Ukrainan konflikti/sota

tiedotusosasto kirjoitti:
On joillakin kyllä outo käsitys siitä mihin Venäjä on oikeutettu ja mihin ei. Jos Venäjä haluaa nyt vaikkapa Suomesta puskurialueen eli ns etuvyöhykkeen, ettei Nato laajene sen rajoille. Eiköhän tämän nyt ymmärrä kuka tahansa, että silloin Venäjä haluaa Suomen alueesta jotakin.

Tuo puskuri ei, vieläpä vähemmän aseistettuna mitenkään hidasta Venäjän kuvittelemaa uhkaa. Se tulisi tämän puskurialueen yli jos olisi tullakseen. Tai tämä puskurialue liittyisi tähän Venäjän kokemaan uhkaan jolloin se ei olisikaan enää puskuri. Puskuri, tai puolueeton tai vähemmän varustettu - tämä ajatus ei toimi.

No, jos Venäjä kokee tästä suunnasta uhkaa niin se haluaa varata itselleen mahdollisuuden edetä tälle alueelle ennen kuin se mahdollinen uhka on siellä. Tai ennen kuin tämä alue yhdistyy uhan kanssa. Nytpä ajatus toimiikin. Venäjä käyttäisi Suomea puskurina jolloin tuo puskuri ottaa iskun vastaan ennen Venäjän maa-alueita. Suoraan sanoen, tämä alue Suomi, olisi sotatoimialue.

No miksi tästä suunnasta tulisi uhkaa Venäjälle. Suomi kuuluu EU:n mutta eihän EU ole mihinkään hyökkäämässä, saati Venäjälle. Suomi on Naton partner. Mutta ei Nato tai USA ole Venäjälle hyökkäämässä - mitä se Venäjän alueilla edes tekisi. Ruotsikaan ei ole hyökkäämässä Suomen yli Venäjälle eikä Suomi itse liioin.

Venäjä varaa itse oikeuden hyökätä - milloin nyt minnekin kun vain tilaisuus on. Silloin se asettuu Natoa, EU:a, kansainvälisiä sopimuksia ja lakeja vastaan. Venäjä haluaa, että silloin sillä on etupiiri jota se voi käyttää.

Etupiiri on jo pelkkänä ajatuksena oman alueen laajentamista, valloitusta. Siinä siirretään sitä valtion rajaa jota hallitsee, johon on oikeus.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minusta se on aika yksiselitteistä että valtiot ovat oikeutettuja ja velvoitettuja pysymään omien rajojensa sisäpuolella ja mikäli eivät pysy, niin se on sotatoimi johon toinen valtio saa vastata harkitsemallaan voimankäytöllä suvereeniteettiä puolustaakseen.

Jotkin valtiot pyrkivät olemaan tämän yläpuolella, mutta se ei todellakaan tarkoita että se pitäisi hyväksyä tai olla varautumatta tällaiseen toimintaan. Käytännössä juuri päinvastoin, että varautuminen on viisautta.

Se on aivan kuin koulun pihalla aikanaan, että isot kaatuu korkealta, kun on voimalle tarpeeksi vastavoimaa.
 
PSS kirjoitti:
Sattuuko kukaan muistamaan Haaviston kantaa Suomen Kabulin lähetystön evakuointiin alle viikko ennen sen evakuointia?
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse ajattelisin että puolueettomien maiden lähetystöjen pitää olla auki, jotta tiedot mahdollisista siviiliuhreista liikkuvat luotettavasti. Kabulissa suomi ei ollut puolueeton, Ukrainassa ainakin teoriassa on.
 
Lämmin sydän ja viileä mieli.

- Tämä kriisi on paljon isompi/laajempi kuin vain Ukraina.

- Nord Stream 2 -sertifiointi valmistuu aikaisintaan ensi syksynä, mikä antaa käsityksen siitä, kuinka kauan saatamme istua ruutitynnyrin päällä.

- Venäjän markkinat näyttävät lähestyvän jotain vapaan pudotuksen kaltaista aluetta. Osakemarkkinat laskivat 9 % jo tänään - arvoa on menetetty viime viikkoina noin 150 miljardia dollaria nyt. Rupla laski myös vielä 1,5 % lähestyen pistettä, jossa keskuspankki voisi harkita väliintuloa.

fi.investing.com

Venäjä osakemarkkinat - Investing.com

Osakemarkkinoiden ajantasaiset tiedot maassa Venäjä, mukaan lukien johtavat sekä suuren ja pienen pääoman osakkeet.
fi.investing.com
 
Venäjä sijoittaa 10 armeijaryhmän ja armeijajoukon osia lähelle Ukrainaa. Näistä vain 3 on pysyvästi sijoitettu peittämään Venäjän lounaisrajoja. Kasvu on näin ollen huomattava koon ja valmiuksien osalta, mutta myös laaja kattamaan alueen osalta.

Keltainen - Transnistria
Vihreä - Valko-Venäjä
https://twitter.com/x/status/1485551577192665098
 
Ilmeisesti Natolla jotain sellaista tiedustelutietoa joka antaa olettaa hyvin suurella todennäköisyydellä, että venäjän aggressioita on odotettavissa lähiaikoina. Jotenkin vaikea ajatella, että naapuri olisi tällaisessa tilanteessa valmis menemään niin pitkälle, että aloittaisi selkeät sotatoimet Ukrainaa vastaan.
 
Saksa vastustaa aseellista apua

Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock myös ilmaisi Ukrainan vierailullaan viime viikolla, ettei Saksa tule tarjoamaan Ukrainalle sotilaallista apua. Sen sijaan Saksa aikoo lähettää tueksi kenttäsairaalan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varsin osuva sarjakuva osui silmiin viikonloppuna.

1643030803140.png


www.iltalehti.fi

EU valmistelee Ukrainalle 1,2 miljardin tukipakettia – aseellisesta avusta erimielisyyttä

EU-maiden ulkoministerit kokoustavat tänään Brysselissä muun muassa Ukrainan tilanteesta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Sandelzz kirjoitti:
www.iltalehti.fi

Petteri Taalaksen kolumni: Onko maailma mennyt sekaisin?

Maa-alueiden valloittamisella ei useinkaan saavuteta taloudellista hyötyä nykymaailmassa, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Petteri Taalas.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Sama säätieteilijä Taalasko, se jonka omat viiteryhmät on selittäneet että kun ulkona on poikkeavan lämmintä niin kyseessä on ilmastomuutos ja kun ulkona on metri lunta niin se ei liitykään millään tapaa ilmastomuutokseen? Tiedemaailman 100 prosenttista konsensusta jossa tilastot alkavat aina vuodesta 1981. Uutta uljasta tiedemaailmaa jossa konsensusta ei saa kyseenalaistaa.

Kyselin jo että ovatko sekaisin kun ilmastolla usutettiin muutama vuosi sitten lapsia kaduille ympäri Eurooppaa - hajottamaan ja rikkomaan tätä maanosaa. Sitä kyseli Merkelkin mitä tämä on? Hullu-Greta saatiin haukkumaan valtionpäämiehiä. Mitäs ilmastopanelisti-Taalaskin silloin teki, kehui miten ovatkaan hienoja aktivisteja - eivät sekaisin vaan hienoja?

Extinction Rebellion, mitä todennäköisimmin Kiinan ja Venäjän tukema väline. Niitä joita lännessä on niin kovasti kehuttu. Että tekevät hyvää työtä "ilmaston" puolesta. Vihreä siirtymäkin, sekin on pelkkää politiikkaa. Niin järjettömät - ja mahdottomat - tavoitteet että seinään mennään kovaa. Se on tulos ja nähtävästi tarkoituskin. Ihmetelkää sitten kun Venäjän propaganda tulee uppoamaan myös muuallakin kun vasemmalla laidalla - ja erityisesti Saksassa.

Ukrainan konfliktiin tämä ei liity mutta liittyy Saksaan, siihen maahan jonka ei pitäisi olla polvillaan Venäjän edessä. Ja yhä heikommaksi se tulee menemään. Oltiinko Saksassa sekaisin kun suljettiin ydinvoimalat, tehtiin se vieläpä keskellä talvea?
 
Viimeksi muokattu:
johan6 kirjoitti:
Krim ja Itä-Ukrainan alueet palautuu varmuudella Ukrainaan....kysymys on vain ajasta.

Venäjän rikollisten johtama diktatuuri alkaa olla jo tiensä päässä... Murhaajien hallinto pysyy pystyssä pelkästään sisäisen (=omaan kansaan, oppositioon, aluehallintoon jne.) ja ulkoisen (sotimalla ja miehittämällä naapurimaita ja kansoja) kohdistuvat väkivallan, tiukan kontrollin ja kansalaisoikeuksia tiukentamalla.

Juuri tästä on kysymys nykyisessä konfliktissa...Venäjän rikolliset eivät uhkaile pelkästään Ukrainaa, Georgiaa ym. ym. vaan koko länsimaista yhteiskuntajärjestelmää.
- Putinin hallinto on juuri samanlaisella diktatuurin kasvupolulla kuin aikoinaan Hitler ja Saksan kansallissosialistit..
- eikä Venäjän rikollishallinnon toimet eroa juuri mitenkään bolsevikkien/kommunistien ja Stalin'in johtaman Neuvostoliiton sotimalla toteuttamasta laajenemisesta Eurooppaan..

Täysin selvää on ettei ns. vapaa maailma tule taipumaan Venäjän diktatuurin alaisuuteen...ei edes ne entiset II-maailmansodan jälkeiset NL:n satelliittivaltiot.
- Venjän väkivaltainen rikollishallinto tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa...aivan samalla tavalla kuin aikoinaan Natsi-Saksa ja Neuvostoliitto.

Siinä vaiheessa kun Venäjän diktatuuri romahtaa siitä erkanee, irtaantuu ja itsenäistyy monia uusia kansallisvaltioita ja alueita jne.
- Krim ja Donbas'in alueet ovat tuossa vaiheessa pikkujuttuja ja ilman niiden palauttamista Ukrainalle, Putinin rosvojoukon jälkeinen hallinto ei voi organisoitua hyväksyttävällä tavalla..

Venäjän rikollishallinto käy parhaillaan taistelua omasta olemassaolostaan. Itseasiassa Venäjän sisäinen romahdus saattaa tulla ajankohtaiseksi koska vaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lienee aika selvää, että Venäjä tulee häviämään tämän ns Ukraina - casen mennentullen. Voimat ei riitä hyökkäykseen, ja jos kaikesta huolimatta yrittävät niin siitä tulee hyvin lyhyt sähellys. Perääntyminen taas osoittaa erään valtion ja sen johtajan heikkoutta (josta lienee sisäisiä seuraamuksia), joten ei tää voi päättyä kait kuin hyvin...
 
Kyrätulli kirjoitti:
Eikä tuollaisessa talouskaaoksessa millään talouspakotteilla enää pelailla, voisi jopa Venäjä nousta voittajana tuhkien seasta...
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuollaisessa tilanteessa (kaan) tuskin talouspakotteet ovat ensimmäisenä pohdinnassa. Avoin hyökkäys tai sodankäynti ilman seuraamuksia ei vain nykypäivänä oikein onnistu!
 
Commander kirjoitti:
Lienee aika selvää, että Venäjä tulee häviämään tämän ns Ukraina - casen mennentullen. Voimat ei riitä hyökkäykseen, ja jos kaikesta huolimatta yrittävät niin siitä tulee hyvin lyhyt sähellys. Perääntyminen taas osoittaa erään valtion ja sen johtajan heikkoutta (josta lienee sisäisiä seuraamuksia), joten ei tää voi päättyä kait kuin hyvin...
Klikkaa laajentaaksesi...
Minusta näyttää enemmänkin siltä että Venäjä tulee saamaan Ukrainan armeijan polvilleen parissa viikossa... jos ei yritä vallata myös läntistä aluetta Dnepriltä. Sen sijaan jälkipyykki tulee kestämään kauan ja se on se joka sitten kyykyttää Venäjän.
Venäjän tykistö, ohjus ja ilmaylivoima takaa mielestäni sen että Ukraina tulee olemaan sotilaallisesti se joka saa kovia tappioita.
 
TeVu kirjoitti:
Minusta näyttää enemmänkin siltä että Venäjä tulee saamaan Ukrainan armeijan polvilleen parissa viikossa... jos ei yritä vallata myös läntistä aluetta Dnepriltä. Sen sijaan jälkipyykki tulee kestämään kauan ja se on se joka sitten kyykyttää Venäjän.
Venäjän tykistö, ohjus ja ilmaylivoima takaa mielestäni sen että Ukraina tulee olemaan sotilaallisesti se joka saa kovia tappioita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toivottavasti olet väärässä, koska vaihtoehtoisessa tilanteessa myös meidän pitäisi kevyesti pärjätä yksin suuruudeltaan Venäjän keskittämää voimaryhmää vastaan, ja jopa lyömään se!

En tosin hetkeäkään usko, että Venäjä lähtisi hyökkäämään, koska heillä ei ole edes osavoittoon pienintäkään edellytystä.
 
Commander kirjoitti:
Toivottavasti olet väärässä, koska vaihtoehtoisessa tilanteessa myös meidän pitäisi kevyesti pärjätä yksin suuruudeltaan Venäjän keskittämää voimaryhmää vastaan, ja jopa lyömään se!

En tosin hetkeäkään usko, että Venäjä lähtisi hyökkäämään, koska heillä ei ole edes osavoittoon pienintäkään edellytystä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Meitä vastaan venäjällä ei olisi samanlaista ilma/tykistöylivoimaa ja maastokin on hieman eri. Jos vielä keretään saada F-35 ilmaan, niin ylivoima voi olla meillä.

edit: nyt taidan höpistä tuon tykistömäärän suhteen, muistelin että Suomella olisi suurin tykistö koko euroopassa, mutta en muistanut Venäjän tykistön nykyisiä määriä.
 
Itse veikkaan, että molempien puolien lentotoiminta on alun isojen tappioiden jälkeen vähäistä ja keskittyy vain droneilla pörräilyyn. Ukrainan mähinän alkuaikoina nähtiin miten helposti koneet ja kopterit ammuttiin alas.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top