Ukrainan konflikti/sota

Lavrov: Venäjä haluaa Natolta lisäselvityksiä Itä-Euroopan turvallisuudesta: ”Emme halua jäädä tilanteeseen, jossa turvallisuuttamme rikotaan päivittäin”​

Valtiontelevision haastattelussa Lavrov peräänkuulutti Venäjän ja Yhdysvaltain suhteisiin ”molemminpuolista kunnioitusta”.
...
"Vaadimme heitä selvittämään, miten he aikovat toteuttaa sitoumuksen olla vahvistamatta omaa turvallisuuttaan muiden turvallisuuden kustannuksella.”

-hs-
Lavrov voisi vastata tähän kysymykseen itse ensin.
 
Ekalta kierrokselta ryssille ei jäänyt mitään käteen..muuta kuin Suomen Nato-keskustelun halvaantuminen

Nyt sitten toista kierrosta pystyyn yhtä absurdeilla vaateilla
 
Mistä ihmeen "sitoumuksesta olla vahvistamatta omaa turvallisuuttaan" ja "turvallisuuttamme rikotaan päivittäin" Lavrov horisee... voisi Moskova alottaa vaikka Krimin miehityksen lopettamisella, joukkojen poisvedolla Itä-Ukrainasta ja Kalingradin militarisoinnin lopettamisella...

Naton pääsihteeri ilmoitti vähän aikaa sitten että valtiot saavat siirrellä joukkojaan miten tahtovat omalla maaperällään.

Laukovat omia maaleja jatkuvasti.
 

Venäjältä vaatimus Natolle – Sergei Lavrov: ”Venäjä ei halua pelkkiä lupauksia, vaan laillisesti sitovia sitoumuksia”​

...
"Venäjä ei halua pelkkiä lupauksia, vaan laillisesti sitovia sitoumuksia, joilla varmistetaan koko Euroopan mantereen turvallisuus ja Venäjän intressit”, Lavrov sanoi."

-talouselämä-
Tästä nyt puuttuisi vielä se, että vjenäläiset pistää silmänräpäyksessä hommat seis ja vain naureskelee lännelle: ”Šutka, šutka, me vaan kepposteltiin, ei kannata ottaa kierroksia”

On kyllä täysi vitsi koko valtio ja erityisesti Putin. Vilunki ja sutki mies.
 
1643558105631.png
"Yksi vaihtoehtoinen skenaario olisi venäläisten erikoisjoukkojen hämäys maihinnoususta pimeyden turvin, houkutellakseen ukrainalaisjoukot sinne [Azovinmerelle]."

One possible scenario would be for Russian special forces, possibly under the cover of darkness, to fake an amphibious raid “to draw Ukrainian forces there,” he said. “I think that that part is likely.”
Rob Lee, analyst @ King’s College London’s Department of War Studies
 
Katso liite: 56097
"Yksi vaihtoehtoinen skenaario olisi venäläisten erikoisjoukkojen hämäys maihinnoususta pimeyden turvin, houkutellakseen ukrainalaisjoukot sinne [Azovinmerelle]."

One possible scenario would be for Russian special forces, possibly under the cover of darkness, to fake an amphibious raid “to draw Ukrainian forces there,” he said. “I think that that part is likely.”
Rob Lee, analyst @ King’s College London’s Department of War Studies
Kaikenlaisia asiantuntijoita sitä maailmaan mahtuukin. Ainut mitä tuollainen hämäys saisi aikaiseksi olisi paikallisten vapaaehtoisjoukkojen aktivointi ja lähimmän tykistön tuominen ampumaetäisyydelle ellei se olisi jo valmiiksi. Tuolla Venäjä ei vähentäisi Ukrainan joukkoja idässä yhtään, vaan päinvastoin kun valmiutta nostettaisiin. Ukraina on kohta 10 vuotta valmistautunut maihinnousun torjuntaan ja miinoitteita ja vanhaa kalustoa on rannikolla valmiina siihen. Ukrainalla on myös kameroita rannikko täynnä joten tulenjohto toimii vaikka yksikään sotilas ei ole paikalla.
 
Katso liite: 56097
"Yksi vaihtoehtoinen skenaario olisi venäläisten erikoisjoukkojen hämäys maihinnoususta pimeyden turvin, houkutellakseen ukrainalaisjoukot sinne [Azovinmerelle]."

One possible scenario would be for Russian special forces, possibly under the cover of darkness, to fake an amphibious raid “to draw Ukrainian forces there,” he said. “I think that that part is likely.”
Rob Lee, analyst @ King’s College London’s Department of War Studies
Olisiko kuiten Dnepr-joki kohteena... pitäähän sitä uutta rajaa valvoa ;) Kovasti tuntuu kaikki mahdollinen kalusto liikkuvan.
 
Ekalta kierrokselta ryssille ei jäänyt mitään käteen..muuta kuin Suomen Nato-keskustelun halvaantuminen

Nyt sitten toista kierrosta pystyyn yhtä absurdeilla vaateilla
Veikkaan, että nyt vain pelataan aikaa. Enää ei ole jäljellä muuta kuin hyökkäys, mutta sitä ei haluta tehdä ennen olympialaisia tai niiden aikana, koska olisi suuri riski, että Venäjä suljettaisiin kisoista tai jos ei, niin länsimaat voisivat boikotoida kisoja. Tai ei haluta loukata Kiinaa, joka saattaisi suuttua, että Venäjä alkaa hämmentää heidän isojen kisojen aikana vieden huomion pois sieltä.

Jos vetoa pitäisi lyödä, niin omat rahani laittaisin olympialaisten päätöspäivälle. Samaan aikaan kuin päätösseremoniat alkavat, vihelletään pilliin
 
Mistä ihmeen "sitoumuksesta olla vahvistamatta omaa turvallisuuttaan" ja "turvallisuuttamme rikotaan päivittäin" Lavrov horisee... voisi Moskova alottaa vaikka Krimin miehityksen lopettamisella, joukkojen poisvedolla Itä-Ukrainasta ja Kalingradin militarisoinnin lopettamisella...
”Turvallisuuttamme rikotaan päivittäin” tarkoittaa, että NATOn takia Venäjä ei ole voinut esim. palauttaa Baltian maita yhteyteensä. Näin ollen jokainen päivä, kun ne jatkavat itsenäisinä rikkoo venäläisten turvallisuudentunnetta vastaan. Eihän Ukrainan miehittäminenkään ole mikään hyökkäys, vaan Venäjä vain palauttaa itselleen sen, mikä sille laillisesti kuuluu, ja jonka Nato siltä oikeudettomasti on riistänyt. Tällainen logiikka siellä lienee taustalla.
 
Minulla kun ei tämä militantti englanti oikein suomennu voisiko joku referoida tämän videon sisältöä
pilluntarkasti
 
YK:n peruskirjan 2 artiklan 4 kappaleen kielto käyttää aseellista voimaa koskee myös voimankäytöllä
uhkaamista. Myös epäsuora uhkaus saattaa rikkoa voimankäytöllä uhkaamisen kieltoa.

 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Aika selvä merkki hyökkäysvalmisteluista.


Jos mietitään uutista hieman tarkemmin. Jokainen uutinen ja tiedonjyvänen on tässä tilanteessa harkittu Miksi meille siis juuri tämä on tämä nostettu? (Jonkunhan on täytynyt laittaa tieto liikkeelle ja tuottaa uutiseksi on itse tieto oikea tai ei).

Jollain on siis motiivi nostattaa "varmuutta" sodan alkamiselle, eikö suuri yleisö ole tarpeeksi peloissaan ilman tällaista uutista? Eivätkö perhanat meinaa uskoa koko teatteriin jollei tuoda veripussejakin valmiiksi kentälle?

Just ass king.
 
Minulla kun ei tämä militantti englanti oikein suomennu voisiko joku referoida tämän videon sisältöä
pilluntarkasti
Katsoin just. Helvetin hyvää keskustelua. Valitettavasti tunnin mittaisen keskustelun tiivistäminen vaatii sen verran työtä, että jää ainakin minulta väliin.

Erittäin karkeasti sanottuna keskustelivat Putinin Venäjän vaihtoehdoista, niiden mahdollisuuksista, merkeistä jne. Lisäksi tehdyistä ja mahdollisista toimenpiteistä Venäjän eskalaatioriskin ehkäisemiseksi sekä vahinkojen minimoimiseksi.

Keskustelijat:
Melinda Haring (Atlantic Council’s Eurasia Center'in varatoimitusjohtaja ja keskustelun moderaattori)
John Herbst (Atlantic Council’s Eurasia Center'in vanhempi johtaja)
Michael Kofman (Center of Naval Analysis'n Venäjäntutkimusohjelman johtaja)
John Sipher (Atlantic Council’s Eurasia Center'in vieraileva(?) jäsen)
Andri Zahorodnjuk (Ukrainan entinen puolustusministeri)
Lt Col Tyson K. Wetzel (Atlantic Council's Scowcroft Center for Strategy and Security'n vanhempi Yhdysvaltain ilmavoimien edustaja)

Kaikki kovia nimiä aiheeseen liittyen. Käännösvirheet ovat minun.
 
Minulla kun ei tämä militantti englanti oikein suomennu voisiko joku referoida tämän videon sisältöä
pilluntarkasti
Kuten aab tuossa kertoi niin suoraan youtubesta kun tuon katsoo niin siihen saa automaattiset käännökset. Alareunan kuvakkeista kun hiiren vie päälle se neliömäinen ensin (tekstitykset) ja sitten rattaasta klikkaamalla automaattinen käännös ja sieltä Suomi.
 

Jussi Halla-aho

27. marraskuuta 2018 ·
Venäjän motiiveja haastaa riitaa Ukrainan kanssa Kertshinsalmessa ja Asovanmerellä on analysoitu viime päivinä.
Venäjällä on tietysti Ukrainan suhteen strategisia tavoitteita, jotka ovat osittain sotilaspoliittisia, osin puhtaasti psykologisia. Ukrainan "menettäminen" on Venäjälle henkisesti kovempi asia kuin lännessä aina ymmärretään.
Tukemalla kapinallisia itä-Ukrainassa, sabotoimalla kaupallista liikennettä Asovanmeren satamissa, kiristämällä kaasuhanaa ja harjoittamalla muuta kiusantekoa pidetään Ukraina kriisitilassa, mikä Moskovan toiveiden mukaan johtaa ennemmin tai myöhemmin länsimielisen johdon kaatumiseen ja korvautumiseen sopivammalla. Todennäköisesti tämä taktiikka toimiikin.
Ennen kaikkea Moskova kuitenkin pelaa länsimaiden kanssa, ja tähän on analyyseissä kiinnitetty vähemmän huomiota. Venäjän taktiikkana on siirrellä maalitolppia ja muuttaa lähtökohtia. Mitä tämä tarkoittaa?
Venäläisillä on vahva viehtymys puskuriajatteluun. Venäläinen rakentaa elintärkeiden kohteiden ympärille puskurivyöhykkeen. Tämän jälkeen hän pyrkii rakentamaan ulomman puskurin suojaamaan puskurivyöhykettä. Tällä tavoin syntyy neuvottelu-, perääntymis- ja tinkimisvaraa ilman elintärkeän kohteen vaarantamista.
Venäläiset tietävät, että länsimailla ei ole mitään keinoja ajaa heitä pois Krimiltä, jonka pitäisi olla varsinainen keskustelunaihe. Onhan kyse röyhkeydessään ennennäkemättömästä alueanastuksesta. Venäläiset kuitenkin haluavat myös normalisoida kaupalliset ja diplomaattiset suhteensa länsimaihin. Länsimaat eivät kasvojaan menettämättä voi vain hyväksyä tapahtuneita tosiasioita, mutta toisaalta venäläisillä ei ole mitään aikomusta luopua Krimistä.
Tämän vuoksi Venäjä loi Krimin ympärille välittömästi "puskurikonfliktin", itä-Ukrainan kapinan. Tämä toimikin täysin toivotulla tavalla: Krimin anastus katosi jonnekin taka-alalle, ja uudeksi pääasiaksi kohosi tulitauko Donbassissa. Suostumalla Minskin sopimuksessa joihinkin myönnytyksiin Venäjä tarjosi länsimaille mahdollisuuden leikkiä, että ne olisivat kovistelullaan ja pakotteilla saavuttaneet jotakin, ja "kunniallisen" tien kohti pakotteiden purkamista.
Uuden rintaman avaaminen Kertshinsalmessa on uusi puskurikonflikti. Sekä Krim että itä-Ukraina katoavat jonnekin taustalle. Länsimaiden uudeksi keskeiseksi tavoitteeksi muodostuu salmen avaaminen liikenteelle. Jos ja kun Venäjä tulee tässä asiassa vastaan, länsimaat voivat taas taputella itseään selkään onnistuneesta kovistelusta ja ryhtyä keskustelemaan pakotteiden purkamisesta ja suhteiden normalisoimisesta.
Eurooppalaisten perusongelma Venäjän kanssa on taipumus moralistiseen räksytykseen yhdistettynä olemattomiin muskeleihin. Viimeksimainittu viittaa etenkin Euroopan kasvavaan energiariippuvuuteen Venäjästä. Tähänastiset pakotteet ovat lähinnä kosmeettisia, ja niistä kärsivät pääasiassa Suomen kaltaiset pienet maat, ei Venäjä. Jos Venäjään haluttaisiin vaikuttaa, se suljettaisiin kansainvälisten maksujärjestelmien ulkopuolelle, lopetettaisiin energiantuonti, ja annettaisiin kansainvälinen pidätysmääräys maan poliittisesta johdosta nimenomaan liittyen Krimiin.
Näin ei tietenkään toimita, koska Kremlin todelliset asiamiehet ovat pitäneet huolen siitä, että Eurooppa jäätyisi ilman venäläistä kaasua.
 
En onnistunut laittamaan omaa tekstiä edeltävään viestiin vaan se meni lainaukseen, josta sen poistin, ja kenties tämä kirjoitus on jo ollutkin täällä mutta Jussi väänsi rautalangasta tilanteen jo reilu 4 vuotta sitten. Jotenkin nämä muiden poliitikkojen kannanotot asiaan ovat mielestäni yleensä aivan helvetin lapsellisia.
 
Tuossa hetki sitten tajunnanvirrasta ponnisti pinnalle yksi huomio, eli oletteko kiinnittäneet huomiota siihen ettei lehdissä enää juurikaan näy uutisjuttuja Venäjän oppositiosta ja Navalnyin joukkojen toimista? Tuorein juttu taitaa olla se että Navalnyi kumppaneineen on lisätty Venäjällä terroristien ja ääriajattelijoiden listalle. Tämäkin lähinnä vaan kertoo siitä että Putin yrittää legitimoida oppositioon kohdistettavat voima- ja vainotoimet.

Voisiko siis olla että Putin on ottanut ulkopoliitikan sisäpolitiikan jatkeeksi Venäjällä. Nyt kun koko maailman Venäjään kohdistettu huomio keskittyy suurimmaksi osaksi Ukrainan rajan paisuvaan voimakoneiston ihmettelyyn, niin tarvittavat peliliikkeet olisikin tässä vaiheessa tarkoitus tehdä Venäjän sisäpolitiikan pelikentällä? Hintaahan tälle peliliikkeelle toki kertyy, mutta pitää muistaa että kalleinta hintaa Putinin kannalta kertyisi siitä tilanteesta jossa hänet ja kumppanit kammettaisiin irti vallankahvasta.

Se että sotakoneiston voimien keskittämisellä ovat päässeet taas takaisin isojen poikien neuvottelupöytään olisi siinä tapauksessa lisäbonus. Tietysti unohtamatta sitä että myös länsimaiden välillä esiin nousseet näkemyserot sanktioista (mm. Saksa haluaa pitää kiinni kaasusta jne) ovat nekin tulevaisuutta silmällä pitäen kullanarvoista informaatiota.

Huom! En väitä että asia on näin, mutta kovin on kuihtuneet opposition mielenilmaukset ja vastaavat tuolla Venäjällä..
 
Back
Top