Ukrainan konflikti/sota
Kun omaa maata järsitään kappaleiksi , apu kelpaa mistä suunnasta vain , olkoon äärikommunisti , neutraali , tai äärioikeistosta.
Ellen nyt ole ihan väärässä, niin tuo putlerin mouhaaminen natseista alkaa pian kolahtaa omaan nilkkaan, kun siellä on paljon muitakin seassa ja ne pahastuu tuosta mouhaamisesta.
Vonka
Supreme Leader
Tappituntumalla kyhjöttävään porukkaan ei tarvita kuin yksi kranaatti. Se on ainoa, mitä tuli mieleeni. Kirjavalle joukolle tarvittaisiin pitempi yhtenäisten taistelutapojen koulutus. Mutta aines lienee hyvää.
sherlokki
Kapteeni
Paljon kusettajia liikkeellä, pyrkivät saamaan rahaa keinotekoisin syin. Tilinumeroita tyrkytetään johon saa sijoittaa. Vkontakten kautta myös vihollisen sivustoilla.
Pälyä täältä, voi sniffata.
http://vk.com/mil_in_ua
Pälyä täältä, voi sniffata.
http://vk.com/mil_in_ua
Motivaatio lienee hyvä.
Muutaman viikon koulutus ja sen jälkeen tositoimiin , tuolta se sitten näyttää.
Onkohan nyt niin että Ukrainalta ei löydy todellisia toimijoita kuin vain nuo kolme vapaa-ehtoispataljoonaa ?
-Donbass
-Azov
-Aidar
Ja suunnitteilla pataljoona Krim jota Semenchenko yrittää saada kasaan.
Helikopterit lentävät kovalla tappioprosentilla , ne käyvät kohta vähiin.
Heitinporukat räiskivät välillä sairaalaan ja mummojen perunapenkkeihin.
T-64:ia pitäisi Ukrainalla olla reilusti , ajelevatko vain huvikseen ?
Noilla eväillä kapinallisten neutralisointi voi kestää pitkään , tai jäädä pattitilanteeseen.
Poroshenko on sanonut että ATO ei saa kestää pitkään , tarvitaan jotakin lisää , löytyykö suunnitelma B:stä ?
Toivon diplomaattista ratkaisua , mutta pessimismi kummittelee . . .
Putler on tehnyt siitä ihan itse poliittisen rasitteen. Se ei ole sitä itsessään. Todella ihan pelkkää politiikkaa. Pääasiassa sisä sellaista. Yhtä realistinen ongelma kuin Hitlerille juutalaiset. Jos Oikea Sektori ajettaisiin alas niin putler keksii jonkun muun josta meuhkata. Esim. ukrainalaiset pähkinähakit.
aj77
Greatest Leader
SouthStream sopimus on nyt allekirjoitettu. Itämeren putkelle kaveri..
Varmasti Putin oppi tästä eniten. Varsinkin Eu:n heikkoudet hyvin. Ei ole olemassa kiveen hakattua yhtenäistä Eu rintamaa. Olisi kiva nähdä, mutta toivottavasti ei jouduta näkemään mikä on Eu:n reaktio kun Ukrainan tilanne laajenee Venäjän miehitykseksi.
Putinilla on huomattavasti helpompi vedättää Eu:ta,kuin Eu:n Putinia. Eu:n koukeroissa on aina monta maata mukana kansallisine etuineen.
Tässä käy pian kuten Aatulla. Putin koittaa taas parin vuoden päästä jossain,ja tämä jatkuu niin kauan kunnes laskee väärin ja joku laittaa stopin. Sama kävi Aatulla Puolan kohdalla. Nykypäivänä se stopin laittaminen ei tosin tarkoita että Eu julistaa sodan, mutta se voi yhtäkkiä lyödä kovat pakotteet vastavetona, kun tämä Putinin elintilahommeli on ensin tarpeeksi kauan kestänyt eripaikoissa.
Siitä voi tulla sitten kestämätön ja vaarallinen tilanne. Tulevaisuus näyttää kuitenkin siltä että Putin ei lopeta ennenkö napsahtaa.
Varmasti Putin oppi tästä eniten. Varsinkin Eu:n heikkoudet hyvin. Ei ole olemassa kiveen hakattua yhtenäistä Eu rintamaa. Olisi kiva nähdä, mutta toivottavasti ei jouduta näkemään mikä on Eu:n reaktio kun Ukrainan tilanne laajenee Venäjän miehitykseksi.
Putinilla on huomattavasti helpompi vedättää Eu:ta,kuin Eu:n Putinia. Eu:n koukeroissa on aina monta maata mukana kansallisine etuineen.
Tässä käy pian kuten Aatulla. Putin koittaa taas parin vuoden päästä jossain,ja tämä jatkuu niin kauan kunnes laskee väärin ja joku laittaa stopin. Sama kävi Aatulla Puolan kohdalla. Nykypäivänä se stopin laittaminen ei tosin tarkoita että Eu julistaa sodan, mutta se voi yhtäkkiä lyödä kovat pakotteet vastavetona, kun tämä Putinin elintilahommeli on ensin tarpeeksi kauan kestänyt eripaikoissa.
Siitä voi tulla sitten kestämätön ja vaarallinen tilanne. Tulevaisuus näyttää kuitenkin siltä että Putin ei lopeta ennenkö napsahtaa.
Vonka
Supreme Leader
Sähköistä poimittua. Laitan lähteen sulkuihin perään, jos ei ole perusteltua syytä kätkeä se.
- Vakituisia venäläisiä joukkoja on Itä-Ukrainassa. Venäjä peittelee toimiaan vähemmän ja vähemmän. (Illarionov)
- Ukrainalaisen operaation johdossa olevan kenraalin veli palvelee Venäjän armeijassa. Eräs toinen Ukrainan armeijan kenraali on Shoigun sydänystävä (Igor Myagtsenkov, journalisti)
- Atrantsytissa oli yöllä kapinallisten hyökkäys UA:n postille tykistön tukemana (State of Ukraine / Ukraine reporter)
- Ukrainalainen poliitikko ja oligarkki Viktor Medvedchuk oli mukana tulitaukoneuvotteluissa Poroshenkon kanssa, mutta kukaan ei tiedä, ketä hän edusti. Medvedchukin lapsen kummmisetä on Vladimir Putin. (OSCE)
- Medvedcuk kiistää olleensa kapinallisten edustajana: http://vybor.ua/article/zayavlenie/...dnr-i-lnr-a-ne-predstavlyayu-ih-interesy.html
- Vakituisia venäläisiä joukkoja on Itä-Ukrainassa. Venäjä peittelee toimiaan vähemmän ja vähemmän. (Illarionov)
- Ukrainalaisen operaation johdossa olevan kenraalin veli palvelee Venäjän armeijassa. Eräs toinen Ukrainan armeijan kenraali on Shoigun sydänystävä (Igor Myagtsenkov, journalisti)
- Atrantsytissa oli yöllä kapinallisten hyökkäys UA:n postille tykistön tukemana (State of Ukraine / Ukraine reporter)
- Ukrainalainen poliitikko ja oligarkki Viktor Medvedchuk oli mukana tulitaukoneuvotteluissa Poroshenkon kanssa, mutta kukaan ei tiedä, ketä hän edusti. Medvedchukin lapsen kummmisetä on Vladimir Putin. (OSCE)
- Medvedcuk kiistää olleensa kapinallisten edustajana: http://vybor.ua/article/zayavlenie/...dnr-i-lnr-a-ne-predstavlyayu-ih-interesy.html
Vonka
Supreme Leader
Juu, Putinille kelpaisi mainiosti pähkinähakkien suojelu ja saisi Greenpeacenkin riveihinsä. Mutta nuo itäukrainalaiset ottavat kyllä Pravyi Sektorin uhan ihan tosissaan. Heidän kanssaan kuitenkin pitäisi Kiovan alkaa tulla juttuun.
Kyllä Pravyi Sektori on Putinille "taivaan lahja". Sen avulla hän voi tarvittaessa pitkittää tätä konfliktia "ad infinitum". Pähkinähakkien yms. avulla se olisi huomattavasti vaikeampaa.
sirppimestari
Kersantti
http://en.interfax.com.ua/news/general/210817.html
"There were specialists on board the helicopter who had installed equipment for monitoring the area and recording facts of violation of the peace plan for eastern Ukraine," Selezniov said.
Eli alasampumiset ovat tarkoituksen mukaisia, kun täällä oli muutama sivu sitten kuva laitteistosta jolla kuunnellaan maaston tärinää voimme arvuutella että todennäköisesti tapettu/tapetut spesialisti(t) olivat ulkomaalaisia, amerikkalaisia sotilasasiantuntijoita jotka oli paikalla kouluttamassa laitteen toimintaa.
"There were specialists on board the helicopter who had installed equipment for monitoring the area and recording facts of violation of the peace plan for eastern Ukraine," Selezniov said.
Eli alasampumiset ovat tarkoituksen mukaisia, kun täällä oli muutama sivu sitten kuva laitteistosta jolla kuunnellaan maaston tärinää voimme arvuutella että todennäköisesti tapettu/tapetut spesialisti(t) olivat ulkomaalaisia, amerikkalaisia sotilasasiantuntijoita jotka oli paikalla kouluttamassa laitteen toimintaa.
Vonka
Supreme Leader
Hänen ei tarvitse piitata mistään muusta kuin sisäpolitiikasta ja laskea riskit (mahdolliset vastatoimet ja pakotteet). Pravyi Sektorin toiminta merkitsee jotakin politiikassa vain Ukrainan sisällä, mutta kyllä sekin asia pitää miettiä valmiiksi. Kesytti Svinhufvudkin Lapuanliikkeen, kun oli aika.
Itä-Ukrainassa huseeraa sekalainen separatistiseurakunta
http://yle.fi/uutiset/ita-ukrainassa_huseeraa_sekalainen_separatistiseurakunta/7318770
Ulkomaat 25.6.2014 klo 10:11 | päivitetty 25.6.2014 klo 10:11
Loikkareita Ukrainan turvallisuusjoukoista, paikallisia gangstereita ja pyrkyreitä, venäläisiä sotaturisteja, Venäjän erikoisjoukkoja, silkkoja rosvoja. Itä-Ukrainan separatistit ovat varsin sekalaista seurakuntaa, mikä Yle Uutisten haastatteleman asiantuntijan mukaan vaikeuttaa Ukrainan kriisin ratkaisua.
Venäläismieliset joukot vartioivat tiellä Donetskin lähellä Ukrainassa kesäkuussa. Kuva: EPA
New Yorkin yliopiston kansainvälisen politiikan professori Mark Galeotti on erikoistunut urallaan Venäjään sekä kansainvälistä järjestystä ja turvallisuutta uhkaaviin rikollis- ja gangsterijoukkioihin. Sattuneesta syystä Ukrainan kriisiä hän seuraakin tarkasti.
Galeotti sanoo Yle Uutisten haastattelussa, että Itä-Ukrainan kapinallisia yhdistää halu taistella Kiovaa vastaan, mutta sekalaisen joukkion tavoitteet eroavat toisistaan suuresti. Osa haluaa Kiovaan toisen hallituksen, osa itsenäistyä Ukrainasta. Osaa porukasta motivoi Galeottin mukaan pelkästään raha, valta tai ryöstely. Tällaisen sakin kanssa neuvottelu on vaikeaa, mikä hankaloittaa Ukrainan kriisin ratkaisua.
– Kiova ja Moskova voivat keskustella keskenään melko helposti, mutta kapinallisilla ei ole yhtä yhdistynyttä johtoa, jonka kanssa neuvotella. Neuvotteluja käydään joidenkin keskeisten Donetskin ja Luhanskin separatistijohtajien kanssa, mutta emme tiedä, miten paljon edes he voivat kontrolloida yksittäisiä sotapäälliköitä ja aseellisia ryhmiä Itä-Ukrainassa. Galeotti sanoo puhelinhaastattelussa Lontoosta.
Galeotti hakee vertailukohdan Pohjois-Irlannista, jonka väkivaltaisuudet onnistuttiin ratkaisemaan, kun Britannian hallitus pystyi neuvottelemaan rauhasta Irlannin tasavaltalaisarmeijan, IRA:n kanssa luottaen siihen, että jos sopu syntyy, IRA melko varmasti saisi pidettyä rivinsä suorassa. Ukrainassa neuvottelupöydän toiselle puolelle ei ole tällaista yhtä selkeää ja vaikutusvaltaista edustajaa.
Venäjäkin huolissaan
Venäjä on tukenut Ukrainan separatisteja, mutta separatistijoukkion hajanaisuus on alkanut enenevästi huolestuttaa myös Moskovaa.
– Venäjä ei hallitse kapinallisia, vaikka sen tuki kapinallisille onkin ollut ratkaisevaa. Venäjä ei voi antaa määräyksiä ja olettaa kaikkien aseellisten ryhmien ja paikallisten sotapäälliköiden noudattavan niitä. Se on ongelma sekä Venäjälle että Ukrainalle. Galeotti huomauttaa.
Professori Galeottin mukaan on merkkejä siitä, että Venäjä yrittäisi saada sananvaltaansa separatistien keskuudessa vahvistettua. Hän sanoo Venäjän lähettäneen Itä-Ukrainaan erikoisjoukkojaan, jotka voisivat tarvittaessa painostaa separatisteja noudattamaan Moskovan linjaa.
– Venäjän etujen mukaista ei ole, että sen naapurissa kaaos jatkuu viikosta ja kuukaudesta toiseen. Moskovaa on alkanut huolestuttaa anarkistisen sisällissodan mahdollisuus aivan sen ovella.
Paula Vilén Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/ita-ukrainassa_huseeraa_sekalainen_separatistiseurakunta/7318770
Ulkomaat 25.6.2014 klo 10:11 | päivitetty 25.6.2014 klo 10:11
Loikkareita Ukrainan turvallisuusjoukoista, paikallisia gangstereita ja pyrkyreitä, venäläisiä sotaturisteja, Venäjän erikoisjoukkoja, silkkoja rosvoja. Itä-Ukrainan separatistit ovat varsin sekalaista seurakuntaa, mikä Yle Uutisten haastatteleman asiantuntijan mukaan vaikeuttaa Ukrainan kriisin ratkaisua.
Venäläismieliset joukot vartioivat tiellä Donetskin lähellä Ukrainassa kesäkuussa. Kuva: EPA
New Yorkin yliopiston kansainvälisen politiikan professori Mark Galeotti on erikoistunut urallaan Venäjään sekä kansainvälistä järjestystä ja turvallisuutta uhkaaviin rikollis- ja gangsterijoukkioihin. Sattuneesta syystä Ukrainan kriisiä hän seuraakin tarkasti.
Galeotti sanoo Yle Uutisten haastattelussa, että Itä-Ukrainan kapinallisia yhdistää halu taistella Kiovaa vastaan, mutta sekalaisen joukkion tavoitteet eroavat toisistaan suuresti. Osa haluaa Kiovaan toisen hallituksen, osa itsenäistyä Ukrainasta. Osaa porukasta motivoi Galeottin mukaan pelkästään raha, valta tai ryöstely. Tällaisen sakin kanssa neuvottelu on vaikeaa, mikä hankaloittaa Ukrainan kriisin ratkaisua.
– Kiova ja Moskova voivat keskustella keskenään melko helposti, mutta kapinallisilla ei ole yhtä yhdistynyttä johtoa, jonka kanssa neuvotella. Neuvotteluja käydään joidenkin keskeisten Donetskin ja Luhanskin separatistijohtajien kanssa, mutta emme tiedä, miten paljon edes he voivat kontrolloida yksittäisiä sotapäälliköitä ja aseellisia ryhmiä Itä-Ukrainassa. Galeotti sanoo puhelinhaastattelussa Lontoosta.
Galeotti hakee vertailukohdan Pohjois-Irlannista, jonka väkivaltaisuudet onnistuttiin ratkaisemaan, kun Britannian hallitus pystyi neuvottelemaan rauhasta Irlannin tasavaltalaisarmeijan, IRA:n kanssa luottaen siihen, että jos sopu syntyy, IRA melko varmasti saisi pidettyä rivinsä suorassa. Ukrainassa neuvottelupöydän toiselle puolelle ei ole tällaista yhtä selkeää ja vaikutusvaltaista edustajaa.
Venäjäkin huolissaan
Venäjä on tukenut Ukrainan separatisteja, mutta separatistijoukkion hajanaisuus on alkanut enenevästi huolestuttaa myös Moskovaa.
– Venäjä ei hallitse kapinallisia, vaikka sen tuki kapinallisille onkin ollut ratkaisevaa. Venäjä ei voi antaa määräyksiä ja olettaa kaikkien aseellisten ryhmien ja paikallisten sotapäälliköiden noudattavan niitä. Se on ongelma sekä Venäjälle että Ukrainalle. Galeotti huomauttaa.
Professori Galeottin mukaan on merkkejä siitä, että Venäjä yrittäisi saada sananvaltaansa separatistien keskuudessa vahvistettua. Hän sanoo Venäjän lähettäneen Itä-Ukrainaan erikoisjoukkojaan, jotka voisivat tarvittaessa painostaa separatisteja noudattamaan Moskovan linjaa.
– Venäjän etujen mukaista ei ole, että sen naapurissa kaaos jatkuu viikosta ja kuukaudesta toiseen. Moskovaa on alkanut huolestuttaa anarkistisen sisällissodan mahdollisuus aivan sen ovella.
Paula Vilén Yle Uutiset
Äärioikeistosta puhuminen voi olla ensisijaisesti suunnattu Unionin kansalaisille. Euroopassa viimeiset 20 vuotta on lätkitty natsikortilla jokaista vähänkin kansallismielisyyteen taipuvaista poliitikkoa ja organisaatiota. Pitämällä asia Ukrainan osalta tapetilla, muodostuu Ukrainan nykyisen hallinnon tukemisesta hankalasti selitettävä homma eurooppalaisille poliitikoille.
sirppimestari
Kersantti
Taasen tätä Ylen valikoivaa uutisointia. Ilman venäjän tukea tätä kapinaa ei olisi lähdetty tekemään.
Deeiii
Eversti
Epäilemättä. Riskinä tuossa on nyt vaan se, että apu on samanluonteista kuin housuun kuseminen pakkassäällä.
Vaikka nyt ulkovaltojen l. Euroopan poliittisia reaktioita uusnatseihin ei edes tähän laskisi mukaan.
Ehkä nuo uusnatsit sitten vaan rauhoittuvat kun konflikti on ohi, tai ehkä Ukrainasta löytyy Svinhufvud ja lojaali armeija, joka pistää ne ruotuun. Ehkä, ehkä.
Vonka
Supreme Leader
Täyttää mielestäni kaikki objektiivisen uutisen kriteerit. Toimittaja kirjaa professorin kannanotot ilman minkäänlaista omaa selitystä. Ihan Hemingway-kamaa minusta. Haastateltava mainitsee Venäjän tuen separatisteille. Otsikossa mainitaan myös Venäjän erikoisjoukot.
Laamanator
Eversti
Youtuben videota bataljon aidarin tilanteen jälkiselvittelyistä. Homma ei mennyt ihan putkeen.
Kuoleva haavoittunut saa sentään vähän vettä juodakseen. Vankien kanssa keskusteltaessa toistuvat usein sanat "fasist" ja "cobak", jotka viittaavat hieman epäasialliseen kielenkäyttöön.
Kuoleva haavoittunut saa sentään vähän vettä juodakseen. Vankien kanssa keskusteltaessa toistuvat usein sanat "fasist" ja "cobak", jotka viittaavat hieman epäasialliseen kielenkäyttöön.