skärdis
Respected Leader
Näkemys se on tuokin.
Niin, mitäs ryssä sitten Suomen kanssa teki?
Aaltola ottaa nyt kantaa siihen, että Baltian puolustaminen vaatii Suomen ja Ruotsin voiman, jotta se olisi mahdollista. Asia, jota tällä foorumilla olen tuonut muutamia kertoja esiin ja saanut melkoiset haukut asian suhteen. No en ole näköjään ainoa, joka asian tuo julki.
Pikkuisen nyt liioitellaan noita talouspakotteiden vaikutuksia. Toki ne ovat erittäin tuhoisat, mutta kyllä Venäjällä esimerkiksi ruoka riittää omastakin takaa (toki sitten laatu putoaa ihan perustasolle köyhemmillä). Samoin talous sisäisesti toimii jotenkin, koska eihän ruplat mihinkään lopu, kun Venäjällä on oma valuutta ja keskuspankki, joka voi tehdä niitä miten lystää. Inflaatiota toki tulee viiveellä sitten.
Nikhris
Majuri
Mahdollinen ukrainalaisten vastaus Putinin rauhanehdoille:
"Kiovan ukrainalaisilta Venäjän presidentille!
Sinä, ryssän perkele ja perkeleen kirottu veli ja ystävä, Luciferin itsensä sihteeri. Mikä pirun kääpiö olet, kun et pysty edes nujertamaan siiliä paljaalla perseelläsi. Paholainen paskoo ja armeijasi syö. Sinä, sinä nartunpenikka, et tee alamaisia kristityistä pojista; me emme tunne pelkoa armeijaasi kohtaan, maalla ja merellä me taistelemme sinua vastaan ja naimme äitiäsi.
Sinä Babylonian lakeija, Makedonian kärrynkorjaaja, Jerusalemin oluenpanija, Aleksandrian lampaannussija, Suuremman ja Pienemmän Egyptin sikopaimen, armenialainen sika, podolialainen rosvo, Tataarikunnan portto, Kamjanetsin hirttomies, ja koko maailman ja maanalaisen narri, idiootti Jumalan silmissä, käärmeen pojanpoika ja kouristus kullissamme. Sian kärsä, tamman perse, teurastamon piski, ristimätön harjas, nussi äitiäsi!
Näin julistavat kiovalaiset, senkin lurjus. Et pääse edes paimentamaan kristittyjen sikoja. Me päätämme tähän nyt, koska me emme tiedä aikaa emmekä omista kalenteria; kuu on taivaalla, vuosi on kirjassa, päivä on sama täällä kuin se on sielläkin; siksi voit pussata persettämme!
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi, koko kiovaporukan puolesta."
https://v.ylilauta.org/f7/a1/f7a1c0d1a63c6f86.mp4
"Kiovan ukrainalaisilta Venäjän presidentille!
Sinä, ryssän perkele ja perkeleen kirottu veli ja ystävä, Luciferin itsensä sihteeri. Mikä pirun kääpiö olet, kun et pysty edes nujertamaan siiliä paljaalla perseelläsi. Paholainen paskoo ja armeijasi syö. Sinä, sinä nartunpenikka, et tee alamaisia kristityistä pojista; me emme tunne pelkoa armeijaasi kohtaan, maalla ja merellä me taistelemme sinua vastaan ja naimme äitiäsi.
Sinä Babylonian lakeija, Makedonian kärrynkorjaaja, Jerusalemin oluenpanija, Aleksandrian lampaannussija, Suuremman ja Pienemmän Egyptin sikopaimen, armenialainen sika, podolialainen rosvo, Tataarikunnan portto, Kamjanetsin hirttomies, ja koko maailman ja maanalaisen narri, idiootti Jumalan silmissä, käärmeen pojanpoika ja kouristus kullissamme. Sian kärsä, tamman perse, teurastamon piski, ristimätön harjas, nussi äitiäsi!
Näin julistavat kiovalaiset, senkin lurjus. Et pääse edes paimentamaan kristittyjen sikoja. Me päätämme tähän nyt, koska me emme tiedä aikaa emmekä omista kalenteria; kuu on taivaalla, vuosi on kirjassa, päivä on sama täällä kuin se on sielläkin; siksi voit pussata persettämme!
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi, koko kiovaporukan puolesta."
https://v.ylilauta.org/f7/a1/f7a1c0d1a63c6f86.mp4
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti.
Toivotaan. Se olisi iso imagovoitto, jos saadaan ryssäkenu Haagiin ja nöyryyttävästi oranssissa haalarissa lasikaappiin.
Niin ja jos kansakin on vielä suuren johtajan puolella. Onhan täällä suomessa asuvia venäläisiä jotka kannatta Puten toimia. Ei kyllä pysty ymmärtämään.
Kalvosinappi
Kersantti
Realistinen optimiratkaisu Ukrainan kannalta olisi varmaan että vedetään vanhalle kontaktilinjalle itäraja, Krim jäänee Venäjälle ja Ukraina jatkaa itsenäisenä valtiona joka liittoutuu kenen kanssa haluaa. Toivon koko sydämestäni että Ukraina saisi vanhat rajansa ja Krimin, mutta kyllä voi vähän mahdotonta olla saada tuota mitenkään menemään Venäjällä läpi ennen kuin siellä on valta vaihtunut ja maa raunioina. Suomen solmima rauhansopimus silloin aikanaan oli hyvä ratkaisu vaikka siinä meni toiseksi suurin kaupunki ja Jäämeren yhteys. Minusta Suomi teki silloin oikein kun siihen suostui. On tosiaan täältä lämpimästä kodista helppo huudella että kaikki hyökkääjät palakoon helvetissä ja mihinkään myönnytyksiin ei suostuta, mutta kun itäinen roistovaltio samaan aikaan pommittaa naisia ja lapsia hengiltä ja Ukrainan armeijakin kärsii jatkuvasti väkisinkin tappioita, niin ikävä kyllä jotain myönnytyksiä on varmaan tehtävä Ukrainankin puolelta. Moraalisesti Ukrainan ei pitäisi joutua taipumaan mihinkään, mutta sodat eivät noudata moraalia. Jos tuollaista yllä esittämääni tarjousta tarjottaisiin ja Ukraina se hylkäisi, voi hyvin olla että siihen tai paljon huonompaan jouduttaisiin lopulta suostumaan kun on muutama miljoona orpoa ja leskeä lisää. Lisäksi nuo höpöhöpötasavallat ovat niin venäläistyneet, että jos ne otetaan osaksi Ukrainaa, niin niistä tulee olemaan vuosikymmeniä riesaa ja ne toimivat Venäjän vipuvartena Ukrainan asioihin puuttumisessa.
Lännen ja maailman täytyisi vaan nyt pitää huoli siitä että pidetään huoli ettei Venäjä jää tässä pelissä oikeasti voitolle. Jos pienet maa-alueet saakin, niin talous, yhteiskuntarauha, ystävät, vaikutusvalta, elintaso ja suhteet on menetetty eikä homma unohdu jo ensi kesänä kuten helposti tapaa käydä. Toisaalta samalla Venäjälle pitäisi taata myös jotain pieni kannustimia siihen, että se suostuisi rauhaan, eli jotain pakotteita pitäisi myös pystyä purkamaan että Putlerilla olisi motivaatiota suostua rauhanehtoihin.
Toivottavasti ei tule liikaa röllittelyä niskaan. Toivon koko sydämestäni että koko Venäjän johto päätyy Haagiin ja Ukraina jälleenrakennetaan oligarkeilta takavarikoiduilla rahoilla, mutta se tuskin on realismia.
Lännen ja maailman täytyisi vaan nyt pitää huoli siitä että pidetään huoli ettei Venäjä jää tässä pelissä oikeasti voitolle. Jos pienet maa-alueet saakin, niin talous, yhteiskuntarauha, ystävät, vaikutusvalta, elintaso ja suhteet on menetetty eikä homma unohdu jo ensi kesänä kuten helposti tapaa käydä. Toisaalta samalla Venäjälle pitäisi taata myös jotain pieni kannustimia siihen, että se suostuisi rauhaan, eli jotain pakotteita pitäisi myös pystyä purkamaan että Putlerilla olisi motivaatiota suostua rauhanehtoihin.
Toivottavasti ei tule liikaa röllittelyä niskaan. Toivon koko sydämestäni että koko Venäjän johto päätyy Haagiin ja Ukraina jälleenrakennetaan oligarkeilta takavarikoiduilla rahoilla, mutta se tuskin on realismia.
Nyt oli kyllä mainio pieni muokkaus tästä kuuluisasta tekstistä historian sivuilta jonka ukrainalaiset aikoinaan pistivät vastaukseksi vaatimuksille.Ukrainalaisten vastaus Putinin rauhanehdoille:
"Kiovan ukrainalaisilta Venäjän presidentille!
Sinä, ryssän perkele ja perkeleen kirottu veli ja ystävä, Luciferin itsensä sihteeri. Mikä pirun kääpiö olet, kun et pysty edes nujertamaan siiliä paljaalla perseelläsi. Paholainen paskoo ja armeijasi syö. Sinä, sinä nartunpenikka, et tee alamaisia kristityistä pojista; me emme tunne pelkoa armeijaasi kohtaan, maalla ja merellä me taistelemme sinua vastaan ja naimme äitiäsi.
Sinä Babylonian lakeija, Makedonian kärrynkorjaaja, Jerusalemin oluenpanija, Aleksandrian lampaannussija, Suuremman ja Pienemmän Egyptin sikopaimen, armenialainen sika, podolialainen rosvo, Tataarikunnan portto, Kamjanetsin hirttomies, ja koko maailman ja maanalaisen narri, idiootti Jumalan silmissä, käärmeen pojanpoika ja kouristus kullissamme. Sian kärsä, tamman perse, teurastamon piski, ristimätön harjas, nussi äitiäsi!
Näin julistavat kiovalaiset, senkin lurjus. Et pääse edes paimentamaan kristittyjen sikoja. Me päätämme tähän nyt, koska me emme tiedä aikaa emmekä omista kalenteria; kuu on taivaalla, vuosi on kirjassa, päivä on sama täällä kuin se on sielläkin; siksi voit pussata persettämme!
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi, koko kiovaporukan puolesta."
https://v.ylilauta.org/f7/a1/f7a1c0d1a63c6f86.mp4
Teräsvilla
Eversti
Ehjiä renkaita havaittu
kusiainen
Kapteeni
Itse näen että se nimenomaan on realismia. Venäjä romahtaa täysin kuukauden sisään. Sitten kun se kansa lähtee porukalla liikkeelle, niin ei sitä enää pidättele kukaan tai mikään.
Teemupoika
Luutnantti
Ruotsihan ei NATOon liity, koska saanut USAn turvatakuut jo vuonna 1949 ,kuten puolustus selonteossa eduskunnalle lukee.
Tykinruokaa
Luutnantti
Aika mukavasti ruplan kurssi tippunut viime päivinä. Nyt arvo jo melkein puolittunut hyökkäyksen alusta. Paljonkohan on viikon päästä?
baroni
Kersantti
Venäjän ja Ukrainan "rauhanneuvotteluissa" on valtava luottamuspula. Jos olisin Ukrainan neuvottelija niin teksin sopimuksen, että jos venäläiset häipyvät niin Ukraina ei koskaan hae EU:hun tai Natoon. Heti, kun viimeinen venäläinen panssari ajaa omalle puolelle, niin liittyminen kumpaakin. =)
vilval
Eversti
Annetaan herrojen kommentoida näitä asioita.
www.csis.org
Suhteet pysyvät kivikovina
Putler myy Kiinalle vanhaan hintaan fossiilisiaan arvailuita.
Kinkit tarvii öljynsä.
30 vuoden sopimuksia tehty juuri ennen talvikisoja
Melkoisella riskillä Putler kun maassa olisi riittänyt arctisille alueille
rahareikää--
Onhan se tietysti saatava hyvä hinta öljystä ja jonkun haistatettava paskat ilmastomuutokselle
kun Venäjästä 65 prossaa ikiroudassa.
On Ukraine, Beijing’s ‘All of the Above’ Strategy Is Coming to an End
China’s unwillingness to commit to condemnation for Russia’s actions in Ukraine undermines its stated role as a peacemaker; its recent alignment with Russia prior to the invasion could be a costly geopolitical mistake.
Suhteet pysyvät kivikovina
Putler myy Kiinalle vanhaan hintaan fossiilisiaan arvailuita.
Kinkit tarvii öljynsä.
30 vuoden sopimuksia tehty juuri ennen talvikisoja
Melkoisella riskillä Putler kun maassa olisi riittänyt arctisille alueille
rahareikää--
Onhan se tietysti saatava hyvä hinta öljystä ja jonkun haistatettava paskat ilmastomuutokselle
kun Venäjästä 65 prossaa ikiroudassa.
Viimeksi muokattu:
Itsellä kanssa ensimmäisellä kerralla särähti samantien korvaan tuo Putinin Ukrainalaisia narkkareiksi syyttäminen. Voisin lyödä 50 euroa vetoa, että jotain piristävää lääkettä tai huumetta Putin vetelee. Korostaa vainoharhaisuutta ja selittäisi pöhötyksen
G.Lavanche
Kersantti
Suomen tekemä rauha toisessa maailmansodassa, ei ensimmäinen kuin ei jälkimmäinenkään varsinaisesti liity Ukrainan sotaan, mutta muistutan, että ne tehtiin vasta pisteessä, jossa puolustuksen uskottiin murtuvan.
Tässä vaiheessa jos media on puhunut edes puoliksi totta, ei Ukrainalla liene tarvetta hyväksyä Venäjän sanelemia ehtoja ja meillä suomalaisilla ei myöskään pitäisi olla sanomista siihen, mitkä ehdot ovat realistisia ja hyväksyttäviä.
Lännen tulisi tukea Ukrainan pyrkimyksiä puolustaa kaikkia suvereeneja rajojaan, eikä ajaa Ukrainaa rauhaan omista agendoistaan.
Tässä vaiheessa jos media on puhunut edes puoliksi totta, ei Ukrainalla liene tarvetta hyväksyä Venäjän sanelemia ehtoja ja meillä suomalaisilla ei myöskään pitäisi olla sanomista siihen, mitkä ehdot ovat realistisia ja hyväksyttäviä.
Lännen tulisi tukea Ukrainan pyrkimyksiä puolustaa kaikkia suvereeneja rajojaan, eikä ajaa Ukrainaa rauhaan omista agendoistaan.
proileri
Kenraali
Ruotsilla ei ole myöskään erityistä kiirettä, koska voivat tehdä Nato-päätöksen siinä kohtaa kun Vaalimaalla aletaan pistämään panssaria päreiksi. Toivottavasti ei hirttäydytä siihen että jäädään odottelemaan Ruotsin päätöstä.