Ukrainan konflikti/sota

Saksalaiskomentajan puheet nostattivat kohun: "Putin ansaitsee arvostusta, Ukrainalla ei ole asiaa Natoon, Krim on menetetty lopullisesti"​

Saksan laivaston komentaja Kay-Achim Schönbach esitti näkemyksiään Intian-vierailullaan. Hän ei mahdollisesti tiennyt, että puhe nauhoitettiin. Kotimaassaan Schönbach joutuu puhutteluun.
Saksan laivaston komentaja Kay-Achim Schönbach.

Saksan laivaston komentaja Kay-Achim Schönbach kuvattuna Rostockissa joulukuussa. Kuva: AOP
TEEMU JUHOLA
22.1. 15:19
Saksan laivaston komentajan Kay-Achim Schönbachin Venäjää myötäilevät puheet Intian-vierailulla ovat nostaneet kohun.
Manohar Parrikarin puolustustutkimusinstituutissa Delhissä puhunut Schönbach sanoi, ettei Ukrainalla pitäisi hänen mielestään olla mitään asiaa puolustusliitto Naton jäseneksi.
– Ukraina ei tietenkään täytä jäsenyysvaatimuksia, koska Venäjän armeija on vallannut Donbasin alueen tai militiat ovat vallanneet, kuten he sanovat, Schönbach totesi vastatessaan intialaisten upseerien kysymyksiin.
Venäjän ja Ukrainan välinen kriisi ja kysymys Ukrainan mahdollisesta Nato-jäsenyydestä kiristää tällä hetkellä lännen ja Venäjän suhteita äärimmilleen. Venäjä on vaatinut Yhdysvalloilta, ettei Nato laajene itään eikä erityisesti Ukrainaa ja Georgiaa hyväksytä sotilasliiton jäseneksi.
Schönbach kommentoi Intiassa myös Georgiaa.
– Georgia täyttää kyllä jäsenyysvaatimukset, mutta onko fiksua ottaa heidät jäseneksi? Ei ole. Baltian maat ovat eri asia, koska ne olivat itsenäisiä valtioita ennen kuin Venäjä miehitti ne.
Komentajan puheet on julkaistu Youtubessa(siirryt toiseen palveluun).

Venäjä ansaitsee kunnioitusta​

Kireästä turvallisuustilanteesta huolimatta Schönbachin mielestä Venäjä ansaitsisi kunnioitusta. Kunnioituksella voitaisiin hänen mukaansa saada Venäjästä puskuri Kiinaa vastaan.
– Mitä Venäjä todella haluaa, onko se kiinnostunut pienestä palasta Ukrainan maaperää? Ei, se on hölynpölyä. Se, mitä Putin todella haluaa, on kunnioitus.
– Se, että hänelle annetaan hiukan kunnioitusta, ei maksa paljon. Jos minulta kysytään, hänelle on helppo antaa kunnioitusta. Sitä hän vaatii ja sen hän todennäköisesti myös ansaitsee.

"Krimiä ei saada koskaan takaisin"​

Saksalaiskomentaja kertoi isännilleen, että myös Saksa ja Intia tarvitsevat Venäjää Kiinaa vastaan.
– Vaikka Venäjä se ei olekaan demokratia, siitä on hyötyä kahdenvälisenä kumppanina.
– Jos EU ja USA antaisivat Venäjälle mahdollisuuden, se pitäisi tämän suuren maan pois Kiinan lähettyviltä. Kiina nimittäin tarvitsee Venäjän resursseja ja Venäjä on halukas luovuttamaan niitä, koska pakotteemme toimivat toisinaan itseään vastaan.
Schönbach lisäsi, että poliitikot päättävät ulkopolitiikasta eikä Venäjän toimintaa esimerkiksi Tšetšeniassa voi hyväksyä.
– Emme voi hyväksyä sitäkään, mitä Venäjä tekee Ukrainassa, mutta Krimin niemimaa on menetetty. Sitä ei koskaan saada takaisin. Se on fakta, hän jatkoi.

Komentaja joutuu antamaan selvityksen puheistaan​

Schönbachin puheet tulivat tänään lauantaina julkisuuteen myös Saksassa. Saksan puolustusministeriön mukaan komentajan arviot eivät vastaa Saksan kantaa.
Blid-lehden mukaan(siirryt toiseen palveluun) Schönbach joutuu antamaan selvityksen esiintymisestään Saksan puolustusvoimien komentajalle Eberhard Zornille.
Schönbach ei mahdollisesti tiennyt, että hänen esiintymisensä Delhissä kuvattiin.
– En ole luennoimassa, vaan kertomassa ajatuksistani. Tämä on osittain virallista, mutta osa on omia ajatuksiani, hän totesi puheensa aluksi.
Puhujanpöntön takaa hän siirtyi istumaan pöytään intialaisten isäntien kanssa ja vastaamaan näiden kysymyksiin. Tämäkin osuus tilaisuudesta kuvattiin.

-yle-
Voi voi, onneksi saksat on noinkin kaukana taisi Tapio Hämäläinen eräässä elokuvassaan..
 
Olisi kyllä karseaa kuviteltavaa, jos olisimme valinneet Typhoonin, ja sitten tositilanteessa olisimme Saksasta riippuvaisia varaosien ja lisäaseistuksen suhteen. Berliini työntäisi meidät varmaankin bussin alle, jotta Saksan maalla ei tulisi taloissa kylmä ja sähköt katkeilisi.
 
Tulee aivan fantastisen upea nopean toiminnan yhteinen EU-armeija. Onkohan siihen muita halukkaita kuin Suomi kenties Ranskan alaisuudessa ? Kaikki muut taitaakin jo lähes olla NATO:n jäseniä. :unsure:
Jos meillä luotetaan ranskalaisiin huolimatta että heidän maantiedon kirjassa opetettiin vuosia että suomi on köyhä kehitysmaa jossa ei ole sähköjä ja syödään pääasiassa punajuurta. Eikä tuo edes olisi muuttunut ellei suomi itse olisi puuttunut siihen. Mutta kyllä varmaan Ranska turvallisuuden takaa..
 
Jos meillä luotetaan ranskalaisiin huolimatta että heidän maantiedon kirjassa opetettiin vuosia että suomi on köyhä kehitysmaa jossa ei ole sähköjä ja syödään pääasiassa punajuurta. Eikä tuo edes olisi muuttunut ellei suomi itse olisi puuttunut siihen. Mutta kyllä varmaan Ranska turvallisuuden takaa..

Ihan varmasti turvaa. Ja tilanteessa jossa Vaalimaan rajapuomin murskaa ryssän panssarikolonna, uhkaa Pariisi automaattisesti Moskovaa ydintuholla.
 
Tarkkuuskiväärien ja niiden patruunoiden lisäksi Suomi voisi lähettää puolustuksellisia sotilaan suojavarusteita, gps paikantimia, eri koon viuhkapanoksia ja räjähteitä, etäisyysmittareita, merimiinoja ja vedenalaista kuuntelua, veneitä, viestintälaitteita ja vaikka mitä neukkujen pään menoksi. Toki kokonaisia leikkaussalimoduulejakin.
Suomi ei lähetä yhtään tarkkuuskivääriä tai tarkka-ampujakivääriä. Suomella on itselläänkin niistä vajausta. Ja Ukrainassa valmistetaan ta-kivääreitä. Pimeänäkölaitteitakaan meillä ei ole lähellekään riittävästi itselle.

Jos jotain annettaisiin, niin lähivuosina massavanhenevaa it- ja pst-kalustoa, jos sitäkään on.
 

Saksalaiskomentajan puheet nostattivat kohun: "Putin ansaitsee arvostusta, Ukrainalla ei ole asiaa Natoon, Krim on menetetty lopullisesti"​

Saksan laivaston komentaja Kay-Achim Schönbach esitti näkemyksiään Intian-vierailullaan. Hän ei mahdollisesti tiennyt, että puhe nauhoitettiin. Kotimaassaan Schönbach joutuu puhutteluun.
Saksan laivaston komentaja Kay-Achim Schönbach.

Saksan laivaston komentaja Kay-Achim Schönbach kuvattuna Rostockissa joulukuussa. Kuva: AOP
TEEMU JUHOLA
22.1. 15:19
Saksan laivaston komentajan Kay-Achim Schönbachin Venäjää myötäilevät puheet Intian-vierailulla ovat nostaneet kohun.
Manohar Parrikarin puolustustutkimusinstituutissa Delhissä puhunut Schönbach sanoi, ettei Ukrainalla pitäisi hänen mielestään olla mitään asiaa puolustusliitto Naton jäseneksi.
– Ukraina ei tietenkään täytä jäsenyysvaatimuksia, koska Venäjän armeija on vallannut Donbasin alueen tai militiat ovat vallanneet, kuten he sanovat, Schönbach totesi vastatessaan intialaisten upseerien kysymyksiin.
Venäjän ja Ukrainan välinen kriisi ja kysymys Ukrainan mahdollisesta Nato-jäsenyydestä kiristää tällä hetkellä lännen ja Venäjän suhteita äärimmilleen. Venäjä on vaatinut Yhdysvalloilta, ettei Nato laajene itään eikä erityisesti Ukrainaa ja Georgiaa hyväksytä sotilasliiton jäseneksi.
Schönbach kommentoi Intiassa myös Georgiaa.
– Georgia täyttää kyllä jäsenyysvaatimukset, mutta onko fiksua ottaa heidät jäseneksi? Ei ole. Baltian maat ovat eri asia, koska ne olivat itsenäisiä valtioita ennen kuin Venäjä miehitti ne.
Komentajan puheet on julkaistu Youtubessa(siirryt toiseen palveluun).

Venäjä ansaitsee kunnioitusta​

Kireästä turvallisuustilanteesta huolimatta Schönbachin mielestä Venäjä ansaitsisi kunnioitusta. Kunnioituksella voitaisiin hänen mukaansa saada Venäjästä puskuri Kiinaa vastaan.
– Mitä Venäjä todella haluaa, onko se kiinnostunut pienestä palasta Ukrainan maaperää? Ei, se on hölynpölyä. Se, mitä Putin todella haluaa, on kunnioitus.
– Se, että hänelle annetaan hiukan kunnioitusta, ei maksa paljon. Jos minulta kysytään, hänelle on helppo antaa kunnioitusta. Sitä hän vaatii ja sen hän todennäköisesti myös ansaitsee.

"Krimiä ei saada koskaan takaisin"​

Saksalaiskomentaja kertoi isännilleen, että myös Saksa ja Intia tarvitsevat Venäjää Kiinaa vastaan.
– Vaikka Venäjä se ei olekaan demokratia, siitä on hyötyä kahdenvälisenä kumppanina.
– Jos EU ja USA antaisivat Venäjälle mahdollisuuden, se pitäisi tämän suuren maan pois Kiinan lähettyviltä. Kiina nimittäin tarvitsee Venäjän resursseja ja Venäjä on halukas luovuttamaan niitä, koska pakotteemme toimivat toisinaan itseään vastaan.
Schönbach lisäsi, että poliitikot päättävät ulkopolitiikasta eikä Venäjän toimintaa esimerkiksi Tšetšeniassa voi hyväksyä.
– Emme voi hyväksyä sitäkään, mitä Venäjä tekee Ukrainassa, mutta Krimin niemimaa on menetetty. Sitä ei koskaan saada takaisin. Se on fakta, hän jatkoi.

Komentaja joutuu antamaan selvityksen puheistaan​

Schönbachin puheet tulivat tänään lauantaina julkisuuteen myös Saksassa. Saksan puolustusministeriön mukaan komentajan arviot eivät vastaa Saksan kantaa.
Blid-lehden mukaan(siirryt toiseen palveluun) Schönbach joutuu antamaan selvityksen esiintymisestään Saksan puolustusvoimien komentajalle Eberhard Zornille.
Schönbach ei mahdollisesti tiennyt, että hänen esiintymisensä Delhissä kuvattiin.
– En ole luennoimassa, vaan kertomassa ajatuksistani. Tämä on osittain virallista, mutta osa on omia ajatuksiani, hän totesi puheensa aluksi.
Puhujanpöntön takaa hän siirtyi istumaan pöytään intialaisten isäntien kanssa ja vastaamaan näiden kysymyksiin. Tämäkin osuus tilaisuudesta kuvattiin.

-yle-


Eläkkeelle kai tuo ukko haluaa?
 
Toivottavasti kaikki nyt ymmärtävät, että emme saa ammustäyttöjä Saksasta jos täällä alkaa rähinä ja Leo 2A6:sta loppuvat laukaukset. Tilanne on täysin analoginen Ukrainan tilanteeseen.
Juuri näin.
Ja toivottavasti kaikki ymmärtävät että tämä sama saksa on myös NATOn jäsen, jolla on Veto oikeus.
Juuri esti jonkun mekanismin käytön Ukrainan auttamiseksi. Eli jotkut valtiot auttavat Ukrainaa valtiona jos auttavat.

Eli jos Suomikin joskus apua saa niin se on ehkä joku itsenäinen valtio joka auttaa.
Kaikki kerhot on yhtä tyhjän kanssa.
 
Jos mä nyt oikein muistan sitä kun Lissabonin sopimusta kasailtiin, niin Suomi sai Tuomiojan johdolla sen vesitettyä oikein hienosti... jäljelle jäi sääli ja solidaarisuus... Että mentäis nyt vaan siihen puolustusliittoon minkä idea on jäsenmaiden puolustaminen eikä solidaarisuuden osoittaminen...
Jaa tuohonko se poliittinen pääoma käytettiin :rolleyes:
 
Jos meillä luotetaan ranskalaisiin huolimatta että heidän maantiedon kirjassa opetettiin vuosia että suomi on köyhä kehitysmaa jossa ei ole sähköjä ja syödään pääasiassa punajuurta. Eikä tuo edes olisi muuttunut ellei suomi itse olisi puuttunut siihen. Mutta kyllä varmaan Ranska turvallisuuden takaa..
Pari kertaa työelämässä Pierre ja Jacques ovat palkanneet suomalaiset ratkomaan ongelman Suomessa, mutta sitten piällysmiehinä vähän halveksuen tuhahtelevat keskenään Suomen menoa gallian kielellä.

Harmillisesti mikään ei saa housuja niin märäksi kuin tuntien kuuloetäisyydellä oleilu, tonninseteli-ilmeellä tottakai, ja lopulta englanninkieliseen kysymykseen vastaaminen ranskaksi.

Siihen vielä työsuoritus viimeisen päälle nappiin ja silvuuplee - motivaatio, ammattitaito ja sivistyksen taso menee kerralla jakeluun…

Suomalaisten täytyy yleensä näyttää sekä kaapin paikka että kaappi itse. Se kuinka tukalassa tilanteessa se täytyy tehdä, on sitten oma asiansa.
 
Suomi ei lähetä yhtään tarkkuuskivääriä tai tarkka-ampujakivääriä. Suomella on itselläänkin niistä vajausta. Ja Ukrainassa valmistetaan ta-kivääreitä. Pimeänäkölaitteitakaan meillä ei ole lähellekään riittävästi itselle.

Jos jotain annettaisiin, niin lähivuosina massavanhenevaa it- ja pst-kalustoa, jos sitäkään on.
Kyllä minä tuon tiesin. Täällä harrastetaan keskustelua.
 
Viimeksi muokattu:
Tietyt tahot voivat
saada kotimaassa lisäkannatusta uusiin vaaleihin tästä "ärhentelystä".

Ei mitään tietoa näiden kannatuskäppyröiden totuuspohjasta
 
Viimeksi muokattu:
On mahdollista, että Donetskin ja Lukhanskin separatistiliikkeet ovat vakavissa vaikeuksissa, eikä "lomailijat" enää riitä pönkittämään Venäjälle myötämielistä hallintoa. Silloin vaaditaan armeijan suoraa interventiota.
 
Back
Top