Ukrainan konflikti/sota

Eipä tämäkään uutinen kovin paljon yllätä:

France says Russia, Ukraine agree to work on ceasefire
http://www.swissinfo.ch/eng/france-says-russia--ukraine-agree-to-work-on-ceasefire/40480132

Jun 30, 2014 - 17:33
PARIS (Reuters) - The leaders of Russia and Ukraine have agreed to work on the adoption of a bilateral ceasefire between separatists and Ukrainian authorities as well as quickly setting up effective border controls, the French president's office said on Monday.

The statement followed a telephone conversation between German Chancellor Angela Merkel, Russia's Vladimir Putin, Ukraine's Petro Poroshenko and French President Francois Hollande, the second such call in as many days.

After what Hollande's office said was a long conversation, Putin and Poroshenko also agreed to work on the liberation of more hostages and prisoners and the organisation of "substantial tripartite negotiations," the statement said.

Petro had urged Putin on Sunday to strengthen Russian control over its borders to prevent militants and arms entering Ukraine after violence broke a truce there.

The ceasefire, declared by Poroshenko on June 20 to allow for peace talks with the pro-Russian rebels, was due to expire on Monday, a deadline also set by EU leaders considering new sanctions against Russia.

The European Union, which signed an historic free-trade pact with Ukraine on Friday, has warned it could impose more sanctions on Moscow unless pro-Russian rebels act to wind down the crisis in the east of the country by Monday.

Putin again urged an extension of the ceasefire in eastern Ukraine and setting up a control mechanism to monitor the truce with the participation of the OSCE security body , the Kremlin said in a separate statement after the talks.

"The leaders spoke in favour of convening a third round of consultations between Kiev and south-eastern regions as soon as possible," it added.

Edit: Uutinen myös suomeksi
Venäjä ja Ukraina jatkavat neuvotteluja tulitauon jatkosta
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...kavat-neuvotteluja-tulitauon-jatkosta/3497380
 
Viimeksi muokattu:
Nyt kun Herkko on laajentanut propagandareviirinsä myös tänne, me muut voimme ilmeisesti poistua. Tiedossa on asiatonta inttämistä. Käsite "Kiovan juntta" on varattu Moskovan tiedotuskoneiston avustajille, meidän muiden on syytä välttää sitä visusti.

Nauratti taas kerran myös "läntinen valtamedia". "Media" siis yksikössä eikä monikossa: sehän on yksi yhtenäinen propagandakone jota ohjaa mystinen "Länsi" Washingtonin keskustoimistosta tai Brysselin haarakonttorista käsin.

Ei me varmaan poistuta kuitenkaan. Ketjuun tuli taas useampi veivaus samaa junttashaibaa, siis moden jo antaman varoituksen jälkeen. Taitaa olla väärinymmärretty totuuden puolustaja Herkko-parka jolle se "...PSTU!!" kajahtaa...
 
Esim. tuossa VICE:n videossa toimittajakuvaaja oli ihan mukana hyökkäyksessä ja jos siinä napsahtaa niin ei tarvi ihmetellä. Tuo VICE taitaa kuitenkin olla läntinen pulju vai mitä?

Kyllä se on läntinen media. Wikipediasta löytyi seuraavat tiedot (Rupert Murdoch/21st Century Fox omistaa 5% Vice Mediasta):

Vice (magazine)
http://en.wikipedia.org/wiki/Vice_(magazine)

Established by Suroosh Alvi, Shane Smith, and Gavin McInnes, the magazine was launched in 1994 as the Voice of Montreal with government funding, and the intention of the founders was to provide work and a community service.

When the editors later sought to dissolve their commitments with the original publisher Alix Laurent, they bought him out and changed the name to Vice in 1996. In search of more streetwear advertising income, the magazine's personnel relocated to New York City in 1999. Andy Capper co-founded the UK division of Vice with Andrew Creighton.


Vice News

Vice news is a global news channel where Vice broadcasts documentaries about the world's most important, current topics. It was created by Vice in December 2013.

Numerous media sources reported in mid-August 2013 that Rupert Murdoch's corporation 21st Century Fox had invested US$70 million in Vice Media, resulting in a 5 percent stake. Following the announcement, Smith explained, "We have set ourselves up to build a global platform but we have maintained control."
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole. Sillä on tuomio kunnianloukkauksesta. Liittyy siihen sen omaan lapsikiistaan.

En ole lakimies, mutta "valtionvastainen" toiminta lienee edelleen rl:n juttuja ja jos en väärässä ole, niin hyvää tahtoa pitää olla, jotta ei näkisi Herran vetelevän aika lailla pintoja viistäen. Eli epäilen hänen rikkovan toiminnallaan lakejakin. Mutta empä ole laki-ihminen,, joten se siitä.

Minkäs suurlähetystön edustaja hän onkaan tuolla maanääressä? Omatekoinen vai kenen määrittämä?
 
Mitähän tässä nyt on päätetty Poroshenkon, Merkelin, Hollanden ja Putinin neuvotteluissa. Hollande sanoo, että Poroshenko ja Putin pääsivät sopimukseen:

"
Siten raportin, Poroshenko ja Vladimir Putin päätti toimia seuraavat asiat:

- Hyväksyminen kahdenvälisen sopimuksen välinen tulitauko Ukrainan viranomaisten ja separatistit;

- Nopea kehitys tehokkaan seurantamekanismin ulkomaille ETYJ;

- Toimenpiteistä turvallisen valvonnan kolmeen asentoon - Izvarino, Dolzhanskogo, Krasnopartizansky;

- Panttivankien vapauttamisesta ja vankien molemmin puolin, pohjalta laadittujen luetteloiden nimet;

- Organisaatio merkittäviä kolmikantaneuvotteluihin.
"

Eikös se pääongelma ole, että Donbassin edustajiksi itsensä ilmoittaneet venäläiset separatistit ovat väärällä puolella rajaa. Mites tämä asia. Koska venäläiset separatistit lähtevät Ukrainasta.

Edit: miten näitä toteutetaan, kun Ukrainassa käsittääkseni ammutaan kovilla. Separatistit eivät koko aikana ole osoittaneet mitään pyrkimystä tulitaukoon.
 
Viimeksi muokattu:
Vice on internet pulju ... Ainakin uutisten perusteella ei

Sotatoimittajan työ on vaarallista , arvioikoon jokainen riskit.
Minä en menisi bussiin jonka kuskilla on maastopuku ja kapinallisten merkkinauha , vastapuoli voi ampua kohti.

Kukaan ei tunnut muistavan sitä että ampumishetkellä oli voimassa tulitauko. Todennäköistä oli että bussilla olivat menossa kapinallisten puolelta rintamalinjoille tai johonkin tukikohtaan. Siksi bussikuski oli kapinallinen ja merkitty nauhalla. Ainakin videossa jonka näin kenelläkkään bussissa olijalla ollut aseita. Voidaann tietenkin kysyä mitä siellä oli tapahtunut mutta jotakin yllättävää ja seurauksena ammuttiin jonka seurauksena kuvaaja sai kuolettavat vammat. Bussikuski loukkaantuu päähän mutta todennäköisesti selvisi. Kuvaajalla ainakin kuvaus hetkellä oli siviilivaatteet joten selkeästi kyseessä on rikos, tappo tai murha.
 
Mitähän tässä nyt on päätetty Poroshenkon, Merkelin, Hollanden ja Putinin neuvotteluissa. Hollande sanoo, että Poroshenko ja Putin pääsivät sopimukseen:

"
Siten raportin, Poroshenko ja Vladimir Putin päätti toimia seuraavat asiat:

- Hyväksyminen kahdenvälisen sopimuksen välinen tulitauko Ukrainan viranomaisten ja separatistit;

- Nopea kehitys tehokkaan seurantamekanismin ulkomaille ETYJ;

- Toimenpiteistä turvallisen valvonnan kolmeen asentoon - Izvarino, Dolzhanskogo, Krasnopartizansky;

- Panttivankien vapauttamisesta ja vankien molemmin puolin, pohjalta laadittujen luetteloiden nimet;

- Organisaatio merkittäviä kolmikantaneuvotteluihin.
"

Eikös se pääongelma ole, että Donbassin edustajiksi itsensä ilmoittaneet venäläiset separatistit ovat väärällä puolella rajaa. Mites tämä asia. Koska venäläiset separatistit lähtevät Ukrainasta.

Novorussia lähtee Ukrainasta.
 
Kreml sanoo, että Kiovan pitää neuvotella Donbassin edustajien kanssa eli separatistien. Mitä ihmettä. Miten Venäjältä tulleet terroristit voivat edustaa Ukrainan Donbassia Kiovan suuntaan. Ihan kuin Venäjä lähettäisi Suomeen terroristeja kaappaamaan Joensuun ja nämä sanoisivat olevansa Joensuun edustajia neuvotteluissa Suomen hallituksen kanssa.

Sitten tässä on kummallinen yksityiskohta, että Ranska ja Saksa kiirehtivät tulemaan ulos neuvottelutuloksen kanssa. Tilanne näyttää nyt hieman sekavalta. Jotenkin Ranskan ja Saksan uskottavuus laski heidän tullessaan ulos neuvottelutuloksen kanssa. Eikö sen neuvottelutuloksen ja päätösten ilmoittaminen kuulu Poroshenkolle. Tunti ennen tulitauon päättymistä Ukrainan mediassa kerrottiin, että Poroshenko käynnistää sotatilan.
 
Viimeksi muokattu:
Muutama twiitti:
- Slovianskissa ja Kramatorskissa kovia taisteluja: Ukraina tuonut lisävahvistuksia
[URL='https://twitter.com/StateOfUkraine']Ukraine Reporter:[/URL]
#Ukraine has brought in large reinforcements to area around #Sloviansk/#Kramatorsk and there is heavy fighting there right now.

Muita:
Siren (air-raid warning?) just went off in #Donetsk

Poroshenko in the middle of a meeting, will address the nation right after it - spox [URL='https://twitter.com/STsegolko']@STsegolko https://twitter.com/STsegolko/status/483701196465913856…[/URL]
 
Itse seurasin Deutche Welleä, jonka uutisointi antoi vaikutelman sopimukseen pääsystä, että olisi sovittu kohdista joita toteutetaan. Ukrainan median mukaan taas Ukrainassa on käynnistetty plan B.

"
NEUVOSTON kokouksessa. Päätös. ATO palauttaa. Käyttöön vuonna Donbas poikkeustila. Nyt on siirtyä sanoista tekoihin. Aja terroristit 101 kilometriä Mozhaiskiy highway. Tärkeintä, älä lopeta ja ei jäljittele taistelu.


Jumala, auta Ukraina! Kunniaa Ukrainaan! Kuolema hyökkääjät!
"

https://translate.google.fi/transla...yini_vidnovlyuyetsya_operaciya_ato&edit-text=
 
Viimeksi muokattu:
Vice on internet pulju ... Ainakin uutisten perusteella ei

Kukaan ei tunnut muistavan sitä että ampumishetkellä oli voimassa tulitauko. Todennäköistä oli että bussilla olivat menossa kapinallisten puolelta rintamalinjoille tai johonkin tukikohtaan. Siksi bussikuski oli kapinallinen ja merkitty nauhalla. Ainakin videossa jonka näin kenelläkkään bussissa olijalla ollut aseita. Voidaann tietenkin kysyä mitä siellä oli tapahtunut mutta jotakin yllättävää ja seurauksena ammuttiin jonka seurauksena kuvaaja sai kuolettavat vammat. Bussikuski loukkaantuu päähän mutta todennäköisesti selvisi. Kuvaajalla ainakin kuvaus hetkellä oli siviilivaatteet joten selkeästi kyseessä on rikos, tappo tai murha.

Oletetaan, että bussi tyhmyyksissään lähestyi vaikkapa tiesulkua tai pysähtyi sen näköpiiriin tiellä, joka johtaa sille, niin silloin bussissa olevat ovat aina väärässä! Tämä on nimittäin "epäilyttävää toimintaa" ja sen jälkeen kun ammuskelua on tehty joskus aikaisemmin, niin vartiomies on jumalasta seuraava ja jumalakin kantaa henkkareita, jos siis meinaa ohi. Jos ja kun ajoneuvon todetaan tekevän jotakin outoa tai sen oletetaan olevan vihollisten hallussa, niin siitä tulee maali.

Tulitauolla tai sillä, että ajoneuvon kyydissä on lehtimies ei ole tuollaisessa tilanteessa mitään tekemistä. Tulitauko ei siksi, koska se ei tarkoita sitä että vihollinen voisi miten tahtoo liikkua vastapuolen asemissa tai näiden hallitsemilla alueilla. Ja lehtimiehen vaatteet eivät merkitse mitään, koska ampuja kuitenkin tähtäsi ajoneuvoa ja mahdollisesti sen matkustajia. Lehtimies on silloin omillaan.

Tämä on siis vain yksi tilanne mitä tuolla on voinut tapahtua, en sano, että kyseessä oli tiesulku. Toisaalta, jos bussi lähestyi Ukrainalaisia joukkoja, niin silloinkin tilanne on pitkälti sama. Vartiomiehen ei tarvitse toimia elävänä miinaharavana vaan toimii aina "syytä epäillä" tasolla, kun konflikti alkaa. Jos jotakin tapahtuu, niin sitten tutkitaan vain sitä, että rikkoiko hän tahallaan määräyksiä (määräykset voivat toki olla yhtä tiukat kuin rauhanaikanakin, mutta harvemmin etulinjassa, eikä varmana ikinä kun taistellaan vihollista vastaan jonka tiedetään käyttäneen ihmiskilpiä).
 
KyivPostin näkemys tilanteesta puolenyön aikaan (Ukraina):
Poroshenko expected to restart anti-terrorist operation amid ongoing attacks by Kremlin-backed separatists
http://www.kyivpost.com/content/ukr...aratists-contemplates-martial-law-354058.html

After meeting with Ukraine's National Security and Defense Council, President Petro Poroshenko is expected to address the nation and announce the end of a 10-day ceasefire for Ukrainian forces because of violations by Kremlin-backed separatists in the country's east.

Poroshenko is also expected to impose a martial law in Donetsk and Luhansk oblasts as part of a bid to end the separatist uprisings that began in April and have claimed the lives of more than 180 Ukrainian servicemen, including at least 20 since the ceasefire was announced on June 20.

On June 30, the Foreign Ministry said Moscow-fueled separatists launched at least 108 attacks against Ukraine's army since the truce was announced.

A Voice of America alert quoted General Philip M. Breedlove, the NATO commander, as say that Russian military forces are actively assisting the movement of forces, equipment and finances into Ukraine. "There are several types and capabilities of heavy weaponry that are moving across the border," Breedlove was quoted as saying.

Some sources in Poroshenko's administration said that martial law might be introduced in just some parts of Donetsk and Luhansk regions.

Poroshenko had not taken to the airwaves by midnight, but member of parliament and Radical party leader Oleh Liashko posted on his Facebook page that Ukraine's anti-terrorist operation has resumed and that martial law would be imposed. Liashko ended his message with: "God help Ukraine! Glory to Ukraine! Death to its enemies!"

On June 30, Russian President Vladimir Putin urged Poroshenko to continue the ceasefire, according to a Kremlin statement released after a phone call that also included French President François Hollande and Germany's Chancellor Angela Merkel. Putin, on the other hand, was urged by the other parties to actively denounce separatism in the east of Ukraine, which Russia is supporting.

Russia, however, has done little to bring peace since the phone call, despite the fact that the European Union ultimatum to Russia came to an end at 10 p.m. on June 30. EU threatened with a third round of sanctions if Russia did not work for peace.

Poroshenko will need the Verkhovna Rada's approval to impose martial law and is expected to consult with lawmakers about doing so this week, which is the last week before the summer recess.

The United States have made an early signal that they will support Poroshenko's decision. State Department spokesperson Jen Psaki said during her daily press briefing on June 30 that a ceasefire extension is up to Ukraine, and that the U.S. will support whatever decision the president makes.

On top of resumption of the ATO, Poroshenko is said to be contemplating major changes to the heads of law enforcement agencies, steps that also will require parliament's approval.

He consulted independent deputies in parliament earlier today on this issue.

Anatoliy Hrytsenko, a former defense minister who was present at the meeting, said the president announced cleanup of law enforcement commandment at the meeting.

“There are three staffing decisions planned: change of commander of headquarters (it's within presidential powers) , and introduction in the Rada and appointment of the minister for defense and vice prime minister who will coordinate in the government the law enforcement and defense sectors, primarily their material and technical supplies and logistics,” Hrytsenko said on his Facebook page.

He said the president planned to decide on the candidates today. Hrytsenko also said that heads of the Security Service, interior ministry and border guard will likely remain in place.
 
Emme voi olettaa mitään muuta kuin mistä emme tiedä.

faktat:
- siviileitä kulkee koko ajan linjojen lävite
- tulitauko
- keltainen bussi
- rouvia (joita voimme tässä konteksissa kutsua äideiksi)
- tiedämme että äidit ovat ovat hakeneet sotilaita (varusmiehiä?) koteihinsa.
- kapinallinen (aseeton kuvien perustella), bussikuski.
- kuvaaja plus muita miehiä x kappaletta

Tämän peusteella voimme päätellä on jossakin oli sovittu tapaaminen näiden äitien poikien kanssa johon ko kuvaaja osallistui.

Koska tapaamisen tarkoituksena oli hakea ukrainan varusmiehiä (?) pois linjoilta bussisa olleilla ei voi aseita. He eivät ampuneet.
Koska tiedetään että vartiomiehet voivat ampua tämän keltaisen bussin täytyi liikkua kuin muut siviiliajineuvot siellä eli valot päällä ja tietyt luvat jne .

Emme tiedä missä ampuminen tapahtui ja missä olosuhteissa. Ehkä joku oli vian päättänyt että yhtään varusmiestä ei enää haeta linjoilta.
 
KyivPostin näkemys tilanteesta puolenyön aikaan (Ukraina):
Poroshenko expected to restart anti-terrorist operation amid ongoing attacks by Kremlin-backed separatists
http://www.kyivpost.com/content/ukr...aratists-contemplates-martial-law-354058.html

After meeting with Ukraine's National Security and Defense Council, President Petro Poroshenko is expected to address the nation and announce the end of a 10-day ceasefire for Ukrainian forces because of violations by Kremlin-backed separatists in the country's east.

Poroshenko is also expected to impose a martial law in Donetsk and Luhansk oblasts as part of a bid to end the separatist uprisings that began in April and have claimed the lives of more than 180 Ukrainian servicemen, including at least 20 since the ceasefire was announced on June 20.

On June 30, the Foreign Ministry said Moscow-fueled separatists launched at least 108 attacks against Ukraine's army since the truce was announced.

A Voice of America alert quoted General Philip M. Breedlove, the NATO commander, as say that Russian military forces are actively assisting the movement of forces, equipment and finances into Ukraine. "There are several types and capabilities of heavy weaponry that are moving across the border," Breedlove was quoted as saying.

Some sources in Poroshenko's administration said that martial law might be introduced in just some parts of Donetsk and Luhansk regions.

Poroshenko had not taken to the airwaves by midnight, but member of parliament and Radical party leader Oleh Liashko posted on his Facebook page that Ukraine's anti-terrorist operation has resumed and that martial law would be imposed. Liashko ended his message with: "God help Ukraine! Glory to Ukraine! Death to its enemies!"

On June 30, Russian President Vladimir Putin urged Poroshenko to continue the ceasefire, according to a Kremlin statement released after a phone call that also included French President François Hollande and Germany's Chancellor Angela Merkel. Putin, on the other hand, was urged by the other parties to actively denounce separatism in the east of Ukraine, which Russia is supporting.

Russia, however, has done little to bring peace since the phone call, despite the fact that the European Union ultimatum to Russia came to an end at 10 p.m. on June 30. EU threatened with a third round of sanctions if Russia did not work for peace.

Poroshenko will need the Verkhovna Rada's approval to impose martial law and is expected to consult with lawmakers about doing so this week, which is the last week before the summer recess.

The United States have made an early signal that they will support Poroshenko's decision. State Department spokesperson Jen Psaki said during her daily press briefing on June 30 that a ceasefire extension is up to Ukraine, and that the U.S. will support whatever decision the president makes.

On top of resumption of the ATO, Poroshenko is said to be contemplating major changes to the heads of law enforcement agencies, steps that also will require parliament's approval.

He consulted independent deputies in parliament earlier today on this issue.

Anatoliy Hrytsenko, a former defense minister who was present at the meeting, said the president announced cleanup of law enforcement commandment at the meeting.

“There are three staffing decisions planned: change of commander of headquarters (it's within presidential powers) , and introduction in the Rada and appointment of the minister for defense and vice prime minister who will coordinate in the government the law enforcement and defense sectors, primarily their material and technical supplies and logistics,” Hrytsenko said on his Facebook page.

He said the president planned to decide on the candidates today. Hrytsenko also said that heads of the Security Service, interior ministry and border guard will likely remain in place.

Joo suuri ja mahtava Usa tukee Suklaakuningasta. Jep hieno juttu, mitähän se tarkoittaa? Tuskin sotilaita itä-ukrainaan (niin tietysti poislukien palkkasotilaat)

Nyt päästään asiaan.
 
Back
Top