Ukrainan konflikti/sota

Samaa mieltä siitä ettei Venäjä nyt aloita sotilasoperaatiota Ukrainassa.

En nyt kuitenkaan malta olla muistuttamasta Georgian sodasta 2008 ja sen ajoituksesta:

Kesäolympialaiset pidettiin Pekingissä 8-24 elokuuta 2008.
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Summer_Olympics

Venäläiset hyökkäsivät Elokuun 8 Etelä-Ossetiaan ja Medvedev ilmoitti 17 päivä että Venäjän joukot alkavat vetäytyä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War

Kun presidennti Bush sitten yritti rauhoitella Putinia Pekingin Olympialaisissa sanomalla että "Saakashvili nyt on sellainen kuumakalle" niin Putin vastasi että hän on myös kuumaverinen.
Tähän Bush vastasi: "ei, Valdimir, sinä olet kylmäverinen".
Näin raporttien mukaan.

Tällainen valikoiva totuus herättää ärtymystä. Onko se nyt niin vaikea ottaa siitä Wikipedian lähteestä koko kappaleen tietoaines sinne korteksiin ja huomata, että Georgia oli se joka aloitti osseettien provosoimana suurhyökkäyksensä yöllä 7. elokuuta 2008 ja Venäjä sitten vastasi siihen välittömästi 8.pvä. Ja sitten puhutaan ettei länsimaissa ole tiedotuksen valikoivuutta, vaikka yleiseksi tarinaksi vakiintui pian myytti Venäjän hyökkäyksestä viatonta Georgiaa vastaan. Georgia otti nyt vain turpiinsa ja Condoleeza Rice:n body language oli sitä luokka Saakasviliä moikkaamaan mennessään, että hyvä jottei läimäissyt poskelle jo heti lentsikasta astuessaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War

"Tensions escalated during the summer of 2008. Ossetian separatists began shelling Georgian villages on 1 August, drawing sporadic response from Georgian peacekeepers in the region.[44] Georgia launched a large-scale military offensive against South Ossetia during the night of 7 August 2008,[3] recapturing most of Tskhinvali in hours.[18] The Georgian government said it was responding to attacks on its peacekeepers and villages in South Ossetia,[45] and Russia was moving non-peacekeeping units into the country.[46] Russia deployed units of the Russian 58th Army and airborne troops into South Ossetia on 8 August, launching air strikes against Georgian forces in South Ossetia and military targets in Georgia proper.[47][48] Russia claimed that these actions were necessary humanitarian intervention and peace enforcement.[49]
 
Tällainen valikoiva totuus herättää ärtymystä. Onko se nyt niin vaikea ottaa siitä Wikipedian lähteestä koko kappaleen tietoaines sinne korteksiin ja huomata, että Georgia oli se joka aloitti osseettien provosoimana suurhyökkäyksensä yöllä 7. elokuuta 2008 ja Venäjä sitten vastasi siihen välittömästi 8.pvä. Ja sitten puhutaan ettei länsimaissa ole tiedotuksen valikoivuutta, vaikka yleiseksi tarinaksi vakiintui pian myytti Venäjän hyökkäyksestä viatonta Georgiaa vastaan. Georgia otti nyt vain turpiinsa ja Condoleeza Rice:n body language oli sitä luokka Saakasviliä moikkaamaan mennessään, että hyvä jottei läimäissyt poskelle jo heti lentsikasta astuessaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War

"Tensions escalated during the summer of 2008. Ossetian separatists began shelling Georgian villages on 1 August, drawing sporadic response from Georgian peacekeepers in the region.[44] Georgia launched a large-scale military offensive against South Ossetia during the night of 7 August 2008,[3] recapturing most of Tskhinvali in hours.[18] The Georgian government said it was responding to attacks on its peacekeepers and villages in South Ossetia,[45] and Russia was moving non-peacekeeping units into the country.[46] Russia deployed units of the Russian 58th Army and airborne troops into South Ossetia on 8 August, launching air strikes against Georgian forces in South Ossetia and military targets in Georgia proper.[47][48] Russia claimed that these actions were necessary humanitarian intervention and peace enforcement.[49]

Mitäs ajattelit tuon Bushin lausahduksen: "Saakashvili nyt on sellainen kuumakalle" tarkoittavan & osoittavan ?
Sitäkö että Venäjä hyökkäsi ensin vai sitä että kyllä se oli Saakashvili joka aloitti hyökkäyksen ? ;)
 
kahta asiaa ihmettelen: miten Ukrainan armeija nyt toimii näin tehokkaasti, kun vähän aikaa sitten loikkasivat joukoin venäläisten puolelle ja eivät suostuneet taistelemaan jne. Onko siellä eri joukot nyt? Onko venäjää äidinkielenään puhuvat poistettu armeijasta? Onko varusmiehet poistettu ja palkattu ammattisotilaita?

toinen asia: onko Putin päättänyt palata normaalitilaan? Onko hän luovuttanut? Mielestäni nykyinen kehitys näyttää isolta arvovaltatappiolta Putinille. Mitä hän oikein aikoo? Purivatko pakotteet?
 
Jännä tämä konsensus siitä että "Krim on Venäjän ja saakin olla" kun mietitään sellaisia alueita kuin vaikkapa Köningsberg, Kuriilit tai Viipuri. IMHO vaatii aika mielenkiintoista ajatuksenjuoksua pitää Venäjän omistusoikeutta Krimiin jotenkin oikeampana kuin vaikka Saksan omistusoikeutta Itä-Preussiin. Krimin haltuunotto rikkoo yksiselitteisesti 1975 Helsingissä solmittua ETYK -sopimusta jolla mm. Neuvostoliitto pystyi torppaamaan itseensä kohdistuvia ja historiallisesti ihan valideja vaatimuksia valloitettujen alueiden palautuksista joten nyt pelin pitäisi olla auki kaikkia Neuvostoliiton 2MS:ssa itseensä liittämien alueitten suhteen.

Väite siitä että Krimin asukkaat olisivat yksituumaisesti halunneet liittyä Venäjään ei kestä lähempää tarkastelua. Tähän masinoituun kansanäänestykseen liittyy sen verran hämäriä tapahtumia - muun muassa ei-venäläisten asukkaiden pelottelua ja heidän äänioikeutensa kiistämisiä - että on varsin oikeutettua kyseenalaistaa koko farssin lopputulos. Useassa näkemässäni lähteessä arvioidaan äänestyksen todelliseksi osallistumisprosentiksi 33-38%, median huomio oli tarkoituksella kohdistettu Odessaan missä Venäjän Mustan Meren laivaston henkilökunta dominoi äänestyksiä. Ukrainalais- tai tataarialueiden tapahtumista ei kukaan ollut kiinnostunut. Useassa lähteessä mainitaan mm. epämääräiset porukat jotka kiertelivät piirtämässä spray-maalilla merkkejä ei-venäläisten perheiden asuntojen ovenpieliin. Jokainen voi tykönään miettiä mitä varten.

Saattaapa kuitenkin olla niin että Venäjän "voitto" Krimillä kääntyy pitkällä aikavälillä Pyrroksen voitoksi; Krim on nykyisellä maantiedolla saari jonka huolto on täysin meri- ja ilmakuljetusten varassa. Ukrainalla tuskin on mitään intressejä sallia Krimin huoltokuljetukset alueittensa läpi muuten kuin hyvää hintaa vastaan. Mustanmeren laivastokin on näin äkkiseltään kummajainen, pienehkön sisämeren pohjukassa kyyhöttävä viritys jonka pääsyä Välimerelle ja sitä kautta valtamerille kontrolloi NATO-maa Turkki täysin suvereenisti. Herää kysymys mitä virkaa moisella laivastolla oikein on?
 
Tällainen valikoiva totuus herättää ärtymystä. Onko se nyt niin vaikea ottaa siitä Wikipedian lähteestä koko kappaleen tietoaines sinne korteksiin ja huomata, että Georgia oli se joka aloitti osseettien provosoimana suurhyökkäyksensä yöllä 7. elokuuta 2008 ja Venäjä sitten vastasi siihen välittömästi 8.pvä. Ja sitten puhutaan ettei länsimaissa ole tiedotuksen valikoivuutta, vaikka yleiseksi tarinaksi vakiintui pian myytti Venäjän hyökkäyksestä viatonta Georgiaa vastaan. Georgia otti nyt vain turpiinsa ja Condoleeza Rice:n body language oli sitä luokka Saakasviliä moikkaamaan mennessään, että hyvä jottei läimäissyt poskelle jo heti lentsikasta astuessaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War

"Tensions escalated during the summer of 2008. Ossetian separatists began shelling Georgian villages on 1 August, drawing sporadic response from Georgian peacekeepers in the region.[44] Georgia launched a large-scale military offensive against South Ossetia during the night of 7 August 2008,[3] recapturing most of Tskhinvali in hours.[18] The Georgian government said it was responding to attacks on its peacekeepers and villages in South Ossetia,[45] and Russia was moving non-peacekeeping units into the country.[46] Russia deployed units of the Russian 58th Army and airborne troops into South Ossetia on 8 August, launching air strikes against Georgian forces in South Ossetia and military targets in Georgia proper.[47][48] Russia claimed that these actions were necessary humanitarian intervention and peace enforcement.[49]

Kannattaa perehtyä huolellisesti Georgian sotaan ja ihan muualla kuin joka heinähatun päivitettävissä olevasta Wikipediasta. Se oli paljon pitempi kuvio, ja Venäjä siellä haisee joka käänteessä jo vuodesta 2007, jolloin GRU mönki Abhaasiaan ja Ossetiaan. Asialle on omatkin ketjunsa, mutta lue vaikka tuosta sitaatteja Maanpuolustuskorkeakoulun tutkimuksista:

http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/92637/Y2681_TähtinenJP_YEK56.pdf?sequence=2

Operaatiolla oli neljä ensisijaista tavoitetta.

Putin ja Medvedev suunnittelivat sotaa 2,5 vuotta. Venäjä halusi lopettaa Georgian suvereniteetin Etelä-Ossetiassa ja Abhasiassa. Se halusi myös poistaa alueilta georgialaisjoukot ja -väestön, estää maan Nato-jäsenyyden ja antaa Ukrainalle viestin, että Nato-jäsenyys voi johtaa invaasioon.

Ja muutama sekundäärinen tavoite.

Saakashvilin syrjäyttäminen Venäjä-myönteisellä johdolla, separatistialueiden kontrolloiminen laajojen Etelä-Kaukasuksen puolustuspäämäärien vuoksi ja Etelä-Kaukasuksen energiakäytävän eli Baku-Tbilisi-Ceyhanin öljyputken ja Baku-Erzerumin kaasuputken saaminen kontrolliin.

Cohen, Ariel ja Hamilton, Robert E.: The Russian military and the Georgia war: lessons
and implications. Strategic Studies Institute, U.S. Army War College, Carlisle 2011.

http://www.strategicstudiesinstitute.army.mil/pdffiles/PUB1069.pdf
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: TT
Jännä tämä konsensus siitä että "Krim on Venäjän ja saakin olla" kun mietitään sellaisia alueita kuin vaikkapa Köningsberg, Kuriilit tai Viipuri. IMHO vaatii aika mielenkiintoista ajatuksenjuoksua pitää Venäjän omistusoikeutta Krimiin jotenkin oikeampana kuin vaikka Saksan omistusoikeutta Itä-Preussiin. Krimin haltuunotto rikkoo yksiselitteisesti 1975 Helsingissä solmittua ETYK -sopimusta jolla mm. Neuvostoliitto pystyi torppaamaan itseensä kohdistuvia ja historiallisesti ihan valideja vaatimuksia valloitettujen alueiden palautuksista joten nyt pelin pitäisi olla auki kaikkia Neuvostoliiton 2MS:ssa itseensä liittämien alueitten suhteen.

Väite siitä että Krimin asukkaat olisivat yksituumaisesti halunneet liittyä Venäjään ei kestä lähempää tarkastelua. Tähän masinoituun kansanäänestykseen liittyy sen verran hämäriä tapahtumia - muun muassa ei-venäläisten asukkaiden pelottelua ja heidän äänioikeutensa kiistämisiä - että on varsin oikeutettua kyseenalaistaa koko farssin lopputulos. Useassa näkemässäni lähteessä arvioidaan äänestyksen todelliseksi osallistumisprosentiksi 33-38%, median huomio oli tarkoituksella kohdistettu Odessaan missä Venäjän Mustan Meren laivaston henkilökunta dominoi äänestyksiä. Ukrainalais- tai tataarialueiden tapahtumista ei kukaan ollut kiinnostunut. Useassa lähteessä mainitaan mm. epämääräiset porukat jotka kiertelivät piirtämässä spray-maalilla merkkejä ei-venäläisten perheiden asuntojen ovenpieliin. Jokainen voi tykönään miettiä mitä varten.

Saattaapa kuitenkin olla niin että Venäjän "voitto" Krimillä kääntyy pitkällä aikavälillä Pyrroksen voitoksi; Krim on nykyisellä maantiedolla saari jonka huolto on täysin meri- ja ilmakuljetusten varassa. Ukrainalla tuskin on mitään intressejä sallia Krimin huoltokuljetukset alueittensa läpi muuten kuin hyvää hintaa vastaan. Mustanmeren laivastokin on näin äkkiseltään kummajainen, pienehkön sisämeren pohjukassa kyyhöttävä viritys jonka pääsyä Välimerelle ja sitä kautta valtamerille kontrolloi NATO-maa Turkki täysin suvereenisti. Herää kysymys mitä virkaa moisella laivastolla oikein on?

Minä en ole ottamassa Krimiä Ukrainalta enkä ole sitä mieltä, että Suomen Karjalan kohdalla asiat menivät oikein. Koiviston öljysatama ja Viipurin läänitysten kautta tuleva energiaputki sulkevat joka tapauksessa keskustelut asiasta. Rajat piirrettiin aikanaan sopimuspöydässä, jossa hävinneellä oli hävinneen osa.

Tässä ei ole kysymys oikeasta tai väärästä.

Pidän Krimiä hankalana otettavana Ukrainan lihaksilla enkä tiedä, millä aikavälillä tilanne voisi muuttua. Siinä kaikki.

Niin se entinenkin juoppo heräsi puistossa housut kintussa ja toivoi, mutta ei ollut viiliä.
 
kahta asiaa ihmettelen: miten Ukrainan armeija nyt toimii näin tehokkaasti, kun vähän aikaa sitten loikkasivat joukoin venäläisten puolelle ja eivät suostuneet taistelemaan jne. Onko siellä eri joukot nyt? Onko venäjää äidinkielenään puhuvat poistettu armeijasta? Onko varusmiehet poistettu ja palkattu ammattisotilaita?

Eiköhän tärkein tekijä ollut hyökkäysvalmiudessa olleet Venäjän joukot Ukrainan itärajalla. Toinen syy oli varmaan uuden halllinnon organisaation ja toimintatapojen vakiinnuttamiseen tarvittu aika, sotilaathan eivät näitä päätöksiä tee vaan politikot. Varusmiehiä tuskin mikään valtio tämmöisiin operaatioihin lähettää ellei ole ihan pakko.

toinen asia: onko Putin päättänyt palata normaalitilaan? Onko hän luovuttanut? Mielestäni nykyinen kehitys näyttää isolta arvovaltatappiolta Putinille. Mitä hän oikein aikoo? Purivatko pakotteet?

Realiteetit puree; Venäjän talous on todella heikossa hapessa, EU on irtautumassa venäläisenergiasta, raha pakenee maasta kiihtyvällä vauhdilla. Toisaalta Putin on saavuttanut Krimillä niin paljon että hän voi esiintyä venäläismediassa ja lännen venäjämielisten silmissä voittajana.

Itä-Ukrainan kapina taisi olla Venäjälle jään kepillä kokeilemista, testi siitä kuinka pitkälle Venäjän annetaan mennä. Ja hävettävän pitkälle Venäjä saikin mennä venäläisille hyvin luonteenomaisella röyhkeydellä ja väkivallalla uhkaamisella.
 
Eiköhän tärkein tekijä ollut hyökkäysvalmiudessa olleet Venäjän joukot Ukrainan itärajalla. Toinen syy oli varmaan uuden halllinnon organisaation ja toimintatapojen vakiinnuttamiseen tarvittu aika, sotilaathan eivät näitä päätöksiä tee vaan politikot. Varusmiehiä tuskin mikään valtio tämmöisiin operaatioihin lähettää ellei ole ihan pakko.



Realiteetit puree; Venäjän talous on todella heikossa hapessa, EU on irtautumassa venäläisenergiasta, raha pakenee maasta kiihtyvällä vauhdilla. Toisaalta Putin on saavuttanut Krimillä niin paljon että hän voi esiintyä venäläismediassa ja lännen venäjämielisten silmissä voittajana.

Itä-Ukrainan kapina taisi olla Venäjälle jään kepillä kokeilemista, testi siitä kuinka pitkälle Venäjän annetaan mennä. Ja hävettävän pitkälle Venäjä saikin mennä venäläisille hyvin luonteenomaisella röyhkeydellä ja väkivallalla uhkaamisella.

En osaa sanoa missä määrin oheinen juttu pitää paikkansa, mutta Venäjän talous näyttäisi olevan menossa todelliseen haaksirikkoon. Lännen "hyökkäysase" ja Krimin surkea tilanne alkavat purra.

"In fact, we are dealing with a new offensive type of weapon," Russian Deputy Foreign Minister Sergei Ryabkov said of the U.S. sanctions in an interview with the Kommersant daily.

http://www.reuters.com/article/2014/07/07/ukraine-crisis-russia-economy-idUSL6N0PH0F920140707

PS. Aina valpas RTnews näyttää laistavan Ukrainan uutisia o_O !
 
Muutama twiitti taas:

Raportoidaan siitä että ukrainalainen pilotti olisi siirtynyt LNR:n puolelle ? Voi olla peräisin Krimiltä Sakin tukikohdasta.
Report that ukrainian pilot with plane defected to LNR. Can be Su-24 from Crimea base in Saki
https://twitter.com/zexep/status/486078559459762176

LNR:n "puolustusministeri" sanoo että he ovat muodostamassa omia ilmavoimiaan:
Defense Minister of LNR: we creating our own air forces
https://twitter.com/dnrpress/status/486077486250622976

Ukrainan ilmavoimat tekivät iskun Luhanskin lentokentän liepeille:
Ukrainian air forces strikes in the airport in Lugansk
https://translate.google.fi/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http://news.dneprcity.net/2014/07/07/siloviki-ato-nanesli-aviaudar-po-lugansku-v-rajone-aeroporta/&edit-text=
 
LNR:n "puolustusministeri" sanoo että he ovat muodostamassa omia ilmavoimiaan:
Defense Minister of LNR: we creating our own air forces

Piloteilla on varmaan kaksipäisellä kotkalla kuvioitu valkoinen hikinauha, Shaska mukana ohjaamossa ja ennen lentoa tarjotaan kirsikankukalla koristeltu votkaryyppy...
 
Muutama twiitti taas:

Raportoidaan siitä että ukrainalainen pilotti olisi siirtynyt LNR:n puolelle ? Voi olla peräisin Krimiltä Sakin tukikohdasta.
Report that ukrainian pilot with plane defected to LNR. Can be Su-24 from Crimea base in Saki
https://twitter.com/zexep/status/486078559459762176

LNR:n "puolustusministeri" sanoo että he ovat muodostamassa omia ilmavoimiaan:
Defense Minister of LNR: we creating our own air forces
https://twitter.com/dnrpress/status/486077486250622976

Ukrainan ilmavoimat tekivät iskun Luhanskin lentokentän liepeille:
Ukrainian air forces strikes in the airport in Lugansk
https://translate.google.fi/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http://news.dneprcity.net/2014/07/07/siloviki-ato-nanesli-aviaudar-po-lugansku-v-rajone-aeroporta/&edit-text=

Mihin tämä pilotti olisi laskeututńut ja missä sen tukikohta olisi? Novorussialla ei ole lentokenttää saatika sitten henkilöstä näitä tukemaan. Eli kyllä se sitten venäläisiä taikka krimiläisiä mutta venäjän tuella. Alkaa menemään aika paksuksi Putininin joukkojen selittelyt ... :D

Venäjä tunnustaa tässä tilaisuudessa etä nämä vdv joukkojen sotilaat kuolivat tulitaistelussa Donetskn lentokentän hallinnasta. Tuossa kuvakavalkaadissa ei ole yksityisiä palkkasotilaita eikä tsetseenäjä joten asia on aika merkittävä.

http://t.co/PwydYDr9sT

Tätä voidaan pitää jonkimoisena sodan julistuksena.
 
Viimeksi muokattu:
En osaa sanoa missä määrin oheinen juttu pitää paikkansa, mutta Venäjän talous näyttäisi olevan menossa todelliseen haaksirikkoon. Lännen "hyökkäysase" ja Krimin surkea tilanne alkavat purra.

Nuo haaksirikkojutut näyttävät toistaiseksi olleen pahasti liioiteltuja - kuten on jo todettu, sekä pörssi & ruplan kurssi ovat jo kirineet menetyksensä. Viikko sitten uutisoitiin että Venäjän-USAn välinen kauppa oli ennätyslukemissa. (Tosin maat eivät nyt niin paljon käy keskenään kauppaa, joten pienikin nousu on tietysti suuri suhteellinen nousu).
Pikemminkin näyttää siltä että Venäjän talous takkuilee muuten vaan (tervetuloa kerhoon...), eikä sotilaallinen kriisi kaikkine vaikutuksineen tietenkään asiaa auta.
 
Mihin tämä pilotti olisi laskeututńut ja missä sen tukikohta olisi? Novorussialla ei ole lentokenttää saatika sitten henkilöstä näitä tukemaan. Eli kyllä se sitten venäläisiä taikka krimiläisiä mutta venäjän tuella. Alkaa menemään aika paksuksi Putininin joukkojen selittelyt ... :D

Hyvä kysymys.

Tuossa viitteessä on seuraava teksti venäjäksi josta ei käännetynä oikein saa selvää. Ehkä täältä löytyy joku venäjänkielen taitoinen joka osaa suomentaa sen:

07.07 13.15 У Ополчения свой СУ25!!!!!! На территории ЛНР, на вынужденную посадку сел СУ25. Летчик сдался в плен. Самолет НЕВРЕДИМ!

ja automaatikäännös siitä:

07.07 13.15 In his Militia SU25!! On the territory of the LC, a forced landing villages SU25. Pilot surrendered. Plane unharmed!
 
Saattaapa kuitenkin olla niin että Venäjän "voitto" Krimillä kääntyy pitkällä aikavälillä Pyrroksen voitoksi; Krim on nykyisellä maantiedolla saari jonka huolto on täysin meri- ja ilmakuljetusten varassa. Ukrainalla tuskin on mitään intressejä sallia Krimin huoltokuljetukset alueittensa läpi muuten kuin hyvää hintaa vastaan. Mustanmeren laivastokin on näin äkkiseltään kummajainen, pienehkön sisämeren pohjukassa kyyhöttävä viritys jonka pääsyä Välimerelle ja sitä kautta valtamerille kontrolloi NATO-maa Turkki täysin suvereenisti. Herää kysymys mitä virkaa moisella laivastolla oikein on?

Turkki kantaa myös huolta Krimin tataariväestön asemasta. Ukraina, Turkki ja muut Mustanmeren rantavaltiot voivat myös laittaa Krimille liikennöivät varustamot saartoon, jolloin Krimistä tulee Venäjän kannalta turha kiviriippa.
 
Eivät ne taida siellä kaikki olla. Venäjän kannattaisi joka tapauksessa hyökätessään lähteä vahvoilla osilla Rostovin alueelta suoraan kohti Kiova-Tsernihiviä, osan Harkovan sivu kohti Dnepropetrovskia. Idän joukot joutuisivat mottiin, jos liike olisi riittävän nopea, nopeampi kuin joukkojen vetäminen idästä Dneprin linjalle. Maahanlaskuja tarvittaisiin aika isossakin roolissa.

Tuskin hyökkäävät. Mustalaisten sökö on katsottu.


Ensin se yllyttää Ukrainaa hyökkäämään, sitten, kun Ukraina hyökkää se neuvoo Venäjää mitä Venäjän pitäisi tehdä.
 
http://yle.fi/uutiset/ukrainan_armeija_aikoo_piirittaa_donetskin_ja_luhanskin/7341059
Ukrainan armeija aikoo piirittää Donetskin ja Luhanskin
Kaupunkien tiukka piirittäminen voi pakottaa separatistit antautumaan, mikä voisi olla kuolinisku Itä-Ukrainan irtautumispyrkimyksille. Venäjän johdon on ratkaistava, antaako se lisää tukea separatisteille, vai jättääkö se separatistit pärjäämään omin voimin.

Ukrainan armeijan tavoitteena on piirittää Donetskin ja Luhanskin kaupungit, kertoo Ukrainan kansallisen puolustus- ja turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Mihail Koval.

Hän vastasi eilen sunnuntaina televisiohaastattelussa kysymykseen, aikooko armeija hyökätä Venäjä-mielisten separatistien tukikohtakaupunkeihin vai pommitetaanko niitä.

Kovalin mukaan Ukrainan presidentin Petro Porošenkon strategiana on kaupunkien täydellinen piirittäminen, jonka seurauksena separatistien toivotaan antautuvan.

Armeija on viime päivinä onnistunut kiivaiden taisteluiden jälkeen saamaan haltuunsa useita separatistien miehittämiä kaupunkeja. Separatistien taistelijat ovat vetäytyneet Itä-Ukrainan suurimpiin kaupunkeihin, Donetskiin ja Luhanskiin.

Armeijan on jatkossa oltava varovaisempi, sillä esimerkiksi Donetskissa asuu lähes miljoona ihmistä. Raskaiden aseiden käyttö lisäisi siviiliuhrien määrää nopeasti.

Venäläinen uutistoimisto Itar-Tass kertoo, että Luhanskissa ammuttiin sunnuntai-iltana tykeillä ja lentokone pudotti asutusalueella yhden pommin. Illalla kaupungissa oli kuitenkin hiljaista. Asukkaita on kehotettu pysymään sisätiloissa.

Separatismi veitsenterällä
Itä-Ukrainan irtautuminen muusta Ukrainasta on huipentumassa kahteen suurkaupunkiin. Asiantuntijoiden mukaan Venäjä-mielisten separatistien kohtalo määräytyy sen mukaan, mitä Donetskissa ja Luhanskissa tapahtuu. Jos kaupungit antautuvat armeijalle, separatismi luhistuu.

Separatistit ovat uhanneet aloittaa partisaanisodan, mutta enin osa heidän joukoistaan on ilmeisesti vedetty kuitenkin mainittuihin kahteen kaupunkiin.

Tämä asettaa paineita Venäjän presidentille Vladimir Putinille. Separatistit toivovat hänen lähettävän sotilasapua. Putinin on nopeasti ratkaistava, hylkääkö hän alakynteen joutuneet kannattajansa, vai laajentaako hän näiden avustamista, mikä voisi pahentaa konfliktia.

Lähteet:
Itar-Tass, AP

Yleisradion teksti vaikuttaa hieman suomettuneelta. Ihan kuin Yleisradio olisi huolissaan separatistien kohtalosta ja painostaisi Putinia hyökkäämään.
 
Isossa maassa lienee tuottamattomia alueita muitakin. Sotilaskäytössä Krim jo on, ja kansainvälinen rikollisuus tuonee lisätuloa. Voivat tehdä siitä kasinolandian. Euraasian Las Vegas? Krim on myös hyvä lomakohde. Lisäksi on mielenkiintoista tietää, onko alueella hyödyntämättömiä luonnonvaroja.

Nyt voi jokainen toivorikas ja fakki-idiootti ja tietenkin kunnon huumoriveikot lyödä kanssani vetoa asiasta. Tarkistetaan vaikka viiden vuoden kuluttua, kenelle niemeke kuuluu. Ok? Nyt on siis 7.7. 2014.
 
Viimeksi muokattu:
kahta asiaa ihmettelen: miten Ukrainan armeija nyt toimii näin tehokkaasti, kun vähän aikaa sitten loikkasivat joukoin venäläisten puolelle ja eivät suostuneet taistelemaan jne. Onko siellä eri joukot nyt? Onko venäjää äidinkielenään puhuvat poistettu armeijasta? Onko varusmiehet poistettu ja palkattu ammattisotilaita?

toinen asia: onko Putin päättänyt palata normaalitilaan? Onko hän luovuttanut? Mielestäni nykyinen kehitys näyttää isolta arvovaltatappiolta Putinille. Mitä hän oikein aikoo? Purivatko pakotteet?

Yksityiskohtia tietämättä täälläkin kirjoitettiin jo aikaa sitten tämä ennustus.. Että hetki menee kun Ukrainanan armeija saa rivinsä kokoon. En epäile hetkeenään etteikö Bätmänit ja kumppanot ammentaisi eu/usa vihaansa juuri tuosta. Ominvoimin ei Ukrainan armeija muuttunut näin nopeasti..Mutta siltikin aika pientä se on. Separeita on paljon mutta liikkeet ovat sellaisia että aivan kuin puuttuisi Velivenäläisen neuvonantajat. Kuten Syyriassa taas jossa Assad järjesti heidän avullaa kovia iskuja ryhmitysalueille ennen vihollisen hyökkäystä. Sepreilta puuttui johto ja neuvonantajat. Miksi isä aurinkoinen näin hylkäsit..
 
Venäjä ei tule aloittamaan lähiaikoina mitään rajojansa ylittävää sotilasoperaatiota. Vedän tämän johtopäätöksen siitä että Putin on lähdössä kiertueelle Latinalaiseen Amerikkaan; Mitään sellaista operaatiota joka voi eskaloitua vakavaksi kansainväliseksi konfliktiksi ei aloiteta niin että ylipäällikkö lentää toiselle puolen maapalloa.

Itsekin pohdin samalla tavalla. Jos Putin hyökkäisi niin vierailun agenda muuttuisi suuresti. Taitaisi mennä suhteet Latinalaiseen Amerikkaan täysin. Latinalaisen Amerikan on helpompi katkaista välit Venäjään kuin Euroopan koska Latinalainen Amerikka ei ole mitenkään riippuvainen Venäjästä.

Jos mietitään Putinin toimia niin ne ovat olleet yllättäviä ja odottamattomia. Putin matkasi Normandiaankin suoraan vihollisten keskelle sen jälkeen, kun oli vallannut Krimin. Tilanne oli hieman hankala, kun erinäiset vieraat tapahtumassa eivät halunneet istua vierekkäin.

Tiedettiin, että Putin matkaa Normandiaan, oletus oli, että Putin ei toimi Normandiaa edeltävinä päivinä koska siitä tulisi kireä tilanne Normandiassa.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top