sherlokki
Kapteeni
Just näin.
Ukrainan konflikti/sota
Vonka
Supreme Leader
Jos tapahtumia kokoaisi vähän. Päivän kuumin mähinä oli Mariupolisissa, jossa 100 separatistia piiritti poliiseja.
Poliisipäällikkö jäi palavasta talosta vangiksi hiukan ennen viittä. Armeija tuli ottamaan tilanteen haltuun kuudesta lähtien, ja palokunta on ollut töissä.
21 kuollutta vahvistettu ja näistä yhtä lukuun ottamatta kaikki kapinallisia.
Poliisipäällikkö jäi palavasta talosta vangiksi hiukan ennen viittä. Armeija tuli ottamaan tilanteen haltuun kuudesta lähtien, ja palokunta on ollut töissä.
21 kuollutta vahvistettu ja näistä yhtä lukuun ottamatta kaikki kapinallisia.
YKSINKERTAISTAEN: Itse henkilökohtaisesti en toivo Ukrainan pääsevän Eu:hun nettosaajaksi pitkäänpitkään aikaan. Tämä mitä Venäjä sielä häärää on (mikä se kaunis sana on?) mutta kuitenkin tuhlaavat resursseja. Mitä me häviämme? Paitsi että Ukrainassa on sekö länsimaiden&Venäjän aiheuttama sekasorto.
Mitä yksipuolisuudesta puhe niin eikö sen näe muutaman kirjottelijan ja modenkin kommenteista jostain desanteista 'tälläkin foorumilla' jne?
Kuinkas TT on nyt noin aktivoitunut pitkän hiljaisolon jälkeen? Missä vakikirjoittelija jolla on samahko kirjoitustyyliasu?
Voin olla väärässä mutta aistin jonkin asteista piruilua viestejäni&mielipiteitäni kohtaan.
KYSYMYS: Nyt alkaa näkymään vtuilua ja kärjekästä keskustelua laajalla taholla. "Kenraalit ja Ylipäälliköt" ovat kadonneet mutta 2012
liittyneet muutaman postauksen heput pitää samaa jutunjujua yllä..
Pidän itseäni suht fiksuna ihmisenä.. Mutta kun tämän foorumin juttuja on pienen hetken lukenut niin näyttää aika pienen piirin hommalta.
Miksi ette laita suljettua "ammattisotilaiden"-foorumia salasanoilla niinkuin koalitiossa tehtiin?
Ja @TT yksipuolisuus tällä foorumilla. Mitä muuta täälä on kuin sitä? Heti desantteja jos ei pahempaankin maanpetturia.
Kunhan kannatan vapaata keskustelua ihan isänmaallisena miehenä.
Vaikka Ukrainan äärioikeistoa esim Oikeaa Sektoria(sielä on muuten pahempaakin porukkaa. Et jos joku haluaa juutalaisista eroon niin sieltä löytyy kivoja kavereita) en mitenkään hyväksy niin sekö tekee minusta Putinin(jotkut käyttävät jotain 'butleria' tjsp) perseennuolijan?
Sanottavaa olisi lisää mutta parempi olla hiljaa.
sherlokki
Kapteeni
Nykimistaktiikka toimi ehkä tässä. Molotov kylkeen niin oma henki vaarassa. Meni miten meni, mutta eri tavoin toimittiin kuin barrikaadeilla.
sherlokki
Kapteeni
Reppuräjähdys sulki metroaseman Kiovassa
Räjähdereppua kantanut mies pidätettiin tapahtuneen jälkeen, kertoo Interfaxin Ukrainan toimisto. Kukaan ei loukkaantunut räjähdyksessä.
Ukrainan pääkaupungissa Kiovassa tapahtui metrossa pieni räjähdys perjantai-iltana. Metroasema jouduttiin sulkemaan hetkeksi, mutta kukaan ei loukkaantunut sisäministeriön mukaan räjähdyksessä.
Räjähdereppua kantanut mies pidätettiin tapahtuneen jälkeen, kertoo Interfaxin Ukrainan toimisto.
Sisäministeriö ei ole vielä selvittänyt, mikä aine aiheutti räjähdyksen. Mies on kertonut poliisille, ettei kantanut räjähdettä vahingoittamistarkoituksessa. Hän vain halusi suojella isänmaataan, ja kuljetti ainetta repussaan "varmuuden vuoksi".
Räjähdys tapahtui hallintokorttelin lähellä olevan Arsenal-metroaseman sisäänkäynnillä.
Turvatoimet Ukrainassa on viritetty äärimmilleen voitonpäivän juhlinnan takia. Voitonpäivänä muistetaan Neuvostoliiton voittoa toisessa maailman sodassa. Myös Itä-Ukrainan levottomuuksien ja sunnuntain itsenäisyysäänestyksen vuoksi tunnelmat maassa ovat kireitä.
Lähteet: Reuters
http://yle.fi/uutiset/reppurajahdys_sulki_metroaseman_kiovassa/7232414
Räjähdereppua kantanut mies pidätettiin tapahtuneen jälkeen, kertoo Interfaxin Ukrainan toimisto. Kukaan ei loukkaantunut räjähdyksessä.
Ukrainan pääkaupungissa Kiovassa tapahtui metrossa pieni räjähdys perjantai-iltana. Metroasema jouduttiin sulkemaan hetkeksi, mutta kukaan ei loukkaantunut sisäministeriön mukaan räjähdyksessä.
Räjähdereppua kantanut mies pidätettiin tapahtuneen jälkeen, kertoo Interfaxin Ukrainan toimisto.
Sisäministeriö ei ole vielä selvittänyt, mikä aine aiheutti räjähdyksen. Mies on kertonut poliisille, ettei kantanut räjähdettä vahingoittamistarkoituksessa. Hän vain halusi suojella isänmaataan, ja kuljetti ainetta repussaan "varmuuden vuoksi".
Räjähdys tapahtui hallintokorttelin lähellä olevan Arsenal-metroaseman sisäänkäynnillä.
Turvatoimet Ukrainassa on viritetty äärimmilleen voitonpäivän juhlinnan takia. Voitonpäivänä muistetaan Neuvostoliiton voittoa toisessa maailman sodassa. Myös Itä-Ukrainan levottomuuksien ja sunnuntain itsenäisyysäänestyksen vuoksi tunnelmat maassa ovat kireitä.
Lähteet: Reuters
http://yle.fi/uutiset/reppurajahdys_sulki_metroaseman_kiovassa/7232414
sherlokki
Kapteeni
Ukrainan kriisi luo oman varjonsa illan Euroviisufinaaliin
Kriisiin ajautuneiden Venäjän ja Ukrainan lisäksi finaalissa nähdään muun muassa Suomen Softengine. Kansainväliset vedonlyöntitoimistot pitävät Kööpenhaminassa järjestettävän kisan ennakkosuosikkina Ruotsia.
Vuoden 2014 Euroviisuvoittaja ratkeaa tänä iltana Kööpenhaminassa järjestettävässä loppukilpailussa, jossa kohtaavat 26 maan edustajat. Suomen Softenginen lisäksi viisufinaaliin selvittivät tiensä myös kaikki muut Pohjoismaat.
Oman mausteensa viisumittelöön tuo se, että Kööpenhaminan B&W Hallernen lavalle nousevat sekä Venäjän että Ukrainan edustajat.
Vaikka kisajärjestäjät haluavat pitää politiikan ja viihteen erillään, ei kireää tilannetta voi olla huomaamatta kisoissa. Syvään kriisiin ajautuneiden maiden kohdatessa ensimmäisen kerran toisensa tiistain semifinaalissa, tervehti yleisö Ukrainan finaalipaikkaa suurilla suosionosoituksilla ja Venäjän finaalipaikkaa kovaäänisillä buuauksilla.
Euroopan yleisradioliitto EBU ilmoitti viime viikollla, ettei Venäjään liitetyllä Krimin niemimaalla annettuja puhelinääniä lasketa osaksi Venäjän äänipottia, vaan vanhaan tapaan osaksi Ukrainan ääniä. EBU painotti, ettei päätös ole poliittinen kannanotto.
Suomi kisaa rennolla otteella
Seinäjoelta kisaan matkannut Softenginen poikaviisikko kertoo valmistautuvansa finaaliin samalla tavalla kuin torstain semifinaaliinkin, eli rennolla otteella.
– Varmaan samalla meiningillä mennään. Nukutaan hyvin ja syödään hyvin, laulaja Topi Latukka sanoi Yle Uutisille perjantaina.
Kansainväiset vedonlyöntitoimistot veikkaavat finaalin voittajaksi Ruotsin Sanna Nielseniä, mutta semifinaalin suosionosoitusten äänekkyyden perusteella viisuja paikan päällä seuraavien suurin suosikki on Itävallan Conchita Wurst.
Finaalilähetyksen juontavat Nikolaj Koppel, Lise Rønne ja paremmin Vallan linnake -sarjan Kasper Juulina tunnettu Pilou Asbæk.
Finaalia voi seurata Yle TV2:ssa, Yle Radio Suomessa, Yle Radio Vegassa ja Yle Areenassa klo 22.00 alkaen.
http://yle.fi/uutiset/ukrainan_kriisi_luo_oman_varjonsa_illan_euroviisufinaaliin/7232298
Kriisiin ajautuneiden Venäjän ja Ukrainan lisäksi finaalissa nähdään muun muassa Suomen Softengine. Kansainväliset vedonlyöntitoimistot pitävät Kööpenhaminassa järjestettävän kisan ennakkosuosikkina Ruotsia.
Vuoden 2014 Euroviisuvoittaja ratkeaa tänä iltana Kööpenhaminassa järjestettävässä loppukilpailussa, jossa kohtaavat 26 maan edustajat. Suomen Softenginen lisäksi viisufinaaliin selvittivät tiensä myös kaikki muut Pohjoismaat.
Oman mausteensa viisumittelöön tuo se, että Kööpenhaminan B&W Hallernen lavalle nousevat sekä Venäjän että Ukrainan edustajat.
Vaikka kisajärjestäjät haluavat pitää politiikan ja viihteen erillään, ei kireää tilannetta voi olla huomaamatta kisoissa. Syvään kriisiin ajautuneiden maiden kohdatessa ensimmäisen kerran toisensa tiistain semifinaalissa, tervehti yleisö Ukrainan finaalipaikkaa suurilla suosionosoituksilla ja Venäjän finaalipaikkaa kovaäänisillä buuauksilla.
Euroopan yleisradioliitto EBU ilmoitti viime viikollla, ettei Venäjään liitetyllä Krimin niemimaalla annettuja puhelinääniä lasketa osaksi Venäjän äänipottia, vaan vanhaan tapaan osaksi Ukrainan ääniä. EBU painotti, ettei päätös ole poliittinen kannanotto.
Suomi kisaa rennolla otteella
Seinäjoelta kisaan matkannut Softenginen poikaviisikko kertoo valmistautuvansa finaaliin samalla tavalla kuin torstain semifinaaliinkin, eli rennolla otteella.
– Varmaan samalla meiningillä mennään. Nukutaan hyvin ja syödään hyvin, laulaja Topi Latukka sanoi Yle Uutisille perjantaina.
Kansainväiset vedonlyöntitoimistot veikkaavat finaalin voittajaksi Ruotsin Sanna Nielseniä, mutta semifinaalin suosionosoitusten äänekkyyden perusteella viisuja paikan päällä seuraavien suurin suosikki on Itävallan Conchita Wurst.
Finaalilähetyksen juontavat Nikolaj Koppel, Lise Rønne ja paremmin Vallan linnake -sarjan Kasper Juulina tunnettu Pilou Asbæk.
Finaalia voi seurata Yle TV2:ssa, Yle Radio Suomessa, Yle Radio Vegassa ja Yle Areenassa klo 22.00 alkaen.
http://yle.fi/uutiset/ukrainan_kriisi_luo_oman_varjonsa_illan_euroviisufinaaliin/7232298
sherlokki
Kapteeni
Asemiehet ovat tuhonneet tutka-asemia Itä-Ukrainassa
Suomalaisasiantuntija: Tutkien lamaannuttaminen voi viitata alkavaan operaatioon, mutta nyt lienee kyse halusta pelotella.
Venäläislähteen mukaan kapinallisten asejoukot ovat tuhonneet useita Ukrainan armeijan tutka-asemia maan itäosassa.
Ukrainan syyttäjänvirasto ja sisäministeriö ovat vahvistaneet yhden iskun, joka syyttäjänviraston mukaan tapahtui tiistaina aamuyöstä Sverdlovskin kaupungin liepeillä Luhanskin alueella, lähellä Venäjän vastaista rajaa.
Tutkan tuhoamiseen osallistui sisäministeriön mukaan parikymmenpäinen maastopukuisten asemiesten joukko, joka otti tutkan käyttäjät kiinni ja sytytti sitten tutkan tuleen.
Venäläisen Lenta.ru-sivuston artikkelin mukaan kapinallisten aseryhmä on onnistunut tuhoamaan joitakin tutka-asemia Ukrainan itäosassa, ”heikentäen Ukrainan armeijan mahdollisuuksia valvoa osia ilmatilastaan”.
– Jos tutkia on tuhottu, on haluttu vaikuttaa siihen, että Ukrainan asevoimat eivät kykene saamaan ennakkovaroitusta mahdollisista toimista rajan läheisyydessä”, arvioi Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen pääopettaja Tommi Lappalainen.
– Ukrainan on hankalampi omin voimin saada tietoa Venäjän joukkojen toimista rajan toisella puolella tai siitä, ovatko ne vetäytyneet.
Asevoimien tutkat seuraavat tilannetta myös valtion rajojen ulkopuolella. Näin voidaan saada ennakkovaroitus mahdollisesta ilmatilan loukkauksesta, sanoo Lappalainen.
Lappalaisen mukaan on erittäin vaikea arvioida iskujen tarkoitusperiä. Hän pitää mahdollisena, että iskut ovat yrityksiä pelotella tai horjuttaa Ukrainan hallintoa.
– On vaikea sanoa, onko tätä mahdollisesti johdettu Venäjän puolelta vai onko kyse separatistien oma-aloitteisuudesta.
Vihollisen valvontakyky lamautetaan
Lappalaisen mukaan tutkien tuhoaminen on klassinen toimi, joka usein viittaa siihen, että valmisteilla on sotilasoperaatio. Vihollisen valvontakyky lamautetaan ja heikennetään sen kykyä aloittaa puolustustoimet, kun tietoa vastapuolen liikkeistä ei ole riittävästi saatavilla.
Ukrainan ilmavalvonta ei kuitenkaan täysin tyssää tutkien menettämiseen. Ukraina voi esimerkiksi siirtyä käyttämään siviili-ilmailun tutkia ja saada tilannetietoutta ilmatilasta muilla sotilastiedustelun keinoilla, kuten radiotaajuuksia kuuntelemalla.
Venäjä sotilaallisesti ylivertainen muutenkin
Mikäli Venäjä olisi valmistelemassa tunkeutumista Ukrainan puolelle, sen ei välttämättä tarvitsisi ryhtyä tuhoamaan tutkia – Venäjällä olisi ilmaherruus muutenkin.
– Venäjä on sotilaallisesti ylivertainen toimija alueella jo ilman tällaisia toimia ja se kykenee toteuttamaan haluamansa sotilasoperaationsa ilmankin. Tutkien tuhoaminen ei ole sille ratkaisevaa, arvioi Lappalainen.
Lappalainen pitää hyvin pienenä todennäköisyyttä, että Venäjä olisi aloittamassa Ukrainaan suuntautuvaa operaatiota.
– Venäjän ei välttämättä tarvitse tunkeutua sotilaallisesti Ukrainan alueelle. Se voi saavuttaa tavoitteensa muutenkin eli saada Ukrainan ymmärtämään Venäjän tahtoa ja intressejä jatkossakin, Lappalainen pohtii.
Ainakin osa tutkista on ollut tyyppiä 35D6. Lappalaisen mukaan kyseessä on vanhanaikainen, mutta toimiva neuvostoaikainen malli. Malli on niin sanottu keskivalvonnan eli keskikantaman matkan tutka, joka yltää parin sadan kilometrin päähän. Se on liikuteltava, ja vaurioitettu tutka on siksi mahdollista korvata uudella toimintakykyisellä noin vuorokaudessa, jos varatutkia on saatavilla.
Tutkien tuhoaminen ei ole monimutkaista. Se onnistuu esimerkiksi tutkan peiliä vahingoittamalla esimerkiksi ampumalla.
– Tutkat on helppo tuhota, koska usein tiedetään, missä ne sijaitsevat ja ne ovat näkyvillä. Tuhoaminen on varsin helppoa ja yksinkertaista toteuttaa, sanoo Lappalainen.
http://yle.fi/uutiset/asemiehet_ovat_tuhonneet_tutka-asemia_ita-ukrainassa/7232310
Suomalaisasiantuntija: Tutkien lamaannuttaminen voi viitata alkavaan operaatioon, mutta nyt lienee kyse halusta pelotella.
Venäläislähteen mukaan kapinallisten asejoukot ovat tuhonneet useita Ukrainan armeijan tutka-asemia maan itäosassa.
Ukrainan syyttäjänvirasto ja sisäministeriö ovat vahvistaneet yhden iskun, joka syyttäjänviraston mukaan tapahtui tiistaina aamuyöstä Sverdlovskin kaupungin liepeillä Luhanskin alueella, lähellä Venäjän vastaista rajaa.
Tutkan tuhoamiseen osallistui sisäministeriön mukaan parikymmenpäinen maastopukuisten asemiesten joukko, joka otti tutkan käyttäjät kiinni ja sytytti sitten tutkan tuleen.
Venäläisen Lenta.ru-sivuston artikkelin mukaan kapinallisten aseryhmä on onnistunut tuhoamaan joitakin tutka-asemia Ukrainan itäosassa, ”heikentäen Ukrainan armeijan mahdollisuuksia valvoa osia ilmatilastaan”.
– Jos tutkia on tuhottu, on haluttu vaikuttaa siihen, että Ukrainan asevoimat eivät kykene saamaan ennakkovaroitusta mahdollisista toimista rajan läheisyydessä”, arvioi Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen pääopettaja Tommi Lappalainen.
– Ukrainan on hankalampi omin voimin saada tietoa Venäjän joukkojen toimista rajan toisella puolella tai siitä, ovatko ne vetäytyneet.
Asevoimien tutkat seuraavat tilannetta myös valtion rajojen ulkopuolella. Näin voidaan saada ennakkovaroitus mahdollisesta ilmatilan loukkauksesta, sanoo Lappalainen.
Lappalaisen mukaan on erittäin vaikea arvioida iskujen tarkoitusperiä. Hän pitää mahdollisena, että iskut ovat yrityksiä pelotella tai horjuttaa Ukrainan hallintoa.
– On vaikea sanoa, onko tätä mahdollisesti johdettu Venäjän puolelta vai onko kyse separatistien oma-aloitteisuudesta.
Vihollisen valvontakyky lamautetaan
Lappalaisen mukaan tutkien tuhoaminen on klassinen toimi, joka usein viittaa siihen, että valmisteilla on sotilasoperaatio. Vihollisen valvontakyky lamautetaan ja heikennetään sen kykyä aloittaa puolustustoimet, kun tietoa vastapuolen liikkeistä ei ole riittävästi saatavilla.
Ukrainan ilmavalvonta ei kuitenkaan täysin tyssää tutkien menettämiseen. Ukraina voi esimerkiksi siirtyä käyttämään siviili-ilmailun tutkia ja saada tilannetietoutta ilmatilasta muilla sotilastiedustelun keinoilla, kuten radiotaajuuksia kuuntelemalla.
Venäjä sotilaallisesti ylivertainen muutenkin
Mikäli Venäjä olisi valmistelemassa tunkeutumista Ukrainan puolelle, sen ei välttämättä tarvitsisi ryhtyä tuhoamaan tutkia – Venäjällä olisi ilmaherruus muutenkin.
– Venäjä on sotilaallisesti ylivertainen toimija alueella jo ilman tällaisia toimia ja se kykenee toteuttamaan haluamansa sotilasoperaationsa ilmankin. Tutkien tuhoaminen ei ole sille ratkaisevaa, arvioi Lappalainen.
Lappalainen pitää hyvin pienenä todennäköisyyttä, että Venäjä olisi aloittamassa Ukrainaan suuntautuvaa operaatiota.
– Venäjän ei välttämättä tarvitse tunkeutua sotilaallisesti Ukrainan alueelle. Se voi saavuttaa tavoitteensa muutenkin eli saada Ukrainan ymmärtämään Venäjän tahtoa ja intressejä jatkossakin, Lappalainen pohtii.
Ainakin osa tutkista on ollut tyyppiä 35D6. Lappalaisen mukaan kyseessä on vanhanaikainen, mutta toimiva neuvostoaikainen malli. Malli on niin sanottu keskivalvonnan eli keskikantaman matkan tutka, joka yltää parin sadan kilometrin päähän. Se on liikuteltava, ja vaurioitettu tutka on siksi mahdollista korvata uudella toimintakykyisellä noin vuorokaudessa, jos varatutkia on saatavilla.
Tutkien tuhoaminen ei ole monimutkaista. Se onnistuu esimerkiksi tutkan peiliä vahingoittamalla esimerkiksi ampumalla.
– Tutkat on helppo tuhota, koska usein tiedetään, missä ne sijaitsevat ja ne ovat näkyvillä. Tuhoaminen on varsin helppoa ja yksinkertaista toteuttaa, sanoo Lappalainen.
http://yle.fi/uutiset/asemiehet_ovat_tuhonneet_tutka-asemia_ita-ukrainassa/7232310
Missä miinoitteet ym omatekoiset räjähteet? Eikö muka vanjaa RGP:tä löydy hidastamaan vauhtia? Ihmismuuriinkaan eivät uskalla.
Hävitty peli provenäläisten kannalta.
Ystävättereni lähellä pelipaikkaa raportoi samaa. Sielä ollaan oikeasti pettyneitä Putiniin.. Niinkuin pari muuta tuntemaani ulkovenäläistä.
Mutta niinkuin jo todennut; No Onhan sillä presidentti Putinilla ässät molemmissa hihoissa
TOTEUTUKOOT suuri ja mahtava Euraasian UNIONI. Pskassa on kiva pyöriä yhdessä, ei yksin. Kuvitelkaa teinivaahtobailut yksikseen?
Mutta taas tuon mitä Vonka postasi: Strategiset kohteet maahanlaskujoukoilla hallintaan ja sitten neuvotellaan..
Ryssät on hävinny tän pelin isommas mittakaavas.. Vaikka en ite vielä tammikuussa niin uskonutkaan.
(Ei kai täälä lennä "ryssa-sanasta" pihalle? Tai jotain kolmen päivän bannii? Eukkoo rupee vtuttaan tää tabletilla näpräys)
Vonka
Supreme Leader
Kyllä varaosapula uhkakuvana pitää ratkaista. Separatistien voimin tai hyökkäämällä.
Ukrainan armeija on ollut vain satunnaispoliisina paikalla. Sen voima riittäisi tuhoamistaisteluun separatisteja vastaan. Mietin, mikä taktiikka tässä oikein on. Armeija on selvästi kaupunkien liepeillä stand by.
Ukrainan armeija on ollut vain satunnaispoliisina paikalla. Sen voima riittäisi tuhoamistaisteluun separatisteja vastaan. Mietin, mikä taktiikka tässä oikein on. Armeija on selvästi kaupunkien liepeillä stand by.
En tiedä. Mutta näyttää että separatistit kukistetaa. Tuskin tuosta porukasta edes sissisotaan isoa joukkoa löytyy..
Olisiko varaosadiili Putinin ässä? En kyllä ihmettelisi vaikka ottaisivat tuotantolaitokset ihan omaan hallintaansa.
Tässä esimerkki missä ymmärtäisin Venäjää. Sotateollisuuden turvaaminen. Onhan sitä oltu ölynkin perässä(ihan oikeesti sotimassa demoktariaa tuomassa) Eikun siis demokratiaa viemässä
Kannatan demokratiaa ja vapaata mediaa. En tosin sellaista mitä jenkeissä. Mitenkäs ne jenkkien vaalit menikään sillon kun ääntenlaskentakoneet "ei" tomineet jossain ja presidentiksi tuli kika tuli.. (sori meni taas offtopic. Mutku ei se maksa eikä päästä minu tulevaani Karjalan-valtakunnan Keisariksi jos en täälä desanttina desantoi)
Hyvät yöt, aamulla taas etsitään Venäjän kätyreitä
sherlokki
Kapteeni
Huomioikaa, että ei tuolla ole Ukrainan armeijan toimesta massoittain siviilejä ammuttu, vaan jatkuvasti pyritty ns. mahdollisimman "hienovaraiseen" operaatioon/ tilannehallintaan. Pyritään välttämään turhia kuolonuhreja. Samaan aikaan homman luonne muuttunut, koska separatistit ovat avanneet tulen. Kyllä siinä joka jampalla on varmasti liipasin herkässä tilanteessa, jossa oma henki vaarassa. Pistooleja, AK74, sinkoja ja muuta "kivaa" ympärillä. Siviilit ovat hölmöjä, jos toimivat ihmiskilpinä ja provosoivat.
Herra tykkimies
Kersantti
Miksi Maidanin mellakoissa ei sitten virkavalta saanut käyttää tappavaa voimaa siviileitä vastaan ja kyseessä oli poliisi eikä armeija? Sitten kun se käytti sitä, se oli niin väärin väärin yleisen mielipiteen mielestä. Sehän on tosi tuomittavaa kun väärä puoli niin tekee, mutta ei niin tuomittavaa enää kun toinen osapuoli sen tekee. Siitä vaan bemarilla ajaman ihmismassojen yli ja vähän tapetaan desantteja ja siinä joukossa vähän siviileitäkin.
Täällälkin foorumilla syytetään ihmisiä putlerin kätyreiksi ja desanteiksi vaikka yhtä hyvin voisi sanoa näistä ihmisstä että he ovat ryssä vihaajia ja naton kätyreitä. Täällä ei ole selvästikkään puolettomia kirjoittajia jos on niin hyvin harvassa ovat.
Täällälkin foorumilla syytetään ihmisiä putlerin kätyreiksi ja desanteiksi vaikka yhtä hyvin voisi sanoa näistä ihmisstä että he ovat ryssä vihaajia ja naton kätyreitä. Täällä ei ole selvästikkään puolettomia kirjoittajia jos on niin hyvin harvassa ovat.
Olen kiinnittänyt samaan huomioita. Missä on nyt se tuohtumus, jota maidanin jäljiltä nähtiin? En tosin pidä foorumilaisten näkemystä suurena murheena. Enemmän olen huolissani länsimaiden päättäjistä ja mediasta. Valitun linjan osalta on turha puhua moraalista tai oikeudenmukaisuudesta. Ensin tuettiin vallankaappausta ja nyt tuetaan vastarinnan murskaamista armeijan asein. Jos maidanin voimankäytön sanotaan olleen liiallista, niin mitä eilinen sitten oli?
No, kovin moni eilen nähty rynnäkkövaunuilla toteutettu isku ei onnistu, jos Putin haluaa tukea separatisteja. Muutamia kessejä on jo pelipaikalla nähty. Pian nähdään joka ukon selässä tai sitten ei. Siinä on indikaattoria Venäjän asennoitumisen suhteen.