Ukrainan konflikti/sota

[Teräsmies]

Mitähän Obama meinaa tehdä nyt?

 

[hessukessu]

Onhan toi ihme juttu, että venäläiseen maastopukuun pukeutuneita, venäläisiä varusteita käyttäviä, venäjää puhuvia ja venäläisiä aseita kantavia sotilaita ei voida sanoa venäläissotilaiksi merkkien puutteen takia, vaan ne ovat jotain "tuntemattomia mieshenkilöitä"... Itse ottaisin ihan huoletta tuollaisen piikille ja tekisin reikiä jos näkisin noita ryhmän verran tuosssa parkkiksella BTR-80 vieressä. Jos ne kaikesta huolimatta eivät olisi venäläissotilaita, niin voi voi. Kohtalon oikusta olisivat kuitenkin tulleet ihan väärään paikkaan ja minun tulialueelleni.

Ovatkos muuten edes laillisia taistelijoita, kun eivät osoita, mihin porukkaan kuuluvat? Minun käsittääkseni eivät ole. Joten eikun snaippaamaan tai vaikka kaasuttamaan, evvk.

 

[Tvälups]

yle 1.3.2014 klo 15:07
Katainen Ukrainasta: Suomi ei voi lähteä sooloilemaan
Pääministeri Jyrki Kataisen mukaan Suomi voi olla mukana ratkomassa Ukrainan kriisiä vain osana EU:ta. Sooloilijoille ei hänen mielestään ole tilaa.

Pääministeri Jyrki Katainen Kuva: Yle
Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) luonnehtii Ukrainan tilannetta "erittäin huolestuttavaksi". Kriisin ratkaisemista vaikeuttaa se, että jopa osapuolista on epäselvyyttä.

– Nyt täytyy vain pitää pää kylmänä. Toivon, että kaikki osapuolet, mukaan lukien Venäjä, pyrkii rauhoittamaan tilannetta, Katainen sanoi kokoomuksen puheenjohtajapäivien yhteydessä.

Kataisen mukaan Suomi voi vaikuttaa tapahtumiin vain Euroopan unionin jäsenenä. Yksittäiset maat eivät hänen mielestään voi toimia asiassa eikä esimerkiksi suomalaista rauhanvälittäjää kaivata alueelle.

– Olennaista on se, että Suomi toimii osana EU:ta. Ei kannata tehdä kilpajuoksua, kuka profiloituu ja kuka lähtee sooloilemaan. Sitä kaikkein vähiten tarvitaan, Katainen sanoo.

 

[Viestimies]

There are reports that an Ukrainian navy ship (a Krivak/Nerei class frigate) has performed a mutiny, refuses to accept orders from Kiev and has hoisted the Russian St. Andrews naval flag instead. This after it returned to the Black Sea from a NATO mission in the Gulf of Aden (Ocean Shield).

Jos Hetman Sahaydachniyllä on tapahtunut kapina, se selittäisi osaltaan syytä miksi Ukrainan laivasto ei ole vetäytynyt Sevastopolin sotasatamasta, ainoastaan merivartiostolle on uutisoitu edes annetun sellainen käsky. Eli Ukrainan laivasto on jo venäläismielisten hallinnassa. Muutoin voisi olettaa sen pääosien seilanneen jo viime viikolla Sevastopolista Odessaan.

Sotilas- ja tiedusteluasiantuntija piireissä ollaan kovin yksimielisiä siitä, että jo pelkästään uutiskuvien perusteella on pääteltävissä, että Simferopolin siviililentokentälle ja Sevastopolin sotilaslentokentälle tunkeutuneet aseistautuneet miehet ovat venäläissotilaita. Palveluspuvuista oli poistettu kaikki tunnukset ja aseistus oli vaihdettu länsimaiseksi.

Pääasiassa venäläistä modernimpaa aseistusta, mutta eräässä kuvalähteessä (otettu Simferopolissa) näkyi kuulemma aseita, jotka ainakin muistuttivat huomattavasti M4-carbinea (lähteeni ilmoitti niiden olleen M4:sia), toki siinäkin on mahdollisuus, että kuvan nähnyt henkilö on erehtynyt. Itse en ole kyseistä kuvaa nähnyt.

Tämä Suomen Sotilaan kirjoittelu on kyllä aika tökeröä. Ei yhden kuvan perusteella voi väittää, että aseistus olisi vaihdettu länsimaiseksi, edes huomioimatta että kaikki muut kuvat osoittavat AK-74:set ja PKM:t pääosin kyseisten tunnuksettomien venäläisjoukkojen aseistukseksi. Ja sitten edes kyseistä kuvaa ei kirjoittaja ole itse nähnyt. Todennäköisesti sellaista kuvaa ei ole olemassakaan ja kyse on jonkin puusilmän virhetunnistuksesta lähteneestä huhusta.

 

[elso]

Mitähän Obama meinaa tehdä nyt?

Nyt Obama ei tee muuta kuin antaa paheksuvia lausuntoja, mikä on tietysti tässä tilanteessa ihan oikea valinta.

Suurempi kysymys on, mitä Obama tekee sitten, jos Putin alkaa levittämään joukkojaan muualle Ukrainaan.

 

[Merten sheriffi]

Venäjän presidentti Vladimir Putin pyytää parlamentin ylähuoneelta lupaa sotilaalliseen voimankäyttöön Ukrainassa.

Kremli kertoo tiedotteessa, että Putin on pyytänyt parlamentin ylähuoneelta lupaa käyttää asevoimia Krimillä.

Lähteet:

AFP, Reuters

 

[Iso-Mursu]

Ukrainalaislähteet kertovat myös, että Venäjän joukot yrittävät ottaa haltuunsa Ukrainan ilmatorjunnan johtokeskusta Krimillä. Ilmatorjunta-aseman ulkopuolella on noin 20 sotilasta. Uutistoimisto ei maininnut, onko yhteenottoa tapahtunut. Tietoon ei ole saatu ulkopuolista vahvistusta.

.

Joissakin maissa on näköjään ilmatorjunta-aseita käyttökunnossa rauhankin aikana?

Vai onko kyse ollut pelkästä johtokeskuksesta?

Kun kumpaakin on tässä huudeltu

 

[aj77]

Ukrainan rannikkovartioston alukset on määrätty taisteluvalmiuteen Krimin aluevesillä. Venäläisen uutistoimisto Interfaxin mukaan alukset ovat lähteneet tukikohdasta estääkseen sotilastukikohtien ja -alusten valtaukset.

Rajavartioston mukaan Venäjä-mielinen aseistautunut joukko on piirittänyt rannikkovartioston Krimin päämajan. Rajavartiosto kertoo tiedotteessa, että noin 300 aseistautunutta miestä yrittää vallata Sevastopolissa sijaitsevan päämajan Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigun käskystä. Hyökkääjät ovat täydessä taisteluvarustuksessa.

Lähteet:

Reuters, AFP

Aivan liian kauan siinä menikin. Samantein olisi koko laivasto pitänyt siirtää. Nyt on jo liian myöhäistä. Ukrainan johto on erittäin stressaantunut nyt. Voisipa sanoa Halvaantunut. Mitään ne ei uskalla tehdä. Onko edes käskyjä annettu,muuta kuin nyt vartiolaivoille paeta. Katselevat pelosta tärisen kun niiltä viedään krimi ja toivovat ettei tule Putini heidän luokse kylään,koska se tietää vähintään 10-vuotta siperiaa.

 

[Merten sheriffi]

Joissakin maissa on näköjään ilmatorjunta-aseita käyttökunnossa rauhankin aikana?

Vai onko kyse ollut pelkästä johtokeskuksesta?

Kun kumpaakin on tässä huudeltu

Kenties Vasili ja Dimitri korkeintaan miehittävät Sergei kanuunaa jossakin betoniviidakon neukkukerrostalon katolla.

 

[Talvela]

yle 1.3.2014 klo 15:07
Katainen Ukrainasta: Suomi ei voi lähteä sooloilemaan
Pääministeri Jyrki Kataisen mukaan Suomi voi olla mukana ratkomassa Ukrainan kriisiä vain osana EU:ta. Sooloilijoille ei hänen mielestään ole tilaa.

Pääministeri Jyrki Katainen Kuva: Yle
Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) luonnehtii Ukrainan tilannetta "erittäin huolestuttavaksi". Kriisin ratkaisemista vaikeuttaa se, että jopa osapuolista on epäselvyyttä.

– Nyt täytyy vain pitää pää kylmänä. Toivon, että kaikki osapuolet, mukaan lukien Venäjä, pyrkii rauhoittamaan tilannetta, Katainen sanoi kokoomuksen puheenjohtajapäivien yhteydessä.

Kataisen mukaan Suomi voi vaikuttaa tapahtumiin vain Euroopan unionin jäsenenä. Yksittäiset maat eivät hänen mielestään voi toimia asiassa eikä esimerkiksi suomalaista rauhanvälittäjää kaivata alueelle.

– Olennaista on se, että Suomi toimii osana EU:ta. Ei kannata tehdä kilpajuoksua, kuka profiloituu ja kuka lähtee sooloilemaan. Sitä kaikkein vähiten tarvitaan, Katainen sanoo.

Siinä kunnon pelle, ulkopolitiikan ojentaminen muille on idiotismia ja osoittaa miten irtaantuneita todellisuudesta ollaan EU uskossa.
Mielessä vain profiili ja solmio, ei se ulkopolitiikka ole mitään imagon rakentamista mutta sitä ei tajua nuo kellä ei edes kansainvälisen politiikan perusteet ole kunnossa.
Tai ehkä mielessä on Stubido Georgiassa suu auki ihmettelemässä mistä nuo ohjukset noin nyt tippuu.
Ikävä on Max Jakobson tyyppejä, kai ne on johonkin ulkoministeriön kellariin piilotettu kun nämä pintaliitäjät virnuilee heille selän takana samppanjalasi kourassa ja suunnittelevat EU uraa.

Ja Venäjä kuuluu edelleen presidentille mutta kun ei ole kompetenssia ja munaa silläkään miehellä.

 

[Creidiki]

Kremli kertoo tiedotteessa, että Putin on pyytänyt parlamentin ylähuoneelta lupaa käyttää asevoimia Krimillä.

Voi hyvät hyttyset, tämä homma ei hyvin pääty. Todennäköisimmin Venäjä ottaa Krimin autonomisen tasavallan siipiensä suojaan vasallivaltiona ja mahdollisesti Ukrainan itäosat. Nato/USA katsoo hampaita kiristellen vierestä. Tämä johtaa pakan rajuun uusjakoon keski-ja itä-euroopassa, koska Venäjän karhu on vieressä ja Naton turvatakuut ovat tyhjä kortti.

Vaihtoehtoisesti Putin pakotetaan perääntymään, joka heiluttaa Vovan pallia Kremlissä pahasti, jonka jälkeen Venäjän tilannetta on entistä pahempi ennustaa. En tiedä kumpi on pahempi Suomen kannalta.

Euroopassa nähdään pian uusi varustelukierros kun huomataan ettei kriisinhallintajoukot iiiihan riitä armeijaksi.

 

[Merten sheriffi]

Minusta tämä pätkä alkaa sopia kuvioon.

 

[Torrakko]

Parlamentin ylähuoneen puheenjohtaja Valentina Matvijenko on ilmoittanut, että rajoitetun joukko-osaston lähettäminen Krimille on mahdollista.

Eli siellä varmaan jo edetään. Voihan helvetti tästä tulee paljo pahemmat fiilikset mitä Georgiasta aikoinaan.

 

[Iso-Mursu]

Aivan liian kauan siinä menikin. Samantein olisi koko laivasto pitänyt siirtää. Nyt on jo liian myöhäistä. Ukrainan johto on erittäin stressaantunut nyt. Voisipa sanoa Halvaantunut. Mitään ne ei uskalla tehdä. Onko edes käskyjä annettu,muuta kuin nyt vartiolaivoille paeta. Katselevat pelosta tärisen kun niiltä viedään krimi ja toivovat ettei tule Putini heidän luokse kylään,koska se tietää vähintään 10-vuotta siperiaa.

Eikös tää mee nyt kuin oppikirjasta.

Koko ajan kiristetään tahtia ja ei anneta puolustajalle aikaa vastatoimien suunnitteluun.

Tässä tilanteessa on hankala miettiä että riittäisikö kuskata 4 linja-autollista Maidanin veteraaneja valtaamaan jotain lentokenttää takaisin. Itse olisin ehkä jo torstaina kokeillut moista.

 

[Talvela]

Eli siellä varmaan jo edetään. Voihan helvetti tästä tulee paljo pahemmat fiilikset mitä Georgiasta aikoinaan.

Nettituttu Venäläinen sanoi että sanamuodot olivat huolestuttavia, niillä oli joku syvempi merkitys Venäläisille mikä ei käy ilmi vain suoralla käännöksellä, liittyi Afganistaniin.

 

[Taitolaji]

Voi hyvät hyttyset, tämä homma ei hyvin pääty. Todennäköisimmin Venäjä ottaa Krimin autonomisen tasavallan siipiensä suojaan vasallivaltiona ja mahdollisesti Ukrainan itäosat. Nato/USA katsoo hampaita kiristellen vierestä. Tämä johtaa pakan rajuun uusjakoon keski-ja itä-euroopassa, koska Venäjän karhu on vieressä ja Naton turvatakuut ovat tyhjä kortti.

Vaihtoehtoisesti Putin pakotetaan perääntymään, joka heiluttaa Vovan pallia Kremlissä pahasti, jonka jälkeen Venäjän tilannetta on entistä pahempi ennustaa. En tiedä kumpi on pahempi Suomen kannalta.

Euroopassa nähdään pian uusi varustelukierros kun huomataan ettei kriisinhallintajoukot iiiihan riitä armeijaksi.

Näyttää nyt provosoidusti leviävän myös muualle Ukrainaan. Ruotsista tuli tieto Venäjän laivaston taisteluvalmiudesta samoin on kerrottu, että Venäjällä levitettävä tieto kertoo ainastaan hyökkäilystä venäjänkielisiä vastaa ja vandalismista, ei siis siitä, että tilanne muualla Ukrainassa oli jo rauhoittumassa.

• Uutiset
• Ukraina

Ukraina 1.3.2014 klo 16:06 | päivitetty 1.3.2014 klo 16:12
Ukrainan Harkovassa levottomuuksia – mielenosoittajat yrittivät tunkeutua hallintorakennukseen
Paikalla rakennuksen edessä on ollut tuhansia ihmisiä.
Ukrainan itäosassa Harkovassa on ollut väkivaltaisuuksia. AFP:n toimittajien mukaan kymmeniä ihmisiä on loukkaantunut.

Mieltään ovat tiettävästi osoittaneet niin Venäjä-mieliset kuin Ukrainan väliaikaishallinnon tukijat.

Osa mielenosoittajista yritti tunkeutua paikalliseen hallintorakennukseen ja jotkut myös onnistuivat siinä.

Paikalla rakennuksen edessä on ollut tuhansia ihmisiä.

Lähteet:
AFP, Reuters

 

[Merten sheriffi]

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö (ps) sanooAamulehdelle, että Krimin tapahtumat vyöryvät nyt niin nopeasti, että perässä on vaikea pysyä. Hänen mielestään tilanne muistuttaa vuotta 2008, jolloin Georgian kriisi eskaloitui nopeasti aseelliseksi konfliktiksi.


Naapurimaa Venäjän ryhtyminen sotaan Ukrainassa voisi vaikuttaa Suomeenkin.Toistaiseksi Suomen ei Niinistön mukaan tarvitse nostaa valmiuttaan.


- Jos siellä todella aletaan käydä sotaa, totta kai Suomessakin nostetaan sitten valmiutta kaiken varalta. Tästä on viranomaisilla omat yksityiskohtaiset ohjeensa, Niinistö toteaa.


Niinistö ei kuitenkaan usko, että sodan syttyminen vaikuttaisi välittömästi Suomen ja Venäjän suhteisiin, jotka ovat Niinistön mukaan harvinaisen hyvät. EU:n ja Venäjän suhteet ovat kuitenkin toinen asia.


- Suomi on osa EU:ta, eikä meillä voi olla samalla tavalla omaa ulkopolitiikka kuin ennen EU-aikaa.

 

[Tvälups]

yle 1.3.2014 klo 16:38
Putin pyytää lupaa käyttää sotilaallista voimaa Ukrainassa
Venäjän presidentti Vladimir Putin on pyytänyt lupaa maan parlamentin ylähuoneelta.
Ylähuoneen puheenjohtaja on sanonut rajoitetun joukko-osaston lähettämisen olevan mahdollista.

Venäjän presidentti Vladimir Putin kokouksessa Novo-Ogaryovon asunnollaan 26. helmikuuta. Kuva: Mihail Metzel / RIA Novosti / AFP / Lehtikuva
Venäjän presidentti Vladimir Putin pyytää parlamentin ylähuoneelta lupaa sotilaalliseen voimankäyttöön Ukrainassa. Kreml kertoo tiedotteessa, että Putin on pyytänyt parlamentin ylähuoneelta lupaa käyttää Ukrainassa olevia asevoimia suojellakseen Venäjän laivastotukikohtaa ja maan kansalaisia.

Yksi Venäjän suurimmista laivastotukikohdista sijaitsee Krimillä Sevastopolissa.

Tiedotteessa ei mainittu erikseen Krimiä, vaan siinä Putinin ilmoitetaan sanovat, että joukkojen on tarkoitus toimia Ukrainan alueella niin kauan kunnes maan poliittinen tilanne on normalisoitunut. Putin ei ole puhunut julkisesti Ukrainan tilanteesta sen jälkeen, kun presidentti Viktor Janukovitš syrjäytettiin vallasta viime viikolla.

Aiemmin Venäjän parlamentin alahuone pyysi presidenttiä ryhtymään toimiin tilanteen vakauttamiseksi Krimillä. Parlamentin ylähuoneen puheenjohtaja Valentina Matvijenko on ilmoittanut, että rajoitetun joukko-osaston lähettäminen Krimille on mahdollista. Ylähuoneen odotetaan antavan presidentille lupa vielä tämän päivän aikana.

Krimin pääministeriksi kaksi päivää sitten nimitetty Venäjä-mielinen Sergei Aksjonov on pyytänyt apua Venäjältä. Aksjonov on myös ilmoittanut ottaneensa johtoonsa kaikki Krimillä toimivat asevoimat.

Ukrainan väliaikaishallinto on jo aikaisemmin syyttänyt Venäjää ylimääräisten joukkojen lähettämisestä Krimille. Ukrainan mukaan Venäjä on lähettänyt 6 000 ylimääräistä sotilasta Krimille.

Lähteet:
AFP, Reuters, AP

yle 1.3.2014 klo 15:39
Ukrainan väliaikaishallinto ei tunnusta Krimin pääministeriä
Venäjä-mielinen Sergei Aksjonov nimitettiin Krimin pääministeriksi sen jälkeen, kun asejoukko valtasi parlamenttirakennuksen.

Ukrainan virkaatekevä presidentti Oleksandr Turtšinov ilmoitti lauantaina, ettei hän tunnusta Krimin uutta pääministerin Sergei Aksjonovin hallintoa. Aksjonov nimitettiin Krimin pääministeriksi vain kaksi päivää sitten, kun asejoukko valtasi parlamenttirakennuksen.

Turtšinovin julkaisemassa tiedotteessa todetaan, että Ukrainan viranomaisten ei pidä suhtautua Aksjonoviin Krimin johtajana.

Venäjä-mielinen Aksjonov ilmoitti aikaisemmin ottavansa johtoonsa kaikki Krimillä toimivat asevoimat. Lisäksi hän on pyytänyt apua Venäjältä.

Lähteet: AFP

Tiesululla uhottiin IS:lle: "Krim kuuluu Venäjälle!"

Venäläisten pystyttämällä tarkastuspisteellä toiminta on avointa.

Julkaistu: 1.3.2014 14:09, päivitetty: 1.3.2014 14:21
IS vieraili Sevastopolin venäläisten pystyttämällä tarkastuspisteellä. "Näen Krimin osana Venäjää", tarkastuspisteen päällikkö uhosi.

Krimin niemimaan kiristynyt tunnelma iskee kuin hiekkasäkki vastaan Simferopolista Sevastopoliin kulkevalla maantiellä.

Noin 30 kilometrin päässä Sevastopolista vastaan tulee epävirallinen tarkastuspiste, joka on noussut tähän vasta hiljattain.

Venäjän ja Venäjän merivoimien liput liehuvat. Osittain maastopukuihin, osittain siviilikamppeisiin pukeutuneet miehet tarkastavat autoja ja viittovat kuljettajia ajamaan sitten eteenpäin, kun mitään epäilyttävää ei löydy.

Tänne saadaan aseistettuja miehiä nopeasti jos tarvitaan.

Toiminta on täysin avointa. Kukaan tulee potkimaan vierasta pois utelemasta.

- Etsimme aseita, jotta täällä ei tapahtuisi mitään välikohtauksia, kertoo mustaan asuun pukeutunut mies.

KUVA: Petr Shelomovski

Osittain maastopukuihin, osittain siviilikamppeisiin pukeutuneet miehet tarkastavat autoja.


Mies on moottoripyöräilijä, joka kuuluu ehkä johonkin paikalliseen liivijengiin. Hänen hopeinen Honda Transalp -pyöränsä on parkkeerattu tien sivuun.

Ohi ajaa kaksi Venäjän asevoimien suurta kuorma-autoa kohti Simferopolia. Kumpikin vetää perässään kenttäkeittiötä - sotilaita ei näy lavalla.

Tarkastuspisteen päälliköksi esittäytynyt Oleg Golovan ei kieltäydy haastattelusta.

- Sevastopolin kaupungin toimeenpaneva komitea määräsi perustamaan tämän pisteen kuusi päivää sitten, kertoo Golovan.

Miksi, ihmettelee vieras.

- Tämä on toimintaharjoitus. Me harjoittelemme täällä. Niin kuin näette, kenelläkään ei ole aseita.

KUVA: Petr Shelomovski

Sevastopolin kaupungin toimeenpaneva komitea määräsi perustamaan tämän pisteen kuusi päivää sitten, kertoo tarkastuspisteen päälliköksi esittäytynyt Oleg Golovan.


”Harjoitus” johtuu ilmeisesti siitä, Sevastopolin venäläisväestö ei tunnusta Kiovan uusia vallanpitäjiä ja pelkää sitä, että länsiukrainalaiset ”nationalistit” vyöryvät Krimille ottamaan niemimaan haltuunsa.

- Kansallismieliset voivat käyttäytyä hyvin väkivaltaisesti, Golovan sanoo.

- Väkivalta voi aiheuttaa suuria ongelmia, emmekä me halua sitä tänne.

Golovan kiistää sen, että Sevastopolin toimeenpaneva komitea olisi pyytänyt apua Venäjän asevoimilta. Kaupungissa on suuri Venäjän Mustanmeren laivaston tukikohta, jota on huhujen mukaan vahvistettu viime päivinä.

- Apua tulee, jos sitä tarvitaan. Me olemme aseistautumattomia, mutta tänne saadaan aseistettuja miehiä nopeasti jos tarvitaan.

Golovan kertoo olevansa Venäjän kansalainen, jolla on pysyvä oleskelulupa Sevastopoliin.

- Näen Krimin osana Venäjää, hän sanoo.

Tarkastuspisteen henki tai eetos on kirjoitettu spraymaalilla betoniporsaaseen, joka on vedetty tien poikki. Teksti kuuluu näin:

- Joka miekkaan tarttuu...

KUVA: Petr Shelomovski

Noin 30 kilometrin päässä Sevastopolista vastaan tulee epävirallinen tarkastuspiste, joka on noussut tähän vasta hiljattain.
KUVA: Petr Shelomovski

Venäjän ja Venäjän merivoimien liput liehuvat tarkastuspisteellä.

Jouko Juonala, Sevastopol

 

[VUps]

Nyt olisi hyvä hetki ottaa veikkauksia siitä, mihin tämä tilanne johtaa vaikkapa puolen vuoden tai parin vuoden sisällä.

Jokohan tämä saisi Länsi-Euroopan keskeiset valtiot palauttamaan puolustuksensa kokonsa edellyttämälle tasolle? Entäs Ruotsi, kuinka moderaatit selittävät tämänkin parhainpäin?

 

[Tvälups]

Sota on kaukana, aina Krimillä asti.