Ukrainan konflikti/sota

Kyllähän Saukki ihan pätevästi perusteli asiaa. Ilman kunnollista legitimiteettiä voi tulla ongelmia myöhemmin jos pelkästään poliitikot päättävät näin suuresta linjasta. NATO tuo turvaa liittouman puolesta, mutta aivan varmasti kasvattaa jännitteitä rajoillamme. Hyvät idänsuhteet eivät ole senjälkeen ennallaan.

Suomi ei myöskään voi jättäytyä kaikista kv hiekkamaasodista pois senjälkeen ja valita niitä helpoimpia. Tosin Afganistan oli vaikein ja sieltä haettiin kokemusta sekä tunnustusta vaikeita aikoja varten, koska oli NATO-johtoinen operaatio.

En ole itse NATO-vastainen, mutta kyllähän nämä seikat ja liittoutumisen seuraukset arveluttavat monia muitakin suomalaisia. Meillä on mennyt niin hyvin jo pitkään, joten voidaan katsoa että suomi on toiminut tähän saakka oikein. Turvallisuus on saatu taattua kahdenvälisillä suhteilla, EU-jäsenyyden kautta sekä kv sopimuspohjaiseen järjestelmään tukeutumalla.

Ongelmana on nyt se että Niinistön ja suomen pitkäaikainen tp-linja ja sen lähes kaikki pilarit on murtuneet Ukrainan konfliktin kautta. Jäljellä jää enää kahdenväliset suhteet Venäjään, Ruotsiin ja USA:n.
Vai on meillä mennyt hyvin jo pitkään. Siitä on vain 30 vuotta kun olimme vielä sotilasliitossa Neuvostoliiton kanssa eli olimme kirjaimellisesti Venäjän etupiiriä - eikä se ollut edes mikään optio. Hiekkamaansodista pitäytyminen ei ole perustelu kun pv ja asevelvollisten joukko on niihin nytkin menossa moninkertaisesti kuin mitä valitaan. Eipä Norja tai Tanskakaan hiekkaan uppoa.

Kahdenväliset suhteet ja sopimuspohjaisesta järjestelmästä saat esimerkin Ukrainasta. Typerintähän tässä on, että Venäjän johdon strategiassa me kuulumme nytkin Natoon, mutta kieltäydymme 5. artiklasta. Artiklasta joka poistaa Venäjän option alueisiimme.

Niin kauan kun meillä Nato on vain optio niin Venäjällä on tähän isiemme maahan etupiirioptio.

Edit: pikkuisen muotoilua.
 
Viimeksi muokattu:
No tämähän on erittäin hyvä syy tulpata Nordstream 2:sen lopullisesti umpeen!

Tyhmistä päistä kärsikööt molemmat ruumiit, sekä Venäjä että Saksa.
:mad:
Eihän Saksalla ole tässä putkiprojektissa enää jäljellä niin kovia panoksia...toki on sekin laittanut rahaa kiinni hankkeeseen.

Mannesmann on saanut potkistaan suuret rahat...kymmenettuhannet saksalaiset työntekijät palkkansa (ja valtio veronsa) jo usean vuoden ajalta jne.
- varmasti jotain jää jollekin tappioita hampaankoloonkin jne., mutta niistäkin voidaan sopia..Annas kun kerron:

Kaikkein suurin katastrofi uhkaa kuitenkin Venäjää. Jääkö nämä kaasumiljardit nyt saamatta Venäjän mafialta?
- tottahan siellä Kremlissä on hykerrelty käsiä ja etukäteen soviteltu, tulevien kaasurahoja varten, suuria lompakoita Putinille itselleen, kaikenlaisille oligarkeille ja jopa miljoonille pienemmille rosvoille jne.
- tuliko "nuolaistua hieman liian aikaisin" ja pelkästään siksi ettei Saksan päässä saada avattua sitä suurta ventiiliä?

Mutta eipä huolta. Kaasuputkin on paksua saksalaista terästä...se ei vähäsuolaisen Itämeren pohjassa ruostu vielä kymmeniin vuosiin. Sille kyllä löytyy käyttö jonkun vuoden päästä. Nimittäin maailma on hieman muuttunut siitä kun putkea ryhdyttiin aikoinaan sorvaamaan. Silloin oli silloin ja nyt on nyt!

Eihän kukaan Saksassakaan olisi halunnut rahoittaa Putinin johtamia rikollisia ja heidän asevarusteluaan Venäjällä. Mutta ei tiedetty mitä oli tulossa.
Ehkä ajateltiin (ja tiedossa on että ajateltiin) kuinka kaupallinen yhteistyö Venäjän kanssa hyödyttää monipuolisesti myös Saksaa.. Mutta, tilanne muuttui sen myötä kun Venäjän rikollisten johtaman hallinnon tavoitteet alkoivat paljastua.. Ikävä kyllä, varsin nopeasti tuli tietoon että eurooppalaisten maksamat kaasuvarat katoaa oligarkkien taskuihin ja lopuilla varustaudutaan hyökkäämään Eurooppaan ja muihin itsenäisiin valtioihin. Amerikkalaiset tiesivät paremmin ja varoittelivat luottamasta entisiin kommunisteihin. Euroopassa näitä varoitteluita ei uskottu. Nyt ollaan jo avoimen sodan partaalla. Kaikenlaisen murhaamisen ja välivallan ohella vallataan asevoimin naapurimaiden alueita.
- Ukrainaa miehitetään ja ollaan taas hyökkäämässä. Piikkinä lihassa ovat myös Georgia, Moldovan itäosat jne. Mahdollisesti Suomikin ..

Tottahan kaikki tietää että Venäjän kaasu olisi tärkeää saada lämmittämään saksalaisia ja muitakin.. Saksa tuo likimain puolet kaasustaan Venäjältä ja koko EU:n kaasusta kolmannes on Venäjältä peräisin.
- kylmä ilma ja pakkanen viluttaa (ja vituttaa) saksalaisia. Kaasu olisi tietysti tarpeen...silti sakemannia potuttaa..
- idän roistojen kaasu on kallista ja mafia koettaa kaikin keinoin vielä vaikeuttaa saatavuutta ja nostaa hintaa äärimmilleen..
- kylmässä kärvisteleviä vihreitä ja demareita ärsyttää sekin että kaasu aiheuttaa ilmastopäästöjä lähes yhtä paljon kuin kivihiilen polttaminen.
- samalla kun Saksan pitäisi olla jonkinlainen edelläkävijä maailman ilmaston pelastamisessa..

Kerrassaan hämmästyttävää mutta monet saksalaiset ovat alkaneet kritisoida maansa energiapolitiikkaa. Osa vaatii jopa ihan avoimesti muutosta tilanteeseen. Ja, ennen kaikkea vastustetaan sitoutumista energiapolitiikssa rikollisten johtamaan Venäjän diktaruuriin. Siis kaasutoimituksiin, jotka on paljastumassa monella tavalla erittäin ikäväksi ja kielteiseksi aiheeksi. Käytännössä jopa sotilaalliseksi hybridipainostukseksi demokraattisia yhteiskuntia vastaan.

Mitä sitten voitaisiin tehdä?

No, vielä pitää kärvistellä pari kuukautta että Föhn-tuulet alkaa puhaltaa lämmintä Välimeren ilmaa Alppien ylitse. Sitten hieman helpottaa ainakin kesän ajaksi. Mutta, pian taas saapuu syksy, uusi talvi ja uudet lumet sekä pakkaset..
Kaikissa tapauksissa pitää varautua siihen ettei kaasua enää saada Venäjältä...jo pelkkä sota riittää estämään kaupankäynnin. Kukapa sitä hyökkääjältä ostaisi tai muutenkaan rahoittaisi ja tukisi rikollisten/vihollisen sotimista.
Ja. vaikka sotaa ei tulisikaan niin eipä juuri muutenkaan haluttaisi jäädä/sitoutua rikastuttamaan rikollisia ja heidän varusteluaan..
- siis, nyt selvitellään kovasti mitä jatkossa tehtäisiin...saataisiinko muualta lisää kaasua? Ehkä saadaan...
- todennäköisesti sovitaan myös kaikenlaisesta muusta varautumisesta, säästöistä, kaasun saatavuuden-/käytönrajoituksista jne. Vaihtoehtoisista ja korvaavista ratkaisuista yms.

Joka tapauksessa tiedetään että Eurooppa saa 70%:ia tarvitsemastaan kaasusta, vaikkei Venäjältä tulisi hajuakaan..
- pystyttäisiinkö säästöillä, lisätuonnilla muualta, varstojen täyttämiselle, kaikilla muilla vaihtoehtoisilla ratkaisuilla korvaamaan Venäjältä tulevan putken sulkemisen johdosta poistuva maakaasun tuonti?
- ehkä jopa siinä määrin ettei tilanne tulisi pahemmaksi kuin se on ollut tämän talven aikana?

Ja, sitten se suuri kysymys.

Voitaisiinko lopettaa kaikki kaasunostaminen Venäjältä?..ainakin tilapäisesti ja muutamaksi vuodeksi?..Ehkä 5-10 vuodeksi?
- tässä ajassa kyettäisiin varmasti kehittämään muita ratkaisuja joilla Euroopan energiaomavaraisuutta nostetaan..
- samalla kun kaikkien Euroopan maiden energian käyttöä ja tuotantomuotoja joudutaan uudistamaan myös ilmastosyistä jne.

Lopuksi vielä...

Sitten kun joskus Kremlissä vaihtuu johtajat ja maa ryhtyy taas noudattamaan samoja pelisääntöjä muun maailman kanssa, voitaisiin elvyttää myös kaupankäyntiä..
- mikä estäisi vaikka avaamasta sitä maakaasuputken pitkään suljettuna ollutta venttiiliä..
- Venäjän uuden ja oikeusvaltioperiaatteiden mukaisen hallinnon ja johdon kanssa olisi helppoa sopia myös kaasun tuonnista/viennistä Eurooppaan.
- kaasusta saatavilla varoilla Venäjän uudet johtajat voisi korjata mafiarosvojen sotimisen jälkeisiä raunioita..jne.

Näin se maailma menee eteenpäin...aikansa kutakin.
 
Vai että oikein harkitsee Itä-Ukrainan aseistamista? :D Aikamuodot sekaisin?
Postauksen otsikossa se "harkitsee" oli minun valinta. Itse lehtijutussa kerrotaan tarkemmin sanoin mitä Venäjän suunnitelmista tiedetään. Näyttävät sielläkin päivittäneen tekstejä päivän mittaan.
 
Mielenkiintoinen tuo Nordstream 2 -case, jossa putkeen liittymätön Yhdysvallat ilmoittaa, että putkea ei avata, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan. Ja Saksan liittokansler Scholtz luimistelee luihuna pitkin seiniä.

Koira haudattuna joulupuuroon mantelin sijaan..noinkohan on Yhdysvallat antaneet kulisseissa EU:lle ja Saksalle vaihtoehdot: Venäjä ulos SWIFTistä tai Nordstream 2 jäihin? Repikää siitä ja pelihousunne, urpot!

Voi vain kuvitella Saksan johdon vitutuksen, kun kummassakin vaihtoehdossa Deutschland, Deutschland über alles ottaa kuokkaan ja pahasti. Sentään saavat Jenkkilän ilmoittamaan puolestaan, että sorry, no gas! Putinin ei tarvitse vihastua viattomille saksalaisille ystävilleen..

Saavatpa maksaa naivista Venäjä-politiikastaan aivan täyden hinnan ulko-, sisä- ja talouspoliittisesti.

Voisihan se muuten olla Putinilla yksi tavoite, että Ukrainan rajoilla rymistelyn lopettamisen ehdoksi esitetään kaasuputken avaaminen. Nythän se on jäissä EU-parlamentin toimesta, syynä Venäjän opposition vaino.
Yhdysvallat edelleen "miehittää" Saksaa. Saksassa on edelleen Yhdysvaltain sotilastukikohtia II-maailmansodan jäljiltä Tosin Usa ottaisi ne jo mielellään pois, mutta Saksa ei halua luovuttaa niitä. Jenkkisotilaita on Saksassa nykyään n. 30 000. USA:lla on ehkä noidenkin takia sanomista Saksan asioihin?
 
Yhdysvallat edelleen "miehittää" Saksaa. Saksassa on edelleen Yhdysvaltain sotilastukikohtia II-maailmansodan jäljiltä Tosin Usa ottaisi ne jo mielellään pois, mutta Saksa ei halua luovuttaa niitä. Jenkkisotilaita on Saksassa nykyään n. 30 000. USA:lla on ehkä noidenkin takia sanomista Saksan asioihin?
Tukikohdilla saattaa olla USAn sotilaalliselle ulottuvuudella iso merkitys. Teeveestä tuttu on pöytä, jonka äärellä presidentti kysyy univormuväeltä, että "what are our options" ja se options-litania tuppaa perustumaan Saksan tukikohtien logistiikalle. En tiedä onko tämä tosiasiassa näin miten pitkälle, mutta luulen että siellä on tärkeitä toimintoja, joita ei helpolla siirretä.

Tukikohdat Saksassa toimittavat kolmea virkaa.
1) tuo edellämainittu ulottuvuus
2) Saksan miehitys. Pitää Saksan sotilaallisena kääpiönä.
3) ja vähäisin -- tuloja paikkakunnille
 
Salehan veti ihan showta. Sai toimittelijan näyttämään urpolta ja esiinty oikein joviaalina itse. Tommosella setillä kansa saadaan oikein ulvomaan natoon liittymistä ja sale kavereineen läpsyttelee olkapäille toisiaan että poijjaat näin heleposti se käy.
 
Salehan veti ihan showta. Sai toimittelijan näyttämään urpolta ja esiinty oikein joviaalina itse. Tommosella setillä kansa saadaan oikein ulvomaan natoon liittymistä ja sale kavereineen läpsyttelee olkapäille toisiaan että poijjaat näin heleposti se käy.
Sun viestit kyllä näyttävät samalta kuin lukisi Venäjän trollitehtaan levittämää propagandaa.
 
  • Tykkää
Reactions: Tex
Tällainen kaikinpuolin varmentamaton huhu on liikkeellä. Igor Girkin on ottanut sen myös omaan jakeluunsa.
Sergej Sumlenny
@sumlenny
·
45m

#UNCONFIRMED #BREAKING a Russian account observing military events writes that allegedly a Russian SpecOps group, using uniforms of Ukrainian army, had attacked and seized control over a HQ of an "LNR" brigade in Svitlodar area. This is an UNCONFIRMED report of ANONYMOUS account.
Mitä tuo LNR tarkoittaa?
 
Back
Top