautuu takaisin ns. normaaliin. Kukaan ei puhu enää Krimin palauttamisesta.

Minä uskon että jos Venäjä aikoo rajaa siirtää, niin se tekee sen niin pitkälle että saa maasillan Krimille.

Vladimir Putin täyttää tämän vuoden lopulla 69 vuotta.
Alkaa olla viimeiset ajat todella toteuttaa ne rajasiirrot joista on unelmoinut. 70 vuotias hallitsija sitten varmaan mielellään siirtyy jo viettämään eläkepäiviä viimeiset 10 elinvuottaan.

Vuonna 2021 toteutettavat rajasiirrot onnistuessaan eivät aiheuta hätää halitsijalle ja elämä etenee mahdollisesti jopa ilman uusien kriisien suunnittelua.
Jos rajasiirrot pahasti epäonnistuvat, voi Venäjällä sisäisesti olla sovittuna jonkinlainen siirto pois vallasta ja uusi johtaja kehiin. Sellaisen uuden on mahdollista neuvotella sitten ne rauhan asiat, jotka on enemmän tai vähemmän pakko hyväksyä. Muuten asiat sitten haudataan.

Veikkaan että Putinin ikä on tässä aika keskeinen seikka. Loppuun asti ei huvita riehua muiden edestä kun fyrkkaakin on tehdä ihan mitä itse haluaa.
Ei niinkään minkäälainen laaja skenario mihin me mielellään luisumme pohdiskelemeaan päissämme.
.

Eläkkeelle Putin ei pääse ikinä. Mutta nimenomaan tuo Putinin ikääntyminen on mielestäni sellainen syy joka saattaa ajaa Venäjän oikeaan hyökkäys sotaan. Siinä missä Kiina ja sen hallitsijat ovat tyytyväisiä pelaamaan tuhat vuotista peliä valtakunnan hyväksi, on Putinin saatava asioita aikaan omana elinaikanaan.

 

[Fencer]

Ei siirry mihinkään niin kauan kuin henki pihisee.

Kaverin kanssa tänään pohdittiin tuota Venäjän tuoretta perustuslakiuudistusta, joka antaa Putinille oikeudet vuoteen 2036 asti. Se tuli liian sopivasti tähän tilanteeseen ollakseen sattumaa.

Jos/kun tästä nyt joku kärhämä saadaan aikaiseksi, niin antaako se mahdollisuuden Putinille julistaa poikkeus-/sotatila ja tätä tilaa ylläpitämällä voi siirtää vaaleja maailman hamaan tappiin asti? Käytännössä sotimalla varmistaa itselleen vallan kahvan loppuelämäksi. Mitähän Venäjän laki tähän sanoo, voisin melkein syödä hattuni jos tuollaisia pykäliä ei olisi sinne uitettu tässä matkan varrella.

Tässä skenaariossa piilee myös riski, että säilyttääkseen uuden status quonsa, Venäjä... korjaan Putin tarvitsee taas uusia sotia ja eskalaatioita. Ei lupaa hyvää Suomelle tai oikeastaan yhtään kenellekään.

Putinissa on se mielenkiintoinen piirre, että tämä haluaa toimia lähtökohtaisesti suurissa linjoissa lain puitteissa, liekö perua lakimiehen taustasta. Ja jos laki on este, niin sitten se muutetaan. Näin se meni presidentti-pääministeri-presidentti -leikkien osalta, ja sitten kun asia rupesi nyppimään, laadittiin mainitsemasi laki. Järjestelykysymys.

 

[Lalli Kirvesniemi]

Nämä nettiuutisten kommenttiosiot joissa nyt niin kamalasti nähdään niitä kauheita venäjän trolleja, edustavat kyllä asiapitoisuudeltaan aika pitkälle ihmisten näkemyksiä mitä saadaan vuodesta toiseen asiaan liittyvissä gallupeissa ja kyselyissä. Tämä täysin laukalle lähtenyt putin-putler-trolli-hypridisäteilytys argumentointi on ehkä haitallisinta mitä mahdolliselle NATO jäsenyydellemme voidaan tehdä. Onhan tämä kotikutoinen propaganda ollut melkoista seurattavaa vuosien mittaan. Mitä isänmaallisimmat upseeritkin, poliitikoista puhumattakaan, on surutta niputettu suomettuneiksi, ummehtuneiksi, putinisteiksi ja ties miksi kremlin kätyreiksi. Omaan jalkaan tässä on ammuttu ja pahasti. Juuri tämä kiihkoilu on se syy miksi asia ei valitettavasti tule lähitulevaisuudessakaan edistymään.

 

[ak.tied]

Putinissa on se mielenkiintoinen piirre, että tämä haluaa toimia lähtökohtaisesti suurissa linjoissa lain puitteissa. Ja jos laki on este, niin sitten se muutetaan. Näin se meni presidentti-pääministeri-presidentti -leikkien osalta, ja sitten kun asia rupesi nyppimään, laadittiin mainitsemasi laki. Järjestelykysymys.

Juu olen ollut huomaavinani saman, että Putin haluaa saada asiat näyttämään siltä, että hän toimisi lain puitteissa. Muutenhan kyseessä olisi vallan kaappaus?

Siksi kysyinkin tuossa, mitä Venäjän laki sanoo ja olisiko sinne viritetty tällaiset ehdot, joita aktivoimalla Putinin ei tarvitsi enää välittää oppositiosta ja vaalituloksien junailemisesta senkään vertaa.

 

[Fencer]

Juu olen ollut huomaavinani saman, että Putin haluaa saada asiat näyttämään siltä, että hän toimisi lain puitteissa. Muutenhan kyseessä olisi vallan kaappaus?

Siksi kysyinkin tuossa, mitä Venäjän laki sanoo ja olisiko sinne viritetty tällaiset ehdot, joita aktivoimalla Putinin ei tarvitsi enää välittää oppositiosta ja vaalituloksien junailemisesta senkään vertaa.

Tässä lakipuolessa on sellainen länsimaalaisista demokratioista poikkeava helpotus Putinin kannalta, että ne Venäjän lait voidaan sanella ja valtiojohdon siunauksella tapauskohtaisesti kiertää. Putin voi hyvin todeta: "Я закон" (minä olen laki).

 

[Merten sheriffi]

Azov-rykmentti (Ukrainan kansalliskaartin virallinen yksikkö) antanut koulutusta veteraaneille. Varustetaso aseineen parantunut sitten Mariupol ajoilta. Ovat valmiina puolustamaan Ukrainaa, koska vapaaehtoisia tarvitaan.

https://www.youtube.com/channel/UCdZ7KCcA-yGPed54bJ_ySHg

Hot news - The National Corps party

nationalcorps.org

Yksi Ukrainan kansalliskaartin tehtävistä on terrorismin torjunta. Ja "Azov" on todella suorittanut nämä tehtävät Venäjän ja Ukrainan sodan alusta lähtien, jota 14. huhtikuuta 2014 - 30. huhtikuuta 2018 kutsuttiin jopa terrorismin vastaiseksi operaatioksi (ATO).

Mielenkiintoista nähdä miten pärjäisivät Venäjän vakinaista armeijaa vastaan. Itse veikkaan ettei Azovin kyky ole yhtään viime kerrasta kehittynyt.

 

[Norsu]

Mielenkiintoista nähdä miten pärjäisivät Venäjän vakinaista armeijaa vastaan. Itse veikkaan ettei Azovin kyky ole yhtään viime kerrasta kehittynyt.

Jos Azovin aseistus on parantunut, on sillä huomattava kyky, mutta toki vain paikallisesti. Lähinnä sen takia, että porukka on motivoitunutta ja halu kurmoottaa "kapinallisia" on varmasti kova ja tällaiset joukot varustetuna esim. Javelineilla ovat vaarallisia. Ilman tykistötukea tai muuta koordinointia vaikutukset jäävät tosin vain pistemäisiksi kokonaiskuvassa.

 

[baikal]

3. Kyberpuoli on jäänyt lapsipuolen rooliin

Myöhästyykö Suomen julkituotava turpo-selonteko tms. tämän takia? Onko joku nimenomaan tähän puolustushaaraan liittyvä seikka jarruttamassa selonteon julkistamista????? Tuli vain heti kohta mieleen, kun koronan takia tämä julkaisu myöhästyy. Olisinko valmis lyömään vetoa tästä, olisin, mutta vain hyvällä kertoimella.

Tuntuu ikävältä että Posti on mädäntynyt nykyiseen kuntoonsa. Ketkähän siitäkin ovat vastuussa ja miksi?

Suomalaisessa todellisuudessa kansalaiset, jotka eivät lähetä yhtenä sojona kortteja ja mieluummin niin, että vievät kortit itse ja maksavat postiin siitä hyvästä, että käyttävät postilaatikoita.

Elä huoli. Ei lkp jää toteutumatta siksi, että Posti hävittää säännönmukaisesti objektinsa.

 

[ak.tied]

Mielenkiintoista nähdä miten pärjäisivät Venäjän vakinaista armeijaa vastaan. Itse veikkaan ettei Azovin kyky ole yhtään viime kerrasta kehittynyt.

Epäilyni minullakin. Azov on ollut käsittääkseni aika kevyesti aseistettu joukko, lähinnä juuri vastaterrorismitoimintaan soveltuva.

Vastannee lähinnä kotimaisittain mitattuna jotain maakkia, jossa raskain aseistus luokkaa sinko ja kevyt krh, ei panssaroituja ajoneuvoja, varsinaisista taisteluajoneuvoista puhumattakaan, eikä ainakaan orgaanista raskasta epäsuoraa ja pst-kyky rajallinen. Jos Azovilla on kyky tulenjohtoon ja heille armeijan puolelta alistettu tykistöä käyttöön, niin sitten kyky taistelutehtäviin on jo kertaluokkaa parempi, mutta Ukraina-meiningin, hierarkian, arvovaltakysymysten ja potentiaalisen armeijan henkeen pesiytyneen ryssä-mentaaliteetin vuoksi epäilen vahvasti. Vaikka kovia ja motivoituneita miehiä naisia varmasti ovat, niin lekan alle jäävät jos ottavat ilma/drone-tuetun venäjäläisen mekin kanssa yhteen....

 

[baikal]

Tämä täysin laukalle lähtenyt putin-putler-trolli-hypridisäteilytys argumentointi on ehkä haitallisinta mitä mahdolliselle NATO jäsenyydellemme voidaan tehdä

Olen tismalleen samaa mieltä. Ja siksi olenkin kehottanut jo vuosien ajan osallistujia olemaan tarkkana, kun pyrkivät aistimaan kreml-kätyreitä. He nimittäin taitavimmillaan eivät ole niin helppoja paljastettavia kuin luulokuvitellaan.

Erilaiset kommentointipalstat jätän hlökoht. lukematta. Minusta ne ovat silkkaa mt-todellisuudesta kertovaa tauhkaa. Jos sinne joku uppaa jotain vaikuttamaan pyrkivää, niin onnea vaan ja menestystä.

Jos suomalaisiin pystytään vaikuttamaan sanomalehtien kommentointipalstojen avulla, niin syvällä ollaan kyllä, eikä meitä tule pelastamaan enää mikään. Mutta empä usko, että suomalaiset pääosin ovat niin pölhöjä.

 

[KkarR]

Liittoutuneet vahvistivat Naton vankkumattoman tuen Ukrainan suvereniteetille ja alueelliselle koskemattomuudelle.

NATO-Ukraine Commission addresses security situation in and around Ukraine

The NATO-Ukraine Commission met at NATO Headquarters in Brussels on Tuesday (13 April 2021) to address the security situation in and around Ukraine. Ukrainian Foreign Minister Dmytro Kuleba briefed Allies on the latest developments in the region.

www.nato.int

Venäjällä:
Yhdysvallat ja Nato siirtävät joukkoja Pohjois-Amerikasta Venäjän rajoille, puolustusministeri Sergei Šoigu sanoi.
"Tärkeimmät joukot ovat keskittyneet Mustaanmerelle ja Itämeren alueelle", sotilasosaston päällikkö sanoi Severomorskissa pidetyssä kokouksessa.
Hän lisäsi, että yhteensä 40 tuhatta sotilasta ja 15 tuhatta varustetta ja sotatarviketta, mukaan lukien strategiset lentokoneet, sijaitsevat lähellä Venäjän aluetta.

lähde ria novosti

 

[Passi]

Liittoutuneet vahvistivat Naton vankkumattoman tuen Ukrainan suvereniteetille ja alueelliselle koskemattomuudelle.

Huomenna NATO divisioonat valtaavat Krimin takaisin ja ylihuomenna itäukrainan alueet.


Tai sitten kyseessä on vain tsemppiä toivotus.
Miksi ne edes on tuollaista sanonut,kun kaikki tietää,että sopaa puhuvat.

Syö vielä lopunkin NATOn kannatuksen, kun ihmiset huomaa, mitä tarkoittaa NATOn tuki "suvereniteetille ja alueelliselle koskemattomuudelle"

Sanan helinää. Kukaan Natosta ei tule auttamaan Ukrainaa saamaan menetettyjä alueita takasi.

 

[ak.tied]

Yhdysvallat ja Nato siirtävät joukkoja Pohjois-Amerikasta Venäjän rajoille, puolustusministeri Sergei Šoigu sanoi.
"Tärkeimmät joukot ovat keskittyneet Mustaanmerelle ja Itämeren alueelle", sotilasosaston päällikkö sanoi Severomorskissa pidetyssä kokouksessa.
Hän lisäsi, että yhteensä 40 tuhatta sotilasta ja 15 tuhatta varustetta ja sotatarviketta, mukaan lukien strategiset lentokoneet, sijaitsevat lähellä Venäjän aluetta.

lähde ria novosti

Imperialistiset hyökkäysjoukot kaivautuneet Venäjän rajoille? Aivan varmasti.

Laittamasi tekstin uutisarvo on siinä, että Venäjä keksii tarinoita, joita syöttää omalle kansalleen hakeakseen hyväuskoisimpien tuen toimiakseen itse juuri niin kuin väittää muiden tekevän.

Uutisarvoa itse ajattelevien ihmisten kohdalla vähentää se, että se ei ole uutinen. Näin siellä on toimittu ennenkin sodan kynnyksellä ja niiden välissä asiasta muistuteltu.

 

[DM]

Liittoutuneet vahvistivat Naton vankkumattoman tuen Ukrainan suvereniteetille ja alueelliselle koskemattomuudelle.

NATO-Ukraine Commission addresses security situation in and around Ukraine

The NATO-Ukraine Commission met at NATO Headquarters in Brussels on Tuesday (13 April 2021) to address the security situation in and around Ukraine. Ukrainian Foreign Minister Dmytro Kuleba briefed Allies on the latest developments in the region.

www.nato.int

Venäjällä:
Yhdysvallat ja Nato siirtävät joukkoja Pohjois-Amerikasta Venäjän rajoille, puolustusministeri Sergei Šoigu sanoi.
"Tärkeimmät joukot ovat keskittyneet Mustaanmerelle ja Itämeren alueelle", sotilasosaston päällikkö sanoi Severomorskissa pidetyssä kokouksessa.
Hän lisäsi, että yhteensä 40 tuhatta sotilasta ja 15 tuhatta varustetta ja sotatarviketta, mukaan lukien strategiset lentokoneet, sijaitsevat lähellä Venäjän aluetta.

lähde ria novosti

Itse keksittyjä ulkoisia uhkia on taas lähdetty korostamaan, että voidaan itse lähteä "oikeutettuun" yksipuoliseen aggressioon.

Moskovan propagandan äänitorvi vauhdissa.

 

[StepanRudanskij]

Eläkkeelle Putin ei pääse ikinä. Mutta nimenomaan tuo Putinin ikääntyminen on mielestäni sellainen syy joka saattaa ajaa Venäjän oikeaan hyökkäys sotaan. Siinä missä Kiina ja sen hallitsijat ovat tyytyväisiä pelaamaan tuhat vuotista peliä valtakunnan hyväksi, on Putinin saatava asioita aikaan omana elinaikanaan.

Laajennettu itsemurha näyttää olevan Puten suunnitelmissa.

 

[Lalli Kirvesniemi]

Joo ei tuo ryssä mikään tyhmä vastustaja ole. Hymyilytti myös honeytrap ketjussa monen naivius. Kun se täsmätiedusteltu ja huolella laadittu vokotuslintu astelee elämään, viedään 99% ihmisistä- väitän. Ei 50v pallomahaa laiteta mitään pornotähtiä jallittamaan

 

[KymJP2K]

Mielenkiintoista nähdä miten pärjäisivät Venäjän vakinaista armeijaa vastaan. Itse veikkaan ettei Azovin kyky ole yhtään viime kerrasta kehittynyt.

Azov torjui venäjän vakinaisen armeijan puskun mariopoliin hyökkäysvaiheessa. Täysin fanaattinen itsemurhamoraali vie pitkälle näissä sotahommissa.

Toisaalta 7v sitten nekin pojat oli 7v nuorempia. Vieläkö on menohaluja vai ollaanko keski-ikäistytty ja lähdetään mamman patojen ääreen kun vähän grad rahisee?

 

[tulikomento]

HS:n Moskovan-kirjeenvaihtaja seuraa Venäjän mediaa läheltä.

Kolumni | Venäjän televisio valmistaa kansalaisia jo pahimpaan Ukrainan suhteen

Tilanne on kiristynyt nopeasti. Ongelma on, että vaikka tiedämme paljon, emme tiedä, kuinka paljon tiedämme. Olemme paitsi sumussa myös melussa.

www.hs.fi

Minulla näkyy kaapelissa tuo Rossija 1 -kanava ja siellä on tosiaan viime aikoina ihan urakalla verrattu Ukrainaa Hitlerin Saksaan.