Ukrainan konflikti/sota

Minuteman kirjoitti:
Tämä niinsanottu tavallinen kansa on kaikkialla hyvin passiivista. Syy passiivisuuteen on hyvin yksinkertainen ja looginen: Aktiivisuudesta seuraava hyöty (paikallisen yhteiskunnan muuttuminen suuntaan tai toiseen) on yksilölle pieni mutta riski on suuri (pahimmillaan hengenmeno) ja jos pahasti käy, realisoituu täysimääräisesti yksilölle. Hyöty siis jakautuu koko yhteisölle mutta vaiva jää yksilölle. Ilmiötä kutsutaan usein vapaamatkustajan ongelmaksi. Enemmistö on nykymenoa vastaan mutta puristaa kättä nyrkkiin taskussaan eikä ryhdy mihinkään koska jos lähdet kadulle puolustamaan laillista järjestystä voit kuolla ja kun laillinen järjestys palautuu, sinua ei muista kukaan tai korkeintaan saat jonkin prenikan rintaasi sitten joskus.

Nyt kadulla riehuvat poliittiset kuumakallet ja taparikolliset joiden riehumiselle on joku korkeampi taho antanut täyden vastuuvapauden tai sitten uskovat voivansa livahtaa saaliineen karkuun jos kakka lävähtää tuulettimeen. Enemmistö katselee passiivisena sivusta ja toivoo että joku tekisi jotain.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tavallisen kansan reaktiot ymmärrettäviä. Mutta ei taparikolliset tarvitse minkään korkeamman tahon hyväksyntää toimilleen, vaan toimivat omien intressien mukaan ja kohteet saattavat olla hyvinkin suunnittelemattomia sekä sattumanvaraisia.

Edit: Rosmoilla osa kohteista on toki suunniteltuja, osa täysin extemporee. Rikoksien määrä kasvaa jatkuvasti, ei tätä kyetä hallitsemaan tällä hetkellä oikeen mitenkään (Itä-Ukrainassa).
 
Viimeksi muokattu:
cybergeneral kirjoitti:
Tavallisen kansan reaktiot ymmärrettäviä. Mutta ei taparikolliset tarvitse minkään korkeamman tahon hyväksyntää toimilleen, vaan toimivat omien intressien mukaan ja kohteet saattavat olla hyvinkin suunnittelemattomia sekä sattumanvaraisia.

Edit: Rosmoilla osa kohteista on toki suunniteltuja, osa täysin extemporee. Rikoksien määrä kasvaa jatkuvasti, ei tätä kyetä hallitsemaan tällä hetkellä oikeen mitenkään (Itä-Ukrainassa).
Klikkaa laajentaaksesi...

Viittaan tuolla vastuuvapaudella ja syytesuojalla alueella epäilemättä toimivien - heh - vieraan vallan agenttien ja agitaattoreiden toimintaan. Konkreettisia todisteitahan toiminnasta ei ole mutta pullakahvit lyön vetoa että Itä-Ukrainassa toimii koko ajan Venäjän turvallisuusvirastojen agentteja vetelemässä naruista. Tämä olettamus perustuu siihen että tämänkaltainen toiminta oli jo KGB:n perusprotokollaa eikä Venäjä taatusti halua olla sokko sen suhteen mitä naapurissa tapahtuu.
 
Kevin Drum kirjoittaa MotherJonesissa:

Obama on päihittänyt Putinin

Vladimir Putin Has Been Outplayed by Barack Obama

http://www.motherjones.com/kevin-drum/2014/05/vladimir-putin-has-been-outplayed-barack-obama

Obaman lähestymistapa jossa hän on antanut Putinille riittävästi köyttä johon hirttäytyä on osoittautunut huomattavasti ovelammaksi kuin mitä Obaman kriitikot uskoivat.

Tämä on yllättänyt Putinin niin että vaikka viikkoja näytti siltä että hän voisi vyöryttää joukkonsa Itä-Ukrainaan ilman vastustusta, hän on nyt perääntymässä omasta aloitteestaan.

Suurin syy tähän on taloudellinen. Venäjän itseaiheutetut taloudelliset ongelmat alkoivat Krimin liittämisestä ja ovat jatkuneet sen jälkeen.
Globaaleilla investoijilla on oma mielipiteensä ja he näyttävät päättäneen että Venäjän käytös on tehnyt siitä liian riskipitoisen paikan sijoittamiselle ja niinpä he vetävät rahojaan pois.
Vaikka Putinin nationalistinen into on toiminut hyvin Venäjällä tähän asti, pidemmällä tähtäimellä taloudellinen tilanne vaikuttaa voimakkaasti mielipiteeseen.

Sotilaallinen Itä-Ukrainan liittäminen Venäjään sisältää erittäin ison riskin pitkäaikaisesta ja kuluttavasta sissisodasta. Itä-Ukraina ei yksinkertaisesti ole sen arvoinen Venäjälle.

Putin selvinnee tästä ihan OK. Hänellä on Krim ja hän on saanut ainakin jonkin verran vaikutusvaltaa Ukrainaan. Jos hän perääntyy nyt, taloudellinen paine hellittää, Ukrainasta tulee myöntyväisempi naapuri ja Putin säilyttää suosionsa kotimaassaan. Jos Putin on fiksu hän päättää että tämä on riittävän lähellä voittoa.

Mutta myös Obama selviää tästä ihan OK. Poliittisille pundiiteille tulee olemaan vaikeaa myöntää tämä, koska heidän mielestään on olemassa vain kaksi menestyksekästä tapaa hoitaa ulkopolitiikkaa: sotilaallinen väliintulo ja sähäkät suurten panosten diplomaattiset missiot.

Edit: Alla viimeisimmät Putinin kannatusluvut
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114824

upload_2014-5-19_23-37-51.webp
 
Viimeksi muokattu:
Rajua Ukraina-tuhoa Venäjällä: 10 % romahdus uhkaa
REUTERS/Marko Djurica

Venäjän talous on kärsinyt paljon Ukrainan kriisistä, summaa saksalainen Deutsche Bank tuoreessa raportissaan.

Saksalaispankin mukaan Euroopan unionin ja Yhdysvaltojen talouspakotteiden suorat vaikutukset ovat tähän asti olleet rajoitettuja. Sen sijaan epäsuorat vaikutukset ovat olleet tätä suurempia:

Saksalaispankin mukaan Euroopan unionin ja Yhdysvaltojen talouspakotteiden suorat vaikutukset ovat tähän asti olleet rajoitettuja. Sen sijaan epäsuorat vaikutukset ovat olleet tätä suurempia:

  • Venäjän pääomapako on kiihtynyt viime kuukausina. Maasta on alkuvuonna lähtenyt 51 miljardia dollaria pääomia eli vain hieman vähemmän kuin kahtena edellisenä vuonna yhteensä.
  • Rupla heikentyi 10 prosenttia. Inflaatio on kiihtynyt kuudesta prosentista 7,3 prosenttiin. Venäjän keskuspankki on nostanut ohjauskorkonsa 7,5 prosenttiin.
  • Lainakorot ovat nousseet esimerkiksi Moskovassa 10 prosenttiin seitsemästä prosentista. Venäjän valtionvelkalainojen korot ovat kohonneet noin 9,5 prosenttiin kahdeksasta prosentista. Maa saattaa vajota roskalainaluokkaan.
  • Talouskasvu on jo alkanut hidastua rajusti viime vuosien kahdesta prosentista. Alustavien tietojen mukaan talous kasvoi alle prosentin alkuvuonna.
Deutsche Bankin ennusteen mukaan Venäjän talouskasvu hiipuu korkeintaan 0,6 prosenttiin tänä vuonna, jos Ukrainan kriisiin saadaan nopea päätös.


Venäjän talous saattaa pankin mukaan vajota kuitenkin jopa taantumaan. Näin voi käydä, jos Ukrainan tilanne jatkuu pitkittyneenä pattitilanteena.

Väkivaltaisuuksien leviäminen ja talouspakotteiden laajeneminen syöksisi Venäjän syvään taantumaan. Deutschen mukaan on täysin mahdollista, että Venäjä saattaa kokea jopa samanlaisen 10 prosentin romahduksen kuin vuosina 1997-1998 ja 2008–2009, vaikka taloussokki on nyt täysin erilainen luonteeltaan.
http://www.taloussanomat.fi/kansant...a-venajalla-10-romahdus-uhkaa/20147082/12?n=1
 
Palkkojen, eläkkeiden ja muiden sosiaalisten maksujen suorittaminen on keskeytetty Slavianskissa ja Kramatorskissa koska valtion toiminnot ovat käyneet mahdottomiksi noissa kaupungeissa.

Social payments suspended in Slaviansk and Kramatorsk – Avakov
Social payments have been suspended in Slaviansk and Kramatorsk due to the fact that it is impossible to carry out state functions.

http://www.unian.info/politics/9195...ended-in-slaviansk-and-kramatorsk-avakov.html

Näyttää vahvasti siltä että separastit hirttävät itse itsensä omalla toiminnallaan, joten voi olla loppujen lopuksi ihan hyvä ettei Kiovan hallitus ole pystynyt kovin mainittaviin sotilasoperaatioihin, joissa väistämättä syntyy myös siviiliuhreja.
 
Viimeksi muokattu:
Siipimies kirjoitti:
Kevin Drum kirjoittaa MotherJonesissa:

Obama on päihittänyt Putinin
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos tuo tosiaan oli tarkoituksella tehty ja opama oli itse tuon keksinyt, niin siitä pisteet hänelle. Mutta jos kyseessä oli vain onnenkantamoinen ja opama vain näperteli omiaan toivoen asian menevän ohi, niin mitään muutakaan ole odotettavissa jatkossa. Nyt kysymys kuuluu, että mitä opama meinaan tehdä krimin tilanteelle.
 
http://lifeforever.donbass.tv/ru/onlooker/view/2014/05/19/17644/

Rinat Akhmetov sanailee separatistien aiheuttamasta häiriöstä Donbassin asukkaille.

Rinat Akhmetov sanoo: "Mitä he ovat tehneet maallemme, mitä työpaikkoja? Kävelleet aseiden kanssa Donbassin kaupungeissa on, että - oikeuksien puolustamista Donetskin kansalaisten? Ryöstelyä kaupungeissa ja pyydystäminen siviilejä on, että taistelua onnea maallemme?"

"

Rakas maanmiehet! Tänään Mariupol halusi pitää rauhanmarssi. Ja kuten sanoin, mene ulos osuus on yli viisikymmentä tuhatta ihmistä. Ja se on - vain yksi Mariupol! Ja valmis menemään tänään Donbas miljoonia! Miksi? Koska ihmiset ovat kyllästyneet elävät pelossa. Väsynyt elä pelossa. Väsynyt menossa ulos kaduille ja saada luoteja. Saat Donbass mennä konekivääreitä, kranaatinheittimiä. Ja kaupunkien ryöstelyä. Onko tuo rauhallista elämää? Että vahva talous? Se ei ihmisarvoista työtä ja kunnon palkkaa? Ei! Ja siksi ihmiset halusivat mennä ulos rauhanmarssi. Mutta aamulla minulle kerrottiin, että siellä oli aseet Mariupol että siviilit, rauhallinen ralli halua ampua! Heti yhteyttä johtajat yritystemme ja kehotti heitä keskeyttää osallistuminen rauhanmarssi. Koska ihmisen elämän - tärkein arvo. Enkä koskaan anna kenenkään vuodattamaan verta. Soitin keskeyttää toiminnan. Tauko, mutta älä lopeta! Koska jos pysähdymme, Donbass ja jatkuu verta! Haluan kertoa kaikille - emme lopeta. Emme pelotella! Emme pelotella ketään! Mukaan lukien ne, jotka kutsuvat itseään joidenkin Donetsk kansantasavalta. Kerro minulle, kiitos kuka tietää Donbas ainakin yksi edustaja DNR? Mitä he ovat tehneet maatamme, mitä työpaikkaa? Walk with guns kaupungin Donbass on, että - oikeuksien puolustamisessa kansalaisten Donetsk valtion? Ryöstelyä kaupungeissa ja pyydystäminen siviilejä on, että taistelu onnea maamme? Ei! Tämä on taistelua asukkaat maamme! Tämä - torjunta Donbass! Tämä kansanmurhaan Donbass! Ja en anna tuhota Donbass! Synnyin täällä ja asun täällä. Ja niin kehotan kaikkia yhdistää kamppailussa. aikana Donbass aseeton! Saat Donbass ilman maskeja! Saat Donbass rauhallinen taivas pään päällä! Tänään edustajat ns DNR takavarikoitu rautatie. Ne eivät vain lopettaa rautatien he pysähtyivät sydämessä Donbass! Koska teollisuus ilman Donbass rautateiden kuolla. Joten die Donbass - meidän työmme reunaan! Ja niin kehotan kaikkia työvoimaryhmät mennä ulos huomenna hyödyllistä protesti työpaikoilla. Ja tämä ralli alkaa huomenna kello summeri joka kuulostaa kaikkien Donbass alueella. Tueksi maailmassa! Vastaan verenvuodatusta! Ja kun maailma on sijoittautunut, joka päivä kello kaksitoista jaetaan koko Donbas äänimerkki. Kehotan myös kaikkia autoilijoita kaikki patriootit alueemme liittyä tähän toimintaan. Videokanava "Donbass" -http://donbass.tv meille sosiaaliset verkostot: http://vk.com/donbasstvhttp://facebook.com / donbasstv

"
Jotenkin sanasta Donbass tulee mieleen dumpass. Voisin sanoa Akhmetoville neuvoksi, että kick ass.
 
Viimeksi muokattu:
Siipimies kirjoitti:
Kevin Drum kirjoittaa MotherJonesissa:
Obama on päihittänyt Putinin
<snip>
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuon blogin kirjoittaja näyttää olevan hardcore demokraatti ja melkein joka artikkeli joko haukkuu republikaaneja tai kehuu Obamaa/demokraatteja. Ulkopoliittisen analyysin puolueettomuus epäilyttää.

Näissä tällaisissa kriiseissä on julkisuudessa aina vaikea ennakoida seurauksia koska kulissien takana tapahtuu niin paljon ja uutisointi on usein epätarkkaa. Kuuban ohjuskriisin jälkeen molemmat osapuolet olivat onnessaan koska olivat katsoneet voittaneensa: USA oli saanut estettyä ohjusten sijoittamisen Kuubaan, NL oli saanut USAn vetämään ohjukset pois Turkista. Jälkimmäistä ei kuitenkaan saatettu julkisuuteen, joten maailman silmissä jenkit olivat voittaneet kriisin, ja Hrutsev nolattiin.
 
fulcrum kirjoitti:
Tuon blogin kirjoittaja näyttää olevan hardcore demokraatti ja melkein joka artikkeli joko haukkuu republikaaneja tai kehuu Obamaa/demokraatteja. Ulkopoliittisen analyysin puolueettomuus epäilyttää.

Näissä tällaisissa kriiseissä on julkisuudessa aina vaikea ennakoida seurauksia koska kulissien takana tapahtuu niin paljon ja uutisointi on usein epätarkkaa. Kuuban ohjuskriisin jälkeen molemmat osapuolet olivat onnessaan koska olivat katsoneet voittaneensa: USA oli saanut estettyä ohjusten sijoittamisen Kuubaan, NL oli saanut USAn vetämään ohjukset pois Turkista. Jälkimmäistä ei kuitenkaan saatettu julkisuuteen, joten maailman silmissä jenkit olivat voittaneet kriisin, ja Hrutsev nolattiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näitä silittelyjä tehdään varmasti puolin ja toisin. Ja mikäs on Obaman ja Putinin tehdä itsestään voittajia, laskun maksaa Ukraina.
 
Arti kirjoitti:
http://lifeforever.donbass.tv/ru/onlooker/view/2014/05/19/17644/

Rinat Akhmetov sanailee separatistien aiheuttamasta häiriöstä Donbassin asukkaille.

Rinat Akhmetov sanoo: "Mitä he ovat tehneet maallemme, mitä työpaikkoja? Kävelleet aseiden kanssa Donbassin kaupungeissa on, että - oikeuksien puolustamista Donetskin kansalaisten? Ryöstelyä kaupungeissa ja pyydystäminen siviilejä on, että taistelua onnea maallemme?"

"

Rakas maanmiehet! Tänään Mariupol halusi pitää rauhanmarssi. Ja kuten sanoin, mene ulos osuus on yli viisikymmentä tuhatta ihmistä. Ja se on - vain yksi Mariupol! Ja valmis menemään tänään Donbas miljoonia! Miksi? Koska ihmiset ovat kyllästyneet elävät pelossa. Väsynyt elä pelossa. Väsynyt menossa ulos kaduille ja saada luoteja. Saat Donbass mennä konekivääreitä, kranaatinheittimiä. Ja kaupunkien ryöstelyä. Onko tuo rauhallista elämää? Että vahva talous? Se ei ihmisarvoista työtä ja kunnon palkkaa? Ei! Ja siksi ihmiset halusivat mennä ulos rauhanmarssi. Mutta aamulla minulle kerrottiin, että siellä oli aseet Mariupol että siviilit, rauhallinen ralli halua ampua! Heti yhteyttä johtajat yritystemme ja kehotti heitä keskeyttää osallistuminen rauhanmarssi. Koska ihmisen elämän - tärkein arvo. Enkä koskaan anna kenenkään vuodattamaan verta. Soitin keskeyttää toiminnan. Tauko, mutta älä lopeta! Koska jos pysähdymme, Donbass ja jatkuu verta! Haluan kertoa kaikille - emme lopeta. Emme pelotella! Emme pelotella ketään! Mukaan lukien ne, jotka kutsuvat itseään joidenkin Donetsk kansantasavalta. Kerro minulle, kiitos kuka tietää Donbas ainakin yksi edustaja DNR? Mitä he ovat tehneet maatamme, mitä työpaikkaa? Walk with guns kaupungin Donbass on, että - oikeuksien puolustamisessa kansalaisten Donetsk valtion? Ryöstelyä kaupungeissa ja pyydystäminen siviilejä on, että taistelu onnea maamme? Ei! Tämä on taistelua asukkaat maamme! Tämä - torjunta Donbass! Tämä kansanmurhaan Donbass! Ja en anna tuhota Donbass! Synnyin täällä ja asun täällä. Ja niin kehotan kaikkia yhdistää kamppailussa. aikana Donbass aseeton! Saat Donbass ilman maskeja! Saat Donbass rauhallinen taivas pään päällä! Tänään edustajat ns DNR takavarikoitu rautatie. Ne eivät vain lopettaa rautatien he pysähtyivät sydämessä Donbass! Koska teollisuus ilman Donbass rautateiden kuolla. Joten die Donbass - meidän työmme reunaan! Ja niin kehotan kaikkia työvoimaryhmät mennä ulos huomenna hyödyllistä protesti työpaikoilla. Ja tämä ralli alkaa huomenna kello summeri joka kuulostaa kaikkien Donbass alueella. Tueksi maailmassa! Vastaan verenvuodatusta! Ja kun maailma on sijoittautunut, joka päivä kello kaksitoista jaetaan koko Donbas äänimerkki. Kehotan myös kaikkia autoilijoita kaikki patriootit alueemme liittyä tähän toimintaan. Videokanava "Donbass" -http://donbass.tv meille sosiaaliset verkostot: http://vk.com/donbasstvhttp://facebook.com / donbasstv

"
Jotenkin sanasta Donbass tulee mieleen dumpass. Voisin sanoa Akhmetoville neuvoksi, että kick ass.
Klikkaa laajentaaksesi...


Englanninkielinen versio Akhmetovin puheesta löytyy täältä:

http://en.interfax.com.ua/news/general/205526.html
 
cybergeneral kirjoitti:
Rajua Ukraina-tuhoa Venäjällä: 10 % romahdus uhkaa
REUTERS/Marko Djurica

Venäjän talous on kärsinyt paljon Ukrainan kriisistä, summaa saksalainen Deutsche Bank tuoreessa raportissaan.

Saksalaispankin mukaan Euroopan unionin ja Yhdysvaltojen talouspakotteiden suorat vaikutukset ovat tähän asti olleet rajoitettuja. Sen sijaan epäsuorat vaikutukset ovat olleet tätä suurempia:

Saksalaispankin mukaan Euroopan unionin ja Yhdysvaltojen talouspakotteiden suorat vaikutukset ovat tähän asti olleet rajoitettuja. Sen sijaan epäsuorat vaikutukset ovat olleet tätä suurempia:

  • Venäjän pääomapako on kiihtynyt viime kuukausina. Maasta on alkuvuonna lähtenyt 51 miljardia dollaria pääomia eli vain hieman vähemmän kuin kahtena edellisenä vuonna yhteensä.
  • Rupla heikentyi 10 prosenttia. Inflaatio on kiihtynyt kuudesta prosentista 7,3 prosenttiin. Venäjän keskuspankki on nostanut ohjauskorkonsa 7,5 prosenttiin.
  • Lainakorot ovat nousseet esimerkiksi Moskovassa 10 prosenttiin seitsemästä prosentista. Venäjän valtionvelkalainojen korot ovat kohonneet noin 9,5 prosenttiin kahdeksasta prosentista. Maa saattaa vajota roskalainaluokkaan.
  • Talouskasvu on jo alkanut hidastua rajusti viime vuosien kahdesta prosentista. Alustavien tietojen mukaan talous kasvoi alle prosentin alkuvuonna.
Deutsche Bankin ennusteen mukaan Venäjän talouskasvu hiipuu korkeintaan 0,6 prosenttiin tänä vuonna, jos Ukrainan kriisiin saadaan nopea päätös.


Venäjän talous saattaa pankin mukaan vajota kuitenkin jopa taantumaan. Näin voi käydä, jos Ukrainan tilanne jatkuu pitkittyneenä pattitilanteena.

Väkivaltaisuuksien leviäminen ja talouspakotteiden laajeneminen syöksisi Venäjän syvään taantumaan. Deutschen mukaan on täysin mahdollista, että Venäjä saattaa kokea jopa samanlaisen 10 prosentin romahduksen kuin vuosina 1997-1998 ja 2008–2009, vaikka taloussokki on nyt täysin erilainen luonteeltaan.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/05/19/rajua-ukraina-tuhoa-venajalla-10-romahdus-uhkaa/20147082/12?n=1
Klikkaa laajentaaksesi...

Vladimir ymmärtää hyvin että tulevaisuuden operaatiot vaativat kunnon talousalueen ja yhteistyön idän kanssa. Sitten kun kiinan ja kumppaneiden kanssa on rakennettu öljyputket ja unionit kuntoon, niin sitten vasta sopii pullistella taas. Myös pohjoiskorean läpi puuhataan putkea etelään.

Ukrainan kriisin seuraus. Venäjän täyskäännös kohti itää. Olihan siitä kyllä merkkejä jo aiemminkin, mutta ehkä tämä vauhdittaa kehitystä.
 
fulcrum kirjoitti:
Tuon blogin kirjoittaja näyttää olevan hardcore demokraatti ja melkein joka artikkeli joko haukkuu republikaaneja tai kehuu Obamaa/demokraatteja. Ulkopoliittisen analyysin puolueettomuus epäilyttää.

Näissä tällaisissa kriiseissä on julkisuudessa aina vaikea ennakoida seurauksia koska kulissien takana tapahtuu niin paljon ja uutisointi on usein epätarkkaa. Kuuban ohjuskriisin jälkeen molemmat osapuolet olivat onnessaan koska olivat katsoneet voittaneensa: USA oli saanut estettyä ohjusten sijoittamisen Kuubaan, NL oli saanut USAn vetämään ohjukset pois Turkista. Jälkimmäistä ei kuitenkaan saatettu julkisuuteen, joten maailman silmissä jenkit olivat voittaneet kriisin, ja Hrutsev nolattiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niinpä, kuka näiden asioiden taustoista tietää.

Putin vaikuttaa silti vetäytyvän. Miksi? Omat 2 arvausta:

-Venäjän taloudessa menee jopa arvioitua huonommin, ja rahaa pakenee maasta hirvittävää vauhtia. Eikä pelkästään ulkomaisia sijoituksia vaan ennenkaikkea venäläistä rahaa.
-Suklaaoligarkin kanssa on keskusteltu, ja Ukrainan tuleva johto on osoittautunut riittävän yhteistyöhaluiseksi.
 
Arti kirjoitti:
Baltia on kovasti pyytänyt Natolta joukkoja. Siinä on vain se, että jos Nato vahvistaa Baltian puolustusta se samalla laittaa Kaliningradin mottiin. Venäjä varmaankin älähtää moisesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

No eikös Nato jo varsin näkyvästi vahvistanut kaikkien kolmen Baltian maan puolustusta? Lisää hävittäjäkoneita partioimaan, uusia joukko-osastoja paikalle (mm. airbornea jenkeistä, ei ihan matalimman profiilin touhua...). Eikä Kremlistä kuulunut tavallista kummempaa älämölöä. Kaliningrad on joka tapauksessa kaamea syöpä. Mitä muuta se on koskaan ollutkaan kuin tekemällä tehty motti.
 
scip10 kirjoitti:
Niinpä, kuka näiden asioiden taustoista tietää.

Putin vaikuttaa silti vetäytyvän. Miksi? Omat 2 arvausta:

-Venäjän taloudessa menee jopa arvioitua huonommin, ja rahaa pakenee maasta hirvittävää vauhtia. Eikä pelkästään ulkomaisia sijoituksia vaan ennenkaikkea venäläistä rahaa.
-Suklaaoligarkin kanssa on keskusteltu, ja Ukrainan tuleva johto on osoittautunut riittävän yhteistyöhaluiseksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Epäilen samoja syitä. Suklaakeisari on mies jonka kanssa Putin pärjää. Jos hänen henkilökohtaiset bisneksensä on sidottu venäjään kuten puhutaan,niin Putinilla on ote hänestä.
Pakotteet pitää saada pois ja Suklaamies on hyväksyttävä vaihtoehto. Veikkaisin.
 
ajs178 kirjoitti:
Ja tämä 11 miljardia menee suoraan Venäjälle maksamattomien kaasulaskujen muodossa....
Klikkaa laajentaaksesi...
Rohkenen arvella että niin kiemuraista klausuulia on Brysselissä sorvattu tuohon soppariin että Venäjä ei pääse suoraan nappaamaan tukipotista mitään.

Ja eikös se uusinkin reippaasti ylöspäin hilattu kaasulasku ollut alle 5 mrd luokkaa? (En muista tarkkaa, tästä ketjusta varmasti löytyisi mutta kun laiskottaa niin makeasti...)
 
Siipimies kirjoitti:
Englanninkielinen versio Akhmetovin puheesta löytyy täältä:

http://en.interfax.com.ua/news/general/205526.html
Klikkaa laajentaaksesi...

Juttu on nyt ehtinyt Hesariin:

Ukrainan rikkain mies vaihtoi puolta ja hyökkäsi Itä-Ukrainan separatisteja vastaan

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1400552669914?jako=452279c8e1fea232b3a8a64e00f577a9

Monimiljardööri ja useita tehtaita Itä-Ukrainassa omistava Rihat Ahmetov kehotti tiistaina henkilökuntaansa vastustamaan mielenosoituksin Venäjän-mielisiä separatisteja, jotka aikovat häiritä sunnuntaiksi suunniteltuja presidentinvaaleja.

Ahmetov vetosi ihmisiin iskulauseella "Donbass ilman aseita! Donbass ilman naamioita!" Vetoomus oli hänen tähän mennessä tiukin kommenttinsa separatisteja vastaan. Nämä ovat vallanneet useita hallintorakennuksia Itä-Ukrainassa ja julistaneet alueen itsenäiseksi kiistellyn kansanäänestyksen jälkeen.

Ahmetovin mukaan ihmisten pitäisi järjestää työpaikoillaan "rauhallisia varoitusmielenosoituksia" tiistaina puoliltapäivin, jolloin sireenien on määrä soida alueella. Hänen mukaansa tätä pitää jatkaa "kunnes alueella on rauha". Hän myös vetosi autoilijoihin, jotta nämä yhtyisivät mielenosoitukseen torvia soittamalla.

Ahmetov on Ukrainan rikkain mies, jonka omaisuus Forbesin mukaan yli 8,5 miljardia euroa. Omaisuuden perusta ovat hänen Itä-Ukrainassa sijaitsevat hiili- ja teräsyhtiönsä, joissa työskentelee noin 300000 ihmistä.

Ahmetovilla onkin ollut vahva asema Donbassissa ja hänet tunnettiin Ukrainan syrjäytetyn presidentin Viktor Janukovytšin tukijana. Janukovytš pakeni helmikuussa Venäjälle, minkä jälkeen Ahmetov on ollut kommenteissaan varovainen.

Itä-Ukrainassa monet ovat suhtautuneet Janukovytšin paon jälkeen Kiovassa valtaan nousseeseen hallitukseen epäillen ja Ahmetov ilmeisesti haisteli tuulta.

Tiettävästi Ahmetov on silti yrittänyt kulisseissa neuvotella sopua jo aikaisemmin.

Hallitus kutsuu hallintorakennuksia vallanneita separatisteja terroristeiksi ja on aloittanut alueella terrorismin vastaiseksi operaatioksi kutsumansa sotilasoperaation. YK:n mukaan alueella on kuollut yli 130 ihmistä väkivaltaisuuksissa.

Tiistaina YK arvioi 10 000 ihmisen joutuneen jättämään kotinsa Ukrainassa kriisin vuoksi. Suurin ryhmä ovat Krimin tataarit sen jälkeen, kun Venäjä miehitti niemimaan ja liitti sen itseensä, mutta joukossa on YK:n mukaan myös etnisiä ukrainalaisia, venäläisiä ja perheitä, joissa jäsenet kuuluvat eri etnisiin ryhmiin.

Ahmetov ilmestyi julkisuuteen, kun separatistit olivat toukokuun puolivälissä pidetyn kiistellyn kansanäänestyksen jälkeen julistaneet Donbassin itsenäiseksi ja ehdottaneet alueen liittämistä Venäjään.

Donbassista alettiin arvella tulevan pahimmillaan niin sanottu jäätynyt konflikti, eräänlainen Moldovan kapinallisalueen Transnistrian iso kopio. Alueen epämääräisen tilan uskottiin vaikuttavan myös Ahmetovin liiketoimiin, kun hiilen ja teräksen kuljetukset vaikeutuisivat.

Tiedotteessaan Ahmetov kyseenalaisti separatistit, jotka alkoivat valloittaa alueen kaupunkien hallintorakennuksia, kun Euromaidaniksi kutsuttu kansanliike oli ajanut Janukovytšin pakoon. Venäjä miehitti samoihin aikoihin Krimin, jonka se liitti itseensä.

Separatistiryhmittymät tai osa niistä on julistanut alueelle Donetskin kansantasavallan.

"Tietääkö kukaan Donbassissa yhtäkään kansantasavallan edustajaa? Mitä he ovat tehneet alueemme puolesta?" hän sanoi.

"Puolustaako aseiden kanssa kävely Donbassin kaupungeissa Donetskin asukkaiden oikeuksia keskushallintoa vastaan? Onko ryöstely ja rauhallisten kansalaisten sieppaaminen taistelua alueen onnellisuuden puolesta? Ei ole!"

"Se on Donbassin kansanmurha!"
 
cybergeneral kirjoitti:
Rajua Ukraina-tuhoa Venäjällä: 10 % romahdus uhkaa
REUTERS/Marko Djurica

Venäjän talous on kärsinyt paljon Ukrainan kriisistä, summaa saksalainen Deutsche Bank tuoreessa raportissaan.

Saksalaispankin mukaan Euroopan unionin ja Yhdysvaltojen talouspakotteiden suorat vaikutukset ovat tähän asti olleet rajoitettuja. Sen sijaan epäsuorat vaikutukset ovat olleet tätä suurempia:

Saksalaispankin mukaan Euroopan unionin ja Yhdysvaltojen talouspakotteiden suorat vaikutukset ovat tähän asti olleet rajoitettuja. Sen sijaan epäsuorat vaikutukset ovat olleet tätä suurempia:

  • Venäjän pääomapako on kiihtynyt viime kuukausina. Maasta on alkuvuonna lähtenyt 51 miljardia dollaria pääomia eli vain hieman vähemmän kuin kahtena edellisenä vuonna yhteensä.
  • Rupla heikentyi 10 prosenttia. Inflaatio on kiihtynyt kuudesta prosentista 7,3 prosenttiin. Venäjän keskuspankki on nostanut ohjauskorkonsa 7,5 prosenttiin.
  • Lainakorot ovat nousseet esimerkiksi Moskovassa 10 prosenttiin seitsemästä prosentista. Venäjän valtionvelkalainojen korot ovat kohonneet noin 9,5 prosenttiin kahdeksasta prosentista. Maa saattaa vajota roskalainaluokkaan.
  • Talouskasvu on jo alkanut hidastua rajusti viime vuosien kahdesta prosentista. Alustavien tietojen mukaan talous kasvoi alle prosentin alkuvuonna.
Deutsche Bankin ennusteen mukaan Venäjän talouskasvu hiipuu korkeintaan 0,6 prosenttiin tänä vuonna, jos Ukrainan kriisiin saadaan nopea päätös.


Venäjän talous saattaa pankin mukaan vajota kuitenkin jopa taantumaan. Näin voi käydä, jos Ukrainan tilanne jatkuu pitkittyneenä pattitilanteena.

Väkivaltaisuuksien leviäminen ja talouspakotteiden laajeneminen syöksisi Venäjän syvään taantumaan. Deutschen mukaan on täysin mahdollista, että Venäjä saattaa kokea jopa samanlaisen 10 prosentin romahduksen kuin vuosina 1997-1998 ja 2008–2009, vaikka taloussokki on nyt täysin erilainen luonteeltaan.
http://www.taloussanomat.fi/kansant...a-venajalla-10-romahdus-uhkaa/20147082/12?n=1
Klikkaa laajentaaksesi...


Tätä kieltä kuunnellaan. Suomalaiset ovat etunenässä kiljuneet "ettei pakotteista ole hyötyä". No, se mielipide (sekä seikat sen takana) on tarkasti rekisteröity ja voin todeta, että suomalaiset ovat olleet väärässä.
 
  • Tykkää
Reactions: TT
Arti kirjoitti:
Kaikkia uutisia ei välttämättä pidä esittää tosina. Etenkin venäläiset ja ukrainalaiset lähteet esittävät paljon valheellista propagandaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

No tämäpä jymy-paukku. Kolmatta sataa sivua viestiketjua väännetty ja nyt vasta tämän meille kerrot...

[Varoitus: tämä viesti sisältää kovan luokan, alle neljäkymmentävuotiailta kiellettyä sarkasmia.]
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top