Ukrainan konflikti/sota

Huhtikuussa Putin vaati, että YK:n tulee tuomita Ukrainan hallituksen voimatoimet Itä-Ukrainassa.

Yhdysvallat puolestaan kiitti Ukrainan hallituksen toimintaa maan itäosien levottomuuksien hillitsemiseksi. Yhdysvaltojen mukaan Ukrainan toimet ovat olleet oikein mitoitettuja.
Valkoinen talo korosti, että Ukrainan hallituksella on velvollisuus turvata laki ja järjestys maassa.

Tämän jälkeen Venäjä vaati YK:lta suurempaa roolia Ukrainan kriisissä.

Venäjän YK-lähettiläs Vitali Tshurkin vaati Itä-Ukrainan väkivaltaisuuksien välitöntä lopettamista ja tulitaukoa.

Viime viikolla Venäjä esitti Ukrainan itäosan väkivaltaisuuksien lopettamista koskevan päätöslauselman ensimmäisen luonnoksen. Useat maat vaativat kuitenkin, että siihen lisättäisiin Ukrainan suvereniteetin ja alueellisen koskemattomuuden periaatteet.

Muutama päivä sitten Venäjä esitti YK:n turvallisuusneuvostolle Itä-Ukrainan tilannetta koskevan uudistetun päätöslauselman luonnoksen. Venäjän YK:n lähettilään Vitali Tshurkinin mukaan asiakirjaan on lisätty ”eräitä humanitaarisia aspekteja”.


Kansanmurha (oikeustieteessä joukkotuhonta) on jonkin tietyn etnisen, kielellisen, uskonnollisen tai muun ryhmän (yleensä vähemmistön) järjestelmällistä tuhoamista (esimerkkinä juutalaiset).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanmurha
 
Niin joidenkin tietojen mukaan länsi ja itä ukranaalaiset ova kuin kuin yö ja päivä. Kuin kaksi eri kansaa.
 
sirppimestari kirjoitti:
Tack. Totuushan kuolee ensimmäisenä. Valitettavasti länsimedia on ollut hiljaa Ukrainan konfliktista.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=efMosh4xCow

Sanooko solttu (upseeri?) americana/americance noin 1.43 ?

En oikein usko että Putinin venäjä päästää Ukrainaa Eu:n syliin. Ainakaan kokonaisena. voimme jo ensi viikon kuluessa nähdä uusia vanjan juonia Ukrainan pään menoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

sirppimestari kirjoitti:
Niin joidenkin tietojen mukaan länsi ja itä ukranaalaiset ova kuin kuin yö ja päivä. Kuin kaksi eri kansaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin joidenkin tietojen mukaan sun pitäis kirjautua toisella profiililla jos aiot vastata omaan viestisi foorumilla mutta kuten tässä näemme se ei välttämättä ole totta ....... voi herran tähden
 
Taitolaji kirjoitti:
Näin lyhyt on ihmisen muisti, vai muistiko kukaan enään näiden kavereiden olemassaoloa?

Etyj: Ukrainassa siepattuihin tarkkailijoihin on saatu yhteys
Tarkkailijat ovat kunnossa. Ety-järjestö ei kuitenkaan voi kertoa, ketkä ovat vanginneet tarkkailijat, sillä heidän turvallisuutensa vaarantuisi.
Ety-järjestö kertoo saaneensa yhteyden kahteen tarkkailijaryhmään, jotka siepattiin Itä-Ukrainassa kolme viikkoa sitten.

Kyseessä ovat kaksi neljähenkistä tarkkailijaryhmää, joihin ei ole saatu yhteyttä tuokokuun lopun jälkeen.

Etyjin mukaan kaikki tarkkailijat ovat vahingoittumattomia.

Järjestö ei kuitenkaan voi antaa asiasta muuta tietoa, eli esimerkiksi sitä, miten ja milloin tarkkailijoihin on oltu yhteydessä, koska tietojen levittäminen voisi vaarantaa heidän turvallisuutensa.

Etyj ei myöskään voi kommentoida, ketkä ovat sieppausten takana tai sieppauksista annettuja lausuntoja.

Molemmat ryhmät siepattiin Itä-Ukrainassa, Venäjä-mielisten separatistien hallitsemilla alueilla, toinen ryhmä Luhanskissa ja toinen Donetskissa.

Slovjanskissa separatistien valitsema "kansanpormestari" sanoi, että Donetskin tarkkailijaryhmä siepattiin, koska tarkkailijoita epäillään vakoilijoiksi.

Luganskin sieppauksen tekijäksi on ilmoittautunut uutistoimisto Interfaxin mukaan vähän tunnettu separatistiryhmä, jonka nimi on Kaakkoinen rintama.


Ihme juttu, Venäjän media viittää YK:n raporttiin ja kertoo Ukrainalaisten sotilaiden tihutöistä, mutta oheinen kirjoitus kertoo kapinallisten olevan syyllisiä:

Synkkä YK-raportti Ukrainasta: Sieppauksia, kidutusta ja hämäriä kuolemia
Torstai 19.6.2014 klo 16.24

Ihmisiä ammutaan tarkistuspisteillä ilman syytä. Sotilaita teloitetaan, kun he kieltäytyvät sotimasta. Näin synkkää kuvaa tuore YK-raportti maalaa Itä-Ukrainan tilanteesta.


Vasta viime viikolla separatistit pudottivat Ukrainan armeijan sotilaskoneen tappaen 49 sotilasta. (EPA/AOP)
Sadat ihmiset ovat saaneet surmansa ja kymmenettuhannet joutuneet pakenemaan kodeistaan kasvavan väkivallan ja rikollisuuden keskellä Itä-Ukrainassa, kertoo tuore YK:n raportti. Donetsk ja Luhansk ovat tällä hetkellä pitkälti Venäjä-mielisten aseellisten ryhmien hallinnassa.

Huhtikuun puolenvälin jälkeen ainakin 356 ihmisen tiedetään saaneen surmansa Ukrainan levottomuuksissa. Kuolleista 257 olivat siviilejä ja 86 Ukrainan armeijan henkilöstöä. YK-raportti ei kerro taustoja 13 kuolemantapauksessa.

YK:n pakolaisjärjestö on myös ilmoittanut, että yli 34 000 ukrainalaista on joutunut tähän mennessä pakenemaan kodeistaan. Useimmat heistä ovat krimiläisiä, jotka joutuivat lähtemään alueelta etnisen taustansa takia. Vielä viime kuussa YK arvioi pakolaisten määräksi noin 10 000.

Viimeaikojen kiihtyvät taistelut Ukrainan armeijan ja separistien välillä ovat johtaneet etenkin siviiliuhrien kasvavaan määrään juuri Donetskin ja Luhanskin alueilla.


Separisti heilutti keskiviikkona valkoista lippua, jotta Ukrainan armeija saisi haettua ilmaiskussa kuolleet sotilaansa haudattavaksi Donetskin lähistöllä. (EPA/AOP)
"Kauhun valta"

Raportin synkkää sisältöä avasi keskiviikkona toimittajille Genevessä YK:n ihmisoikeuskomission edustaja Gianni Magazzeni.

- Puhumme pelon, jopa kauhun vallasta Donetskin ja Luhanskin alueilla, Magazzeni totesi New York Timesin mukaan.

Alueet ovat ajautuneet Magazzeni mukaan separistien hallinnassa lainkouran ulottumattomiin. Ihmisiä on ammuttu tarkistuspisteillä ilman syytä, ja separistit ovat teloittaneet myös omia sotilaitaan summittaisesti, kun nämä ovat halunneet poistua palveluksesta.

Raportissa todetaan, että ihmisoikeusloukkaukset eivät kohdistu enää pelkkiin toimittajiin, vaan myös poliitikot, virkamiehet ja kansalaisaktivistit ovat joutuneet loukkausten kohteiksi.

YK:n ihmisoikeustarkkailijat kertoivat raportissa, että ukrainalaiset ovat nyt aidosti huolissaan omasta turvallisuudestaan. Ihmiset piilottelevat kellareissa mahdollisimman kaukana taisteluista, kohtaavat ahdistelua tarkistuspisteillä ja pelkäävät yhä kasvavassa määrin sieppauksia, uhkailua ja kiristystä.

Aseellisten ryhmien harjoittamat sieppaukset, pidätykset, kidutukset ja murhat koskettavat koko ajan yhä laajempaa osaa Itä-Ukrainan väestöstä, raportti varoittaa.

Lähteet: YK:n raportti, New York Times, AFP

MIMOSA HEDBERG
[email protected]
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuohan vaikuttaa kivasti Tshetsenian mallilta, missä paikalliset siviilit saavat kaivaa kuvettaan saadakseen tapettujen omaistensa ruumiit haudattaviksi. Disgusting. Welcome to Novo-Russia. Onneksi Krimillä homma pysyi enempi organisoituna eikä nämä puolisotilaalliset päässeet siellä toteuttamaan itseään.
 
Lepukki kirjoitti:
Olen osittain samaa mieltä. Suunnitelmia on, mutten usko, että Venäjänkään vaikutusvalta riittäisi yksinään aiheuttamaan Syyrian tai Irakin kaltaisia konflikteja ihan vain huomion viemistä varten. Täälläkin on spekuloitu sillä, että riippumatta Maidanin tapahtumista niin Itä-Ukrainassa ja Krimillä olisivat mielenosoitukset alkaneet noin vuoden päästä. Tämä kertoo mielestäni hyvin siitä kuinka Venäjän nykyjohto elää enemmänkin tilanteen mukaan ja käyttää tilaisuudet hyväkseen sitämukaa kun niitä ilmenee. Näkeekö Putin ja kumppanit sitten Irakin konfliktissa ja Jalkapallon mm-kisoissa riittävän hyvän sauman käyttää laajemmin voimaa niin se jää sitten nähtäväksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin jos Venäjä aiheutti Syyrian ja Irakin konfliktit niin luultavasti se oli Yhdysvaltojen sisällissodankin takana.
 
Ulkomaat 20.6.2014 klo 10:28 | päivitetty 20.6.2014 klo 10:31
Ukraina: Kapinalliset kärsineet raskaita tappioita
Armeijan tiedon mukaan noin 300 kapinallista olisi kuollut maan itäosassa käydyissä kiivaissa taisteluissa. Torstain taisteluissa kuoli seitsemän hallituksen joukkojen sotilasta, armeija sanoo.

Ukrainan armeija sanoo satojen kapinallisten kuolleen tuoreissa taisteluissa maan itäosassa.

Armeijan mukaan noin 300 separatistia on kuollut taisteluissa Yampilin ja Zakitnen kylien ympäristössä. Tietoa ei ole vahvistettu riippumattomista lähteistä.

Separatistikomentaja sanoi torstaina, että he ovat kärsineet raskaita tappioita.

Armeijan mukaan seitsemän sen sotilasta kuoli torstaina ja 30 haavoittui. Taistelut ovat jatkuneet perjantaina.

Hallituksen joukkojen mukaan taistelut puhkesivat Krasny Liman kaupungin itäpuolella, kun separatistit kieltäytyivät laskemasta aseitaan presidentti Petro Porošenkon rauhansuunnitelman mukaisesti.

Armeija sanoo myös takavarikoineensa separatistijoukoilta raskaita aseita.

Lähteet: AP, Reuters

Ulkomaat 20.6.2014 klo 10:02 | päivitetty 20.6.2014 klo 10:29
Putin ja Porošenko keskustelivat rauhanmahdollisuuksista
Ukrainan armeija ja separatistit kävivät torstaina kiivaita taisteluja Slovjanskin alueella Itä-Ukrainassa. Armeijan mukaan seitsemän sen sotilasta kuoli. Kaatuneita separatisteja on armeijan edustajan mukaan satoja, mutta tieto on vahvistamaton.

Ukrainan ja Venäjän presidentit Petro Porošenko ja Vladimir Putin ovat keskustelleet toistamiseen puhelimitse Itä-Ukrainan väkivaltaisuuksien lopettamisesta, Kreml kertoo.

Kremlin lausunnon mukaan Porošenko soitti Putinille ja kertoi hänelle rauhansuunnitelmansa keskeisistä kohdista.

Putin kommentoi suunnitelmaa muun muassa vaatimalla, että Ukraina lopettaa sotilasoperaationsa separatisteja vastaan Donetskin ja Luhanskin alueilla.

Ukrainan presidentin lehdistöpalvelun mukaan Porošenko puolestaan painotti, että separatistien on vapautettava panttivankinsa.

Putin ja Porošenko keskustelivat edellisen kerran kaksi päivää sitten.

Torstaina Ukrainan armeija ja separatistit kävivät ankaria taisteluja Slovjanskin alueella. Venäjä-mielisten muodostaman Donetskin kansantasavallan tiedottaja sanoi, että separatistitaistelijoiden tilanne on vaikea. Separatistien sotilasjohtajan mukaan Ukrainan armeija on ylivoimainen niin miesmääränsä kuin aseistuksensakin perusteella.

Ukrainan armeijan edustaja sanoo, että seitsemän sotilasta on kuollut ja 30 haavoittunut taisteluissa Yampilin kylän ulkopuolella torstaista lähtien. Kapinallisia on hänen mukaansa kaatunut 300, mutta tietoa ei ole vahvistettu riippumattomista lähteistä.

Lähteet: AFP, AP
 
cybergeneral kirjoitti:
Ulkomaat 20.6.2014 klo 10:28 | päivitetty 20.6.2014 klo 10:31
Ukraina: Kapinalliset kärsineet raskaita tappioita
Armeijan tiedon mukaan noin 300 kapinallista olisi kuollut maan itäosassa käydyissä kiivaissa taisteluissa. Torstain taisteluissa kuoli seitsemän hallituksen joukkojen sotilasta, armeija sanoo.

Ukrainan armeija sanoo satojen kapinallisten kuolleen tuoreissa taisteluissa maan itäosassa.

Armeijan mukaan noin 300 separatistia on kuollut taisteluissa Yampilin ja Zakitnen kylien ympäristössä. Tietoa ei ole vahvistettu riippumattomista lähteistä.

Separatistikomentaja sanoi torstaina, että he ovat kärsineet raskaita tappioita.

Armeijan mukaan seitsemän sen sotilasta kuoli torstaina ja 30 haavoittui. Taistelut ovat jatkuneet perjantaina.

Hallituksen joukkojen mukaan taistelut puhkesivat Krasny Liman kaupungin itäpuolella, kun separatistit kieltäytyivät laskemasta aseitaan presidentti Petro Porošenkon rauhansuunnitelman mukaisesti.

Armeija sanoo myös takavarikoineensa separatistijoukoilta raskaita aseita.

Lähteet: AP, Reuters

Ulkomaat 20.6.2014 klo 10:02 | päivitetty 20.6.2014 klo 10:29
Putin ja Porošenko keskustelivat rauhanmahdollisuuksista
Ukrainan armeija ja separatistit kävivät torstaina kiivaita taisteluja Slovjanskin alueella Itä-Ukrainassa. Armeijan mukaan seitsemän sen sotilasta kuoli. Kaatuneita separatisteja on armeijan edustajan mukaan satoja, mutta tieto on vahvistamaton.

Ukrainan ja Venäjän presidentit Petro Porošenko ja Vladimir Putin ovat keskustelleet toistamiseen puhelimitse Itä-Ukrainan väkivaltaisuuksien lopettamisesta, Kreml kertoo.

Kremlin lausunnon mukaan Porošenko soitti Putinille ja kertoi hänelle rauhansuunnitelmansa keskeisistä kohdista.

Putin kommentoi suunnitelmaa muun muassa vaatimalla, että Ukraina lopettaa sotilasoperaationsa separatisteja vastaan Donetskin ja Luhanskin alueilla.

Ukrainan presidentin lehdistöpalvelun mukaan Porošenko puolestaan painotti, että separatistien on vapautettava panttivankinsa.

Putin ja Porošenko keskustelivat edellisen kerran kaksi päivää sitten.

Torstaina Ukrainan armeija ja separatistit kävivät ankaria taisteluja Slovjanskin alueella. Venäjä-mielisten muodostaman Donetskin kansantasavallan tiedottaja sanoi, että separatistitaistelijoiden tilanne on vaikea. Separatistien sotilasjohtajan mukaan Ukrainan armeija on ylivoimainen niin miesmääränsä kuin aseistuksensakin perusteella.

Ukrainan armeijan edustaja sanoo, että seitsemän sotilasta on kuollut ja 30 haavoittunut taisteluissa Yampilin kylän ulkopuolella torstaista lähtien. Kapinallisia on hänen mukaansa kaatunut 300, mutta tietoa ei ole vahvistettu riippumattomista lähteistä.

Lähteet: AFP, AP
Klikkaa laajentaaksesi...

Rauhansuunnitelmassa on mielenkiintoinen kohta:
Suunnitelman mukaan kapinallisten mahdollisia rikossyytteitä voitaisiin myös lieventää, mikäli kapinalliset eivät ole syyllistyneet vakaviin rikoksiin.

Hmm, mahtaako esimerkiksi laillisen hallituksen sotilaiden surmaaminen olla "vakava rikos"?



Ulkomaat 20.6.2014 klo 10:48 | päivitetty 20.6.2014 klo 10:48
Ukrainan Porošenko julkisti rauhansuunnitelman
Rauhansuunnitelman kerrotaan sisältävän 14 kohtaa.

Suurliikemies Petro Porošenko sai yli puolet äänistä Ukrainan presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella. Kuva: Alexey Furman / EPA
Ukrainan presidentti Petro Porošenko on julkistanut 14-kohtaisen suunnitelman, jonka pyrkimyksenä on hillitä Venäjä-mielisten kapinaa Itä-Ukrainassa.

Presidentti vaatii muun muassa välitöntä aseistariisuntaa ja lupaa hajauttaa valtaa.

Suunnitelman mukaan kapinallisten mahdollisia rikossyytteitä voitaisiin myös lieventää, mikäli kapinalliset eivät ole syyllistyneet vakaviin rikoksiin.

Venäjä kertoi aiemmin perjantaina Ukrainan ja Venäjän presidenttien Petro Porošenkon ja Vladimir Putinin keskustelleen puhelimitse Itä-Ukrainan väkivaltaisuuksien lopettamisesta. Kremlin mukaan Porošenko kertoi Putinille rauhansuunnitelmansa keskeisistä kohdista.

Lähteet:
AFP
 
Venäjän invaasio ja valloitus operaatio on käynnissä Ukrainan itäisillä alueilla. Joukot suuntaavaat tällä hetkellä Kharkovin suuntaan minne avautuu uusi rintama.


Saa nähdä miten Ukrainan armeijan joukot taistelevat venäläisiä joukkoja vastaan. Ainakin osa tulee taistelemaan vastaan mutta miten tehokkaasti se jää nähtäväksi.
 
sirppimestari kirjoitti:
Venäjän invaasio ja valloitus operaatio on käynnissä Ukrainan itäisillä alueilla. Joukot suuntaavaat tällä hetkellä Kharkovin suuntaan minne avautuu uusi rintama.


Saa nähdä miten Ukrainan armeijan joukot taistelevat venäläisiä joukkoja vastaan. Ainakin osa tulee taistelemaan vastaan mutta miten tehokkaasti se jää nähtäväksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko venäläisiä joukkoja "linjojen takana"?


HS:

Ukrainan mukaan armeija on saanut itärajan kokonaan haltuunsa
20.6.2014 10:57 Päivitetty 20.6.2014 11:28
 

Lisää separatistien(venäläisten?) liikehdintää Luhanskissa. Aika paljon näyttää olevan kalustoa haalattu. Harmi vaan, kun tiedustelu tökkii ukrainalaisilla, olisi melko helppo motittaa tommoiseen tienpätkään parilla rynnäkkökoneella ja tienvarsipommilla.
 
TungstenHeart kirjoitti:

Lisää separatistien(venäläisten?) liikehdintää Luhanskissa. Aika paljon näyttää olevan kalustoa haalattu. Harmi vaan, kun tiedustelu tökkii ukrainalaisilla, olisi melko helppo motittaa tommoiseen tienpätkään parilla rynnäkkökoneella ja tienvarsipommilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistä päättelit että ovat separatisteja?
 
Tämä ahdistava tilanne johtuu nimenomaan siitä, että poliitikot Ukrainassa, Valko-Venäjällä, Suomessa, Ruotsissa ja Nato-maissa tietoisesti jättivät nämä maat liittämättä Natoon. Se ratkaisu on nyt osoittautunut kardinaalivirheeksi. Venäjällä on nyt tällä hetkellä expansiivinen vaihe ottaa nämä ajelehtimaan jätetyt maat takaisin, ja se on käynnissä juuri siksi, että Nato jätti nämä maat ajelehtimaan. Tästä voisi esittää kovaakin ja kärkevää kritiikkiä Natolle.

Mitähän virheitä tässä vielä ollaan tehty, että sopii räjähtää käsiin. Jotenkin tuntuu, että arvostus Yhdysvaltojen ja länsimaiden ulkopolitiikkaa kohtaan alkaa laskea.
 
Viimeksi muokattu:
sirppimestari kirjoitti:
Venäjän invaasio ja valloitus operaatio on käynnissä Ukrainan itäisillä alueilla. Joukot suuntaavaat tällä hetkellä Kharkovin suuntaan minne avautuu uusi rintama.

Saa nähdä miten Ukrainan armeijan joukot taistelevat venäläisiä joukkoja vastaan. Ainakin osa tulee taistelemaan vastaan mutta miten tehokkaasti se jää nähtäväksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siis venäläiset joukot suuntaavat Kharkoviin, mistä tämä tieto?
 
Venäjällä ihmetellään lännen reaktioita, yhdessä kun oli sovittu, että Venäjä tehostaa rajavalvontaansa. Rajan sijainti tosin taitaa olla määrittelykysymys ;-) !


Russia deployed more troops to Ukraine border to ensure security – Kremlin
Published time: June 20, 2014 08:54
Edited time: June 20, 2014 11:35
Get short URL
russia-.si.jpg

RIA Novosti/Pavel Lisitsyn


Share on tumblr
Trends

Ukraine turmoil
Tags

Army, Conflict, Military, Russia, Ukraine
President Putin ordered increased security on the Russian-Ukrainian border a few weeks ago, and so Moscow is surprised by allegations about the concentration of Russian troops on its frontiers, Kremlin press secretary Dmitry Peskov said.

“We are surprised by such claims about the concentration of Russian troops on the Ukrainian border. In this case, it’s not about any concentration of military forces, but about the measures to fortify the borders of the Russian Federation, the measures ordered directly by President Putin,” Peskov said.

Peskov said that the order was issued a few weeks ago and “received approval from European leaders.”

Presidential aide Yury Ushakov has said that President Vladimir Putin informed French President Francois Hollande and German Chancellor Angela Merkel about the steps Russia is taking.

Peskov declared that the measures at the border were taken due to the fact that “the cases of its breach, including the violations using military equipment, have become more frequent.”

“Concerning the quantity of the military forces, it’s determined by the requirements to ensure a sufficient level of security at the border,” he added.

On Thursday, NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen said that there was a military build-up of Russian troops on Ukraine’s eastern border.

Rasmussen called the build-up “a regrettable step backward” and claimed that the troops “don't appear to be engaged in ‘border patrol' duties.”

"We now see a new Russian military build-up around the Ukrainian border. At least a few thousand more Russian troops are now deployed," Rasmussen said in London.

"It seems Russia keeps the option open to intervene further in Ukraine," he said. "The international community would have to respond in a firm manner if Russia were to intervene further in Ukraine."
 
Molemmilla videoilla on ilmeisesti samoja ajoneuvoja. Näyttää siltä, että ajoneuvot kulkevat Krimin lippujen alla, että video voi olla kuvattu Krimillä. Kuvassa olevien ajoneuvojen sijainti selviäisi, jos joku osaisi yhdistää google earthin avulla kuvakulmat ja laittaa sen nettiin. Joku paikallinen voisi varmaankin auttaa tässä paljonkin. Kasvillisuuden kasvuvaihekin voisi auttaa asiantuntijaa päättelemään kuvaamisen ajankohdan. Ilmeisesti kolonna on kuvattu aikaisin aamulla.



Näyttää siltä, että kansalaisjournalistit ovat muodostumassa päätietolähteeksi. Ammattireportterit tunnuksineen nimittäin ei voi toimia ollenkaan raakojen terroristien hallitsemissa oloissa. Joku isolla TV tai Press vain vetää tulta puoleensa.

Kuva-aineistoa tapahtumista tuotetaan runsaasti koska joukkojen pitää kuvata suorittamansa operaatio todistaakseen suorittaneensa sovitut asiat.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top