Ukrainan konflikti/sota

Tyrsky kirjoitti:
Tuossa hetki sitten tajunnanvirrasta ponnisti pinnalle yksi huomio, eli oletteko kiinnittäneet huomiota siihen ettei lehdissä enää juurikaan näy uutisjuttuja Venäjän oppositiosta ja Navalnyin joukkojen toimista? Tuorein juttu taitaa olla se että Navalnyi kumppaneineen on lisätty Venäjällä terroristien ja ääriajattelijoiden listalle. Tämäkin lähinnä vaan kertoo siitä että Putin yrittää legitimoida oppositioon kohdistettavat voima- ja vainotoimet.

Voisiko siis olla että Putin on ottanut ulkopoliitikan sisäpolitiikan jatkeeksi Venäjällä. Nyt kun koko maailman Venäjään kohdistettu huomio keskittyy suurimmaksi osaksi Ukrainan rajan paisuvaan voimakoneiston ihmettelyyn, niin tarvittavat peliliikkeet olisikin tässä vaiheessa tarkoitus tehdä Venäjän sisäpolitiikan pelikentällä? Hintaahan tälle peliliikkeelle toki kertyy, mutta pitää muistaa että kalleinta hintaa Putinin kannalta kertyisi siitä tilanteesta jossa hänet ja kumppanit kammettaisiin irti vallankahvasta.

Se että sotakoneiston voimien keskittämisellä ovat päässeet taas takaisin isojen poikien neuvottelupöytään olisi siinä tapauksessa lisäbonus. Tietysti unohtamatta sitä että myös länsimaiden välillä esiin nousseet näkemyserot sanktioista (mm. Saksa haluaa pitää kiinni kaasusta jne) ovat nekin tulevaisuutta silmällä pitäen kullanarvoista informaatiota.

Huom! En väitä että asia on näin, mutta kovin on kuihtuneet opposition mielenilmaukset ja vastaavat tuolla Venäjällä..
Klikkaa laajentaaksesi...
Tottakai! Venäjällä ja itäblokin maissa ylipäätään - miksei muuallakin - on ollut aina perinteenä, että sisäpoliittisesti arkoina aikoina keksitään jostain joku konflikti hoidettavaksi ja saadaan näin ulkoisen vihollisen nitistämisellå kansa tyytyväiseksi valtaapitäviin.

Krimin valtaaminen oli tyylipuhdas esimerkki; Putinin suosio nousi sen jälkeen huippulukemiin ja jopa surkuttelun kohteena oleva Navalnyi hurrasi tälle vastoin kv-sopimuksia tehdylle rötökselle.
 
Bidenin linja tiukkeni merkittävästi sen jälkeen, kun hän tuli lipsauttaneeksi, että Venäjän ”vähäinen tunkeutuminen” Ukrainaan ehkä johtaisi lievempiin vastatoimiin. Biden tunnetaan suustaan karkaavista sammakoista.

Euroopassa kauhistuttiin ja Yhdysvalloissa Bidenin republikaanivastustajat ottivat kaiken ilon irti. Bidenin pitää näyttää, että hän ei lipsuile. Symbolista lisäsotilasjoukkoa ollaan heti lähettämässä Eurooppaan vahvistukseksi ja isompiakin valmistellaan.

Britannian pääministeri Boris Johnson on myös aktivoitunut. Hän aikoo keskustella Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa alkavalla viikolla. Britannia lupaa rutkasti joukkoja ja kalustoa itäiseen Eurooppaan. BBC:n mukaan Johnson myös pian vierailee alueella.

Johnsonin vastustajat väittävät pääministerin ryhdistäytymisen syyksi huomion kääntämistä hänen asemaansa uhkaavista bileskandaaleista. Tämä taas lisää Johnsonin halua näyttää, että hän on tosissaan.

www.is.fi

Kommentti: Sodan sumu sekoittaa jo – Ukraina yrittää pitää pään kylmänä

Vladimir Putinkin voi säheltää ja erehtyä, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.
www.is.fi www.is.fi

On toisaalta huomautettu, että Putinkaan ei ole sarjakuvista karannut voittamaton superroisto. Hän ei harjoittele yhdellä kädellä judoheittoja ja pelaa toisella shakkia samalla kun laatii saatanallisen erehtymättömiä suunnitelmia. Vladimir Putinkin voi säheltää ja mokata.

Jos Putinin juonet nyt karkaavat käsistä, seurauksena on suurin sota Euroopassa 80 vuoteen.
 
Venäläiset kiekkoilijat ovat Putinin taskussa ja taskut ovat lukitussa kaapissa mutta yksi on tullut kaapista ulos...

Panarin oli aiemmin tukenut Putinia, mutta on nyt muuttanut mieltään. Panarin ei ollut omien sanojensa mukaan ennen täysin tietoinen kaikista asioista. Hän ei lukenut uutisia, eikä ollut kiinnostunut politiikasta. Panarin keskittyi vain jääkiekkouraansa. Sports.ru:n haastattelussa hän esitti syyn sille, miksi Putinia on äänestänyt 70 prosentita venäläisistä.

– Se johtuu siitä, että sananvapautta ei ole. Ei ole kanavia, jotka kertoisivat isoäideille totuuden. Meidän virheemme on, että käsittelemme Putinia supermiehenä. Hän on kuitenkin ihminen, kuten mekin. Teoriassa Putinin pitäisi palvella meitä, Panarin korostaa.

cut.jpeg


Putinin kritisointi on hyvin harvinaista venäläisurheilijoilta. Moni urheilija on toiminut niin sanotussa Putin Teamissa, jonka ykköshahmona on ollut toinen NHL-supertähti Aleksandr Ovetshkin.

yle.fi

Venäläinen NHL-supertähti kritisoi poikkeuksellisen rajusti Vladimir Putinia – moni ärsyyntyi tai meni mykäksi, mutta yksi pelaaja tuki harvinaista avautumista

Venäläisurheilijoista parasta palkkaa nauttiva NHL-jääkiekkoilija Artemi Panarin puhuu painavin sanankääntein presidentti Vladimir Putinista.
yle.fi yle.fi

Ei ole miestä näkynyt maajoukkuepaidassa tuon haastattelun jälkeen :ROFLMAO:
 
Viimeksi muokattu:
tiedotusosasto kirjoitti:
En minä meitä Ukrainaan verrannutkaan vaan kirjoitin Ukrainasta esimerkkinä siitä kuinka kansainväliset sopimukset voi unohtaa kun Venäjästä on kyse. Meidän länteen tehtyjen kahdenvälisten sopimusten suhteen on naivia laskea koska ne eivät ole sotilasliittoja. Se, että olemme Natopartner ja syvälle Natoon integroitu on jopa hieman typerää ilman 5. artiklaa koska Venäjältä katsoen olemme jo osa Natoa. Vain poliittisessa jargonissa voidaan Venäjältä ilmaista, että olisimme sotilaallisesti liittoutumaton, mutta strategisesti tilanne on päinvastoin.
Klikkaa laajentaaksesi...
En usko että venäjä katsoo meidän olevan osa NATOa. Osaavat ne lukea liittouman sääntöjä, kuten muutkin. Ne tietävät että suomi ei ole mukana jäsenenä, vaan yhteistyökumppanina. Olemme enemmän puskurivyöhyke, jossa taistellaan. NATO-jäsenyys on kaksiteräinen miekka, kuten sanoin. Siksi suomalaiset eivät ole halunneet provosoida jäsenyyshakemuksella naapuria. Nyt nähdään että siihen on syynsä. Viisasta tai ei, en usko että hakisimme jäseneksi nyt kun jännitteet on näin suuret. Suomen ja Ruotsin jäsenyyshakemus tässä kohtaa olisi melko varmasti kipinä, joka sytyttäisi langan. Vasta kun joukkoja aletaan kasaamaan rajojemme tuntumaan, alkaa olla päätösten aika go / no go.

Venäjällä halutaan kahdenväliset suhteet kaikkiin ja kaikkia venäjä ei kunnioita. Saukki on hoitanut idänsuhteitä erinomaisesti ja kv tunnustus kertoo että Niinistöä arvostetaan laajasti, myös venäjällä. Uutisten mukaan Puolan, Baltian maiden ja Ruotsin keskusteluyhteys Venäjään on heikkoa tai olematonta. En oikein usko siihenkään politiikkaan, enemminkin roomalaisten sananlaskuun(jonka varmasti tiedät).

Mitään takeita ei ole naapurin aikeista, mutta jos siellä haluttaisiin riskeerata oikein kunnolla, näkisimme jo nyt valmisteluja meidän rajojen läheisyydessä. Ukraina ja Valko-Venäjä ovat nyt tärkein kohde, mutta kun tilanne laukeaa niin nähdään seuraava askel. Ukraina kertoo ainakin sen että mitään suurta invaasiota ei voida suunnitella laukaistavaksi suoraan muutamasta varuskunnasta käsin. Se vaatii valmistelua, joka kyllä huomataan laajasti.
 
Einomies1 kirjoitti:
En usko että venäjä katsoo meidän olevan osa NATOa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos Venäjä pirtää rintamalinjoja - ja Venäjähän piirtää. Niissä me olemme Natopartneriuden ja isäntämaasopimuksen sekä muiden yhteistyösopimusten myötä osa Natoa. Sen viivan länsipuolella.

Toki Venäjä tietää, että 5. artikla puuttuu, mutta se tarkoittaa vain, että olemme hyökkäyssuuntana hieman Natomaita otollisempi.
 
Viimeksi muokattu:
Heinrich kirjoitti:
Tottakai! Venäjällä ja itäblokin maissa ylipäätään - miksei muuallakin - on ollut aina perinteenä, että sisäpoliittisesti arkoina aikoina keksitään jostain joku konflikti hoidettavaksi ja saadaan näin ulkoisen vihollisen nitistämisellå kansa tyytyväiseksi valtaapitäviin.

Krimin valtaaminen oli tyylipuhdas esimerkki; Putinin suosio nousi sen jälkeen huippulukemiin ja jopa surkuttelun kohteena oleva Navalnyi hurrasi tälle vastoin kv-sopimuksia tehdylle rötökselle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitä tahansa Putin säätää länttä kohti, on siitä 75% sisäpolitiikkaa.

Keskiverto Igorilla ei ole paljoa muuta kuin lihoava muija ja huonopalkkainen duuni, vailla toivoa mistään paremmasta. Ainoina virikkeinä on KHL ** ja (puna)armeijan mahdin ihailu pääuutiskanavilla.

Yleiset vainoharhat NATOa kohtaan voisi vähän jopa ymmärtää maahantunkeutumisen historian ollessa raju, mutta koska kansan harhatkin ruokitaan nykyään valtion kk-palkalla toimistolta..

Venäjä on populistinen, revansistinen, opportunistinen, väkivaltaa kaihtamaton yhteiskunta joka syytä pitää riittävän etäällä.

** KHL pyörii koska Putin on käskenyt että pidätte kunnon liigan pystyssä, vittu, tai itkette tyrmässä, ehkä jopa avoin ikkuna uhkaa... Paikalliset suuryritykset siis on ja pysyy seurojen omistajina. Urheilulla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä.
 
hansai kirjoitti:

Venäjältä vaatimus Natolle – Sergei Lavrov: ”Venäjä ei halua pelkkiä lupauksia, vaan laillisesti sitovia sitoumuksia”​

...
"Venäjä ei halua pelkkiä lupauksia, vaan laillisesti sitovia sitoumuksia, joilla varmistetaan koko Euroopan mantereen turvallisuus ja Venäjän intressit”, Lavrov sanoi."

-talouselämä-
Klikkaa laajentaaksesi...
Yhtä laillisesti sitovia, kuin Budapestin sopimus?
 
Einomies1 kirjoitti:
En usko että venäjä katsoo meidän olevan osa NATOa. Osaavat ne lukea liittouman sääntöjä, kuten muutkin. Ne tietävät että suomi ei ole mukana jäsenenä, vaan yhteistyökumppanina. Olemme enemmän puskurivyöhyke, jossa taistellaan. NATO-jäsenyys on kaksiteräinen miekka, kuten sanoin. Siksi suomalaiset eivät ole halunneet provosoida jäsenyyshakemuksella naapuria. Nyt nähdään että siihen on syynsä. Viisasta tai ei, en usko että hakisimme jäseneksi nyt kun jännitteet on näin suuret. Suomen ja Ruotsin jäsenyyshakemus tässä kohtaa olisi melko varmasti kipinä, joka sytyttäisi langan. Vasta kun joukkoja aletaan kasaamaan rajojemme tuntumaan, alkaa olla päätösten aika go / no go.

Venäjällä halutaan kahdenväliset suhteet kaikkiin ja kaikkia venäjä ei kunnioita. Saukki on hoitanut idänsuhteitä erinomaisesti ja kv tunnustus kertoo että Niinistöä arvostetaan laajasti, myös venäjällä. Uutisten mukaan Puolan, Baltian maiden ja Ruotsin keskusteluyhteys Venäjään on heikkoa tai olematonta. En oikein usko siihenkään politiikkaan, enemminkin roomalaisten sananlaskuun(jonka varmasti tiedät).

Mitään takeita ei ole naapurin aikeista, mutta jos siellä haluttaisiin riskeerata oikein kunnolla, näkisimme jo nyt valmisteluja meidän rajojen läheisyydessä. Ukraina ja Valko-Venäjä ovat nyt tärkein kohde, mutta kun tilanne laukeaa niin nähdään seuraava askel. Ukraina kertoo ainakin sen että mitään suurta invaasiota ei voida suunnitella laukaistavaksi suoraan muutamasta varuskunnasta käsin. Se vaatii valmistelua, joka kyllä huomataan laajasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei suhteita pidä rakentaa sen varaan että juuri nyt sattuu olemaan ok pressa. Tarvitaan sopimukset, normaali naapurikäytös, ja ehkäpä turvatakuut selän taakse.

Jos nyt ohitetaan ihan huvikseen Suomen jäsenyys ihan täysin.

Kysymys: Mitä ihmettä Venäjälle kuuluu mihin liittokuntaan ruotti liittyy tai ei liity? Eivät tosiaankaan ole olleet osa ryslandiaa koskaan, eli edes Putinin sairaimmatkaan "njet, koska..." ei päde.

Jos tarpeeksi kauas mennään, niin ruottalaiset (viikingit) on perustaneet koko sen paskan joka Venäjänä tunnetaan...
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Jos Venäjä pirtää rintamalinjoja - ja Venäjähän piirtää. Niissä me olemme Natopartneriuden ja isäntämaasopimuksen sekä muiden yhteistyösopimusten myötä osa Nato. Sen viivan länsipuolella.

Toki Venäjä tietää, että 5. artikla puuttuu, mutta se tarkoittaa vain, että olemme hyökkäyssuuntana hieman Natomaita otollisempi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin juuri.

Nykyään kun ei ole likimainkaan sitä strategista uhkaa Norjanmereltä, Suomen ilmatilan yli kohti Pietarin aluetta/luoteis-Venäjää, eikä Venäjällä itsellään ole hyökkäyspyrkimyksiä edes Kuolaa suojatakseen...

... Venäläisillä ja Suomalaisilla ei ole pienintäkään syytä sotia keskenään, varsinkin kun rauhallinen raja ja kauppasuhteet hyödyttävät molempia.

Logiikan varaan ei toki kannata liikaa laskea.

Venäjä laskee Suomen tasan lännen liittolaiseksi, jonka kanssa on ajoittain tultu juttuun, ajoittain ei.
 
Viimeksi muokattu:
Einomies1 kirjoitti:
En usko että venäjä katsoo meidän olevan osa NATOa. Osaavat ne lukea liittouman sääntöjä, kuten muutkin. Ne tietävät että suomi ei ole mukana jäsenenä, vaan yhteistyökumppanina. Olemme enemmän puskurivyöhyke, jossa taistellaan. NATO-jäsenyys on kaksiteräinen miekka, kuten sanoin. Siksi suomalaiset eivät ole halunneet provosoida jäsenyyshakemuksella naapuria. Nyt nähdään että siihen on syynsä. Viisasta tai ei, en usko että hakisimme jäseneksi nyt kun jännitteet on näin suuret. Suomen ja Ruotsin jäsenyyshakemus tässä kohtaa olisi melko varmasti kipinä, joka sytyttäisi langan. Vasta kun joukkoja aletaan kasaamaan rajojemme tuntumaan, alkaa olla päätösten aika go / no go.

Venäjällä halutaan kahdenväliset suhteet kaikkiin ja kaikkia venäjä ei kunnioita. Saukki on hoitanut idänsuhteitä erinomaisesti ja kv tunnustus kertoo että Niinistöä arvostetaan laajasti, myös venäjällä. Uutisten mukaan Puolan, Baltian maiden ja Ruotsin keskusteluyhteys Venäjään on heikkoa tai olematonta. En oikein usko siihenkään politiikkaan, enemminkin roomalaisten sananlaskuun(jonka varmasti tiedät).

Mitään takeita ei ole naapurin aikeista, mutta jos siellä haluttaisiin riskeerata oikein kunnolla, näkisimme jo nyt valmisteluja meidän rajojen läheisyydessä. Ukraina ja Valko-Venäjä ovat nyt tärkein kohde, mutta kun tilanne laukeaa niin nähdään seuraava askel. Ukraina kertoo ainakin sen että mitään suurta invaasiota ei voida suunnitella laukaistavaksi suoraan muutamasta varuskunnasta käsin. Se vaatii valmistelua, joka kyllä huomataan laajasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aika naiivit kuvitelmat sinulla, että Nato ottaisi meidät avosylin vastaan, siinä vaiheessa kun rajoilla on 200 000 venäläissotilasta. Yhdysvalloille, Isolle-Britannialle ja Ranskalle tämä voisi vielä käydä, mutta tuskin Unkarille, Kreikalle tai varsinkaan Saksalle. Liittyminen vaatii kaikkien jäsenmaiden yksimielisen hyväksynnän.

Meinaatko, että Nato on jokin limsa-automaatti, jolle ei tarvitse maksaa jäsenmaksuja tai osallistua yhteiseen puolustukseen, mutta sitten kun itseä alkaa yhtäkkiä janottaa, niin painetaan napista ja ilmainen juoma putoaa luukkuun?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top