Ukrainan konflikti/sota

Putin oletti että länsi suostuu moneen vaatimukseen kun uhataan Ukrainaa tosissaan. Mutta kun takapihalla Suomikin uhkaa liittyä natoon niin nyt tekeekin jo mieli palata kotiin.
Niinistön puhe vei venäjän kaikki valttikortit neuvotteluissa USAn ja NATOn kanssa.
Käytännössä kaikesta siitä taloudellisesta hyödystä joka saadaan pelkästään Venäjän sotajoukkoja siirtelemällä, on eduksi nykyiselle diktatuurihallinnolle, sen tukijoukoille, oligarkeille ja muulle Putinia kannattavalle virkamieseliitille. Suuren osa hyödystä saa myös asevoimien ja erillaisten järjestyskaartien ja turvallisuusjoukkojen henkilöstö. Varoja käytetään myös asevarusteluun ja operatiiviseen toimintaan, kaiken kattavaan korruptioon ja varmasti pieni osa myös yhteiskunnalle hyldyllisiin kohteisiin..

Todennäköisesti suurin hyöty realisoituu sotilaallisen uhkan aiheuttamana epävarmuutena strategisten hiilivetyjen markkinoilla. Se aiheuttaa markkinahintojen nousua, millä on erittäin suuri fiskaalinen vaikutus Venäjällä tuotetun maakaasun ja öljynvientituloihin. Toki hintojen noususta hyötyy muutkin tuottajat..mikä varmasti miellyttää vastaavia diktatuuritalouksia (arabimaat jne.)
- tässä pitää huomioida se että ko. raaka-aine vienti on Venäjälle absoluuttisesti suurin ja merkittävin tulonlähde.
- Venäjä pyrkii myös monella muulla tavalla (niin uhkailuilla kuin vastatilausten myötä) sitouttamaan asiakkaitaan Venäjän tuotantoon jne. Saamaan lievennyksiä pakotteisiin jne.
- käytännössä kaasun ja öljyn tuotanto sekä vienti kertautuu Venäjän omassa taloudessa ja tuottaa valtavan määrän tuotantoon liittyvää teollisuutta, alihankintaa jne.

Ja, tottakai Venäjä pyrkii parhaansa mukaan "hajoittamaan ja hallitsemaan" läntisten demokratioiden yhtenäisyyttä niin sisältä (tukemalle itselleen suopeita poliitikkoja, puolueita jne.) kuin ulkoa päin..niin porkkanoilla kuin kepeilläkin. Tässä toiminnassa Venäjä ei juurikaan piittaa kv. sopimuksista, lainsäädännöstä, muuten kuin rikkomalla ja tulkitsemalla niitä omaksi edukseen.

Toisaalta Venäjällä ei ole juuri muuta tarjottavana mailman markkinoille kuin em. hiilivetyjä..joiden elinkaari on ilmastosyistä kääntymässä jo ehtoon puolelle. Viimeistään tulevien vuosikymmenien kuluessa. Kansainvälisessä kaupassa ja teollisuuden tuotannossa Venäjä on likimain merkityksettomän pieni tekijä..

Neuvostoliiton aikana kehitetyt ydinaseet tarjoavat nykyiselle Venäjän diktatuurille uskottavuutta sotilaallisesti.. Ydinpelotteella ja muullakin sotilaallisella esiintymisellä Venäjä pyrkii mahdollisuuksiensa mukaan palauttamaan vanhaa imperiumiaan. Toisekseen nykyinen diktatuurihallinto tarvitsee ja käyttää asevoimia sekä muuta väkivaltakoneistoaan myös oman valta-asemansa säilyttämiseen.
- sinällään on vaikea nähdä ja löytää mitään konkreettista hyötyä Venäjän sotilaallisista toimista...esimerkiksi hyökkäyksista Georgiaan, Ukrainan Itäosiin tai Krimillekään..
- näistä ei koidu minkäänlaista taloudellista hyötyä Venäjälle. Päinvastoin sodankäynnin seurauksena tulleet pakotteet ovat vain eristäneet ja haittaavat Venäjän ulkomaisia suhteita, kaupankäyntiä sekä taloudellista ja tuotannollista kehitystä jne.
täysin selvää on myös se ettei edes koko Ukrainan miehittäminen johtaisi Venäjän kannalta minkäänlaiseen positiiviseen lopputulokseen.

Mutta, uhkaamalla Ukrainaa ja muitakin maita hyökkäyksellä. Liikuttelemalla rajojen lähellä kaikenlaista kalustoa ja sotajoukkoja (jotka ovat varsin vähäisiä ajateltuun tehtävään nähden) luodaan vaikutelmaa todellisista sotavalmisteluista. Sellaisesta ei kuitenkaan liene kysymys...Vaikka joitakin operaatioida voitaisiin toki pyrkiä toteuttamaan (esim. Krimin vesihuollon varmistamiseksi). Mahdollisesti muitakin alueellisia valloituksia jne. Kysymys on kuitenkin siitä mitä järkeä tällaisilla sotatoimilla olisi?
- nyt ollaan jo ikävässä tilanteessa kun lännessä varaudutaan aikaisempaa kovemmilla pakotteilla jos Ukrainan koskemattomuutta loukataan...
- mahdollisesti jo pienet rajakahakat tai alueellisesti rajoitetut hyökkäysiskut laukaisevat koko Venäjään kohdistuvia sanktioita....siis Venäjään itseensä kohdistuvat seuraukset olisivat taatusti kovempia kuin mikään ajateltavissa oleva hyöty.
- NATO:n uhkaileminen onkin sitten jo kertaluokkaan suurempi typeryys Venäjän johdolta..ja vaatimuksen esittäminen julkisesti osoittaa että maan hallinta lienee jo karkaamassa Putinilta.

Silti Venäjä on jo voittanut sen mitä sotavoimia liikuttelemalla on voitettavissa... Lännen johtajat on saatu neuvottelemaan täysin yhdentekevistä asioista...joissa ei ole mitään neuvottelemista.
Saksan uusi liittokansleri on innokkaana ryntäämässä Moskovaan, mikä on sinällään hyvä asia. Mutta tuskinpa hän voi antaa venäläisille rosvoille mitään suurempia myönnytyksiä..

Mutta ompahan tässä tulossa mielenkiintoista seurattavaa, neuvotteluita jne. Onhan tällaisia käyty ennenkin. Jää nähtäväksi mitä niistä kerrotaan julkisuuteen ja minkälaisia lappuja heilutellaan keskusteluiden päätteeksi?
 
Putin on rauhan mies, näen tämän. Ei hänellä ole antipatioita Suomen suuntaan. Intuitio. Annetaan Venäjälle ja Putinille turvatakuut. Ei menetetä tätä kautta yhtään mitään. Ryhdistäydytään kaupan kautta. Venäjän ja Suomen kauppa kasvuun! Vittuako sillä väliä että saatiin F35...voidaan elää sekä Venäjän että EU sekä Yhdysvaltojen kanssa...Venäjän tulee kunnioittaa Myös Yhdysvaltoja ei ainoastaan pilkata heitä. Pilkka osuu vaan omaan nilkkaan
 
Viimeksi muokattu:
Venäjä ei hyökkää Ukrainaan laajemmin! Putinin kanssa voidaan sopia asioista :solthum::solthum: Etupiirejä ei jaeta. Sovitaan vaan asioista. Asioista voidaan sopia, kunhan ei ihan mahdotonta vaadita. Kultainen keskitie on aina toiminut.
 
Viimeksi muokattu:
Kiina on jo uhannut Japania ydinaseiskulla.



Tässä erikseen Kiinan video.

No nyt on kovaa puhetta. Mahtaako olla hallituksen virallinen video, ettei ole mikään feikki? Oli myös selkeää puhetta. Ei mitään Sauli Niinistön monitulkintaisia viestejä kiiruhtamisesta ja malttamisesta.

Viesti videolla oli: jos Japani puuttuu sotilaallisesti Taiwanin ”vapauttamiseen”, niin Kiina aloittaa Japanin ydinpommitukset, eikä lopeta niitä ennen Japanin ehdotonta antautumista. Japanissa tehdään samalla ainoa poikkeus Kiinan politiikkaan olla käyttämättä ydinaseita ei-ydinasevaltiota vastaan.
 
Nyt kyllä jokaisen kannattaisi pitää ydinpommi puheet ja mölyt mahassaan. Rauhoitutaan. Hengittäkää hetki ja pari kertaa syvään. Tästäkin selvitään, mutta ei sotavoimaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla.
 
Asiaan liittyen, miten tuo naapurin varusmiespalvelus menee? Onko siellä vain yksi, vai kaksi saapumiserää vuodessa? Meinaan, että jos ainoa saapumiserä tulee vuoden alusta palvelukseen, niin millä joukoilla ne suorittaisi tuon hyökkäyksen? En toki usko etteikö palveluaika jatkuisi pelkällä virkamiespäätöksellä, mutta kai tuo on niitä asioita mitä seurataan jotta voidaan päätellä putlerin aikeita?
Venäjällä sotilaat kotiutetaan aina ajallaan. Ne vain jäävät vapaaehtoisesti kasarmille viettämään aktiivilomaa tai lähtevät ulkomaanmatkalle.;)
 
Ukraina saattaa Kiinan näkökannasta vaikuttaa vähän samanlaiselta keissiltä kuin Taiwan. Tämän (oletetun Kiinan) näkemyksen mukaan molemmat ovat irronneet "emämaastaan" sattumusten kautta. Jos Venäjä joskus onnistuisi Ukrainan valtaamaan, niin tuskin Kiina esittäisi moraalista paheksuntaa.
Kiina koittaa kynsin ja hampain pitää kiinni talouskasvustaan koronan keskellä. Jos nyt Venäjä hyökkäisi syvemmälle Ukrainaan ja maailmantalous romahtaisi sodasta Euroopassa, niin Kiinan vakaa talouskasvu pysähtyisi kuin seinään. Kiina ei välttämättä ole sodan puolella ollenkaan, se on itsekäs diktatuuri ja ajattelee asioita vain omasta hyötynäkökulmastaan. Kiinan aatteisiin voisi sopia Ukraina osana Venäjää, mutta talouden ja sisäpolitiikan kannalta ei juuri nyt.
 
Venäjä ei hyökkää Ukrainaan laajemmin! Putinin kanssa voidaan sopia asioista :solthum::solthum: Etupiirejä ei jaeta. Sovitaan vaan asioista. Asioista voidaan sopia, kunhan ei ihan mahdotonta vaadita. Kultainen keskitie on aina toiminut.
..toimihan se rähmälläänolo ja perseennuoleminen kieltämättä, Suomea ei miehitetty ja valta pysyi Suomessa muilla kuin neuvostovastaisilla. Rähmälläänolo ja ruskeakielisyys oli niin kivaa, että ulkoministeri Paavo Väyrynen (kesk.) oli v. 1991 kovasti menossa Moskovaan jatkamaan YYA-sopimusta, mutta meni vaikeaksi, kun sitten ei enää ollutkaan olemassa sitä toista osapuolta.

Venäjä näköjään edellyttää Suomelta ja muilta paluuta YYA-sopimuksen aikoihin ja tapoihin. Mikäs siinä, on sitä perseennuolemista harjoiteltu täällä vuosikymmenet. En tiedä kannattaako ukrainalaisille ehdottaa itään kumartamista, kun holodomor ja Neuvostoliitto on vähän paremmassa muistissa kuin meillä talvisota..
 
Kiina koittaa kynsin ja hampain pitää kiinni talouskasvustaan koronan keskellä. Jos nyt Venäjä hyökkäisi syvemmälle Ukrainaan ja maailmantalous romahtaisi sodasta Euroopassa, niin Kiinan vakaa talouskasvu pysähtyisi kuin seinään. Kiina ei välttämättä ole sodan puolella ollenkaan, se on itsekäs diktatuuri ja ajattelee asioita vain omasta hyötynäkökulmastaan. Kiinan aatteisiin voisi sopia Ukraina osana Venäjää, mutta talouden ja sisäpolitiikan kannalta ei juuri nyt.
Eikös joku vanha neuvosto-vitsi ollut, että joskus uhossaan koko maailman valloitusta julistaneet neuvostojohtajat tajusivat, että mistä he sitten ruokansa ja ylellisyystavaransa hankkivat kun koko maailma olisi samaa paskaa.
 
Presidentti Reaganin puhe aikoinaan.
Tälläisiä puheita kuulee enää vähän mutta viesti menisi perille.

Hyvinkin paljon samaa ja puheen pystyisi pitämään nykyäänkin koskien Ukrainan sotaa ja Venäjän vaatimuksia.

 
Presidentti Reaganin puhe aikoinaan.
Tälläisiä puheita kuulee enää vähän mutta viesti menisi perille.

Hyvinkin paljon samaa ja puheen pystyisi pitämään nykyäänkin koskien Ukrainan sotaa ja Venäjän vaatimuksia.

Playback on other sites restricted. Ei pyöri upotteena.
 
Tuossa vastaava video, jos ei näy upotettuna eikä linkkiä.
Reagan pitää puhetta kylmän sodan aikaan, koskee silloisen neuvostoliiton vaatimuksia ja uhkailua.
Hänen mielestään heille pitää tehdä selväksi rajat ja jatkuva neuvottelu sekä perääntyminen johtaa lopulta sotaan. Aina tulee uusi vaatimus kun edelliseen suostutaan jne.
Toisinaan on hyvä myös kerrata historiaa.
 
Viimeksi muokattu:
No nyt on kovaa puhetta. Mahtaako olla hallituksen virallinen video, ettei ole mikään feikki? Oli myös selkeää puhetta. Ei mitään Sauli Niinistön monitulkintaisia viestejä kiiruhtamisesta ja malttamisesta.

Viesti videolla oli: jos Japani puuttuu sotilaallisesti Taiwanin ”vapauttamiseen”, niin Kiina aloittaa Japanin ydinpommitukset, eikä lopeta niitä ennen Japanin ehdotonta antautumista. Japanissa tehdään samalla ainoa poikkeus Kiinan politiikkaan olla käyttämättä ydinaseita ei-ydinasevaltiota vastaan.

Newsweek kertoo tarkemmin. Video julkaistiin Kiinan hallinnon virallisella kanavalla: keräsi 2milj. katselukertaa, jonka jälkeen se poistettiin, mutta julkaistiin vielä uudestaan, toisella Kiinan hallinnon kanavalla.


"Still live on the YouTube-like platform Xigua, under an account run by the Baoji Municipal Committee of the Communist Party of China, the video calls for Beijing to launch nuclear strikes on Japan if Tokyo intervenes in a Chinese invasion of democratic Taiwan.

The five-minute clip was created by verified military commentary channel "Liujun Taolue." The original was posted on Sunday and later deleted after amassing more than 2 million views—but not before it was reposted by the official party account in Baoji, Shaanxi province."

 
Putin on rauhan mies, näen tämän. Ei hänellä ole antipatioita Suomen suuntaan. Intuitio. Annetaan Venäjälle ja Putinille turvatakuut. Ei menetetä tätä kautta yhtään mitään. Ryhdistäydytään kaupan kautta. Venäjän ja Suomen kauppa kasvuun! Vittuako sillä väliä että saatiin F35...voidaan elää sekä Venäjän että EU sekä Yhdysvaltojen kanssa...Venäjän tulee kunnioittaa Myös Yhdysvaltoja ei ainoastaan pilkata heitä. Pilkka osuu vaan omaan nilkkaan
Ihan täyttä paskaa, joten ilmeisesti vitsi. ?
 
Venäjä ei hyökkää Ukrainaan laajemmin! Putinin kanssa voidaan sopia asioista :solthum::solthum: Etupiirejä ei jaeta. Sovitaan vaan asioista. Asioista voidaan sopia, kunhan ei ihan mahdotonta vaadita. Kultainen keskitie on aina toiminut.
Tämäkin aivan selvää paskaa. Ilmeisesti vitsillä kirjoitettu?
 
Back
Top