Ukrainan konflikti/sota

Vaikuttaa kyllä melko tarkalta työltä noin BM-21 osumaksi, tuossa alueen ulkopuolella kun ei näytä hirveästi olevan tuhoa tapahtunut. Lieköhän ryssällä näppinsä pelissä tuossakin?

Ryssä on epäilemättä auttanut tiedustelussa, mutta itse tuossa ampumisessa, niin mitä nähtävää tuolla olisikaan, paitsi siis palaneet ajoneuvot? Ei Grad vissiin hirveää kuoppaa tee, jos siinä on herkkä sytytin. Siitä rakettisarjasta ei hirveän suurta osaa tarvitse osua ryhmitykseen, niin tulosta tulee.

Edit: Tai sitten vaikka rypäleammus.
 
Ryssä on epäilemättä auttanut tiedustelussa, mutta itse tuossa ampumisessa, niin mitä nähtävää tuolla olisikaan, paitsi siis palaneet ajoneuvot? Ei Grad vissiin hirveää kuoppaa tee, jos siinä on herkkä sytytin. Siitä rakettisarjasta ei hirveän suurta osaa tarvitse osua ryhmitykseen, niin tulosta tulee.

Edit: Tai sitten vaikka rypäleammus.

Niinkuin jo editoin omaa vastaustani, twitteristä löytyy spekulaatiota asiasta, täältä:

lennutrajektoor
 
Niinkuin jo editoin omaa vastaustani, twitteristä löytyy spekulaatiota asiasta, täältä:

lennutrajektoor

lennutrakjetoor on ukrainan trolli twiiteissä. Joten hänen infot on siinä ja siinä. Itse en usko Gradi vaihtoehtoon, jo tuhoalueen laajuuden takia. Todennäköisempää on Hurricanen täsmäisku taikka sitten ilmaisku. Taisi olla vain venäläiset eivät malttaneet jättää tilaisuutta pyyhkiä pari Ukrainan moottorisoitua yksikköä kartalta kun olivat niin sopivalla hollilla.
 
Viimeksi muokattu:
Gradeja ammuttiin Eilatiin Siinailta tammikuussa - ei vahinkoja. Syyriassa niitä paukutellaan tavan takaa, mutta ei ole saatu paljon mitään aikaan. Tämä oli varsin tarkka paukku.
 
Girkin/Strelkovin sotarikollisuudesta on saatu vedenpitävät dokumentit. Miehellä ei olisi Haagissa mitään mahdollisuuksia päästä kuin koira veräjästä.

BsNj42YCQAAoo8O.jpg:large


BsNj41kCIAA8TCB.jpg:large



BsNj41MCMAAsCJJ.jpg:large


Juttu herran teloitusinnokkuudesta suhteessa siviileihin on tuolla:

http://www.buzzfeed.com/maxseddon/documents-show-rebel-justice-in-east-ukraine-was-bureaucrati
 
Jep, kyllä noilla jo 25 vuotta pasahtaa Haagista. Moskovan miehiä vaan ei Haag taida tavoittaa.

No, jos isoa kuvaa vähän:

Venäjä on onnistunut siinä, että se on luonut erittäin sekavan ja monimutkaisen tilanteen. Kyllä näistä varmasti Suomessakin oppia kannattaa vähän ottaa.

Sodankäynti on kovasti toisenlaista kuin v. - 39 Kollaalla. Se kannattaa ainakin huomata ja ehkä joissain piireissä jopa myöntää.
 
Eipä noita amerikkalaisia sotilaita myöskään haagin taideta nädä. Ja eikös sieltä Haagist pari Kroaatti kenraalia taisi päästä kuin koira veräjästä ...
 
lennutrakjetoor on ukrainan trolli twiiteissä. Joten hänen infot on siinä ja siinä. Itse en usko Gradi vaihtoehtoon, jo tuhoalueen laajuuden takia. Todennäköisempää on Hurricanen täsmäisku taikka sitten ilmaisku. Taisi olla vain venäläiset eivät malttaneet jättää tilaisuutta pyyhkiä pari Ukrainan moottorisoitua yksikköä kartalta kun olivat niin sopivalla hollilla.

Pääasia ettei ole Putinin trolli, koska silloin jutut olisi varmuudella potaskaa.

Samantyyppiset vaihtoehdot käytetyistä aseista kävi mielessäni myös. En kuitenkaan usko siihen että venäläiset nyt ihan tuolla periaatteella toimii eli "eivät malttaneet jättää tilaisuutta
käyttämättä". Kyllä tuossa sitten on jo viestiä Poroshenkolle mukana.

Laitan tähän muutamia mielipietitä twitteristä, koska niiden poimiminen tuolta on melko vaivalloista eikä ihmiset sitä välttämättä jaksa tehdä:

Timchuk:
Per #Tymchuk report the shelling came fr close location of #RUS border. So it's unclear was it #RUS terrorists or #RUS regular army.

Thomas C. Theiner:
@lennutrajektoor that is why I did not yet comment on this. The destruction looks way to brutal for a Grad system.

Yngvar:
@StephanLahl @2111015 @lennutrajektoor Fact it was done professionally(unlike seps' prev efforts) may suggest RU involvmnt, as is being said

Abraxas Spa:
@noclador @lennutrajektoor looks like Smerch, if UAV was used, makes sense to employ a more accurate weapon

roarbro:
@lennutrajektoor with Grad think lot more fired for this effect,URAGAN/SMERCH with submunitions have much better accuracy CEP of 200m appro

GorseFires Collectif:
@FSwissmartini @lennutrajektoor @noclador Looks like precision guided AT munitions, not Grad AT sub-munitions. Look at the MBT: direct hit

GorseFires Collectif:
@lennutrajektoor Could be 9m217 projectile plus HE-fragmentations mix? See Splav Grad system data http://www.splav.org/en/arms/grad/m217.asp…

Tuossa nyt muutama malliksi.
 
Niin tai sitten tällä voidaan perustella separatistien (lue venäläisten) koneiden lentämistä Ukrainan ilmatilassa myöhemmin, kun kerran noin varma tieto kertoo että separatisteilla
on sekä koneita että lentokenttä niille. Äkkiäkös sitä lentäjiä koulutetaan (niitä taisi vielä puuttua jutun mukaan) :D

Timchukin mukaan kyseessä oli varastetut museokoneet :D

Dimitry #Tymchuk reports #Rus terrorist invader attempt to build air force at #Mospyne out of stolen museum exhibits. http://maidantranslations.com/2014/07/10/dmitry-tymchuks-military-blog-summary-july-10-2014/…
 
Ihmettelen vain tätä "radiohiljaisuuden" puutetta. Twitterissä pataljoona Donbassin komentaja kertoo suuntaavansa hävittämään kapinallistukikohtaa. Tällä lailla sitä yllätystä järjestellään.

Eivät kapinalliset mitään venäläistä tiedustelutietoa tarvitse yhtään mihinkään. Aseita ovat saaneet ja jokusen innokkaan miehen, siinä kaikki.
 
Jep, kyllä noilla jo 25 vuotta pasahtaa Haagista. Moskovan miehiä vaan ei Haag taida tavoittaa.

No, jos isoa kuvaa vähän:

Venäjä on onnistunut siinä, että se on luonut erittäin sekavan ja monimutkaisen tilanteen. Kyllä näistä varmasti Suomessakin oppia kannattaa vähän ottaa.

Sodankäynti on kovasti toisenlaista kuin v. - 39 Kollaalla. Se kannattaa ainakin huomata ja ehkä joissain piireissä jopa myöntää.

Eli onnistunut siis varastamaan Krimin ja estämään Ukrainan Natojäsenyyden. Edelleen parasta näiden tavoitteiden saavuttamisesaa on se,että kun sepot otti turpaansa ja soittivat hätääntyneinä ja piiritettyinä Moskovaan, niin puhelut meni vastaajaan..
Tämä on ollut perus tavoitteiltaan onnistunut operaatio Venäjälle. Lähinnä nyt vain kiinnostaa aikooko Venäjä jotenkin jatkaa tätä Krimin varastamisesta syntyneessä extaasissa. Onhan se nyt hienoa kun voidaan viedä maat toiselta. Taas kerran. Ja vielä Eu kanditaatilta. Aiva mahtavaa. Tyhmät sepot tekee työt.
 
Eli onnistunut siis varastamaan Krimin ja estämään Ukrainan Natojäsenyyden. Edelleen parasta näiden tavoitteiden saavuttamisesaa on se,että kun sepot otti turpaansa ja soittivat hätääntyneinä ja piiritettyinä Moskovaan, niin puhelut meni vastaajaan..
Tämä on ollut perus tavoitteiltaan onnistunut operaatio Venäjälle. Lähinnä nyt vain kiinnostaa aikooko Venäjä jotenkin jatkaa tätä Krimin varastamisesta syntyneessä extaasissa. Onhan se nyt hienoa kun voidaan viedä maat toiselta. Taas kerran. Ja vielä Eu kanditaatilta. Aiva mahtavaa. Tyhmät sepot tekee työt.

En usko, että tätä enää tässä vaiheessa sen kummemmin jatketaan. Putin osui kaikessa muussa oikeaan, mutta luulen, että hänelle tuli yllätyksenä valuuttapako maasta. Kun ei ole markkinataloudessa kasvanut, niin ehkä hän ei täysin ymmärtänyt, kuinka sijoittamisessa on usein kyse täysin psykologisista ja subjektiivisista asioista. Investor confidence on konsepti, jota on hyvin vaikea mitata millään objektiivisella mittarilla. Hän varmasti osasi ennakoida talouspakotteet, mutta ei osannut ennakoida, että investoijien luottamuksen menetys saisi niin suuren summan rahaa häipymään maasta. Luulen, että seuraavat 5-10 vuotta taas rakennetaan taloutta ja armeijaa sekä puhutaan rauhasta ja yhteistyöstä läntisten partnereiden kanssa kunnes sitten rysäytetään uudestaan. Valitettavasti tuo on niin pitkä odotusaika, että Suomessa ehditään unohtaa koko Krimi ja Ukraina ja varuskuntien leikkaaminen ja PV:n alasajaminen jatkunee entiseen malliin.
 
zEU2m8u.jpg


Tämä alkaa näyttää sodankäynniltä. Ihmettelin jo hieman aseiden tulivoimaan nähden melko vaatimatonta sodankäyntiä. Sodan pitää olla raakaa. Kaikkien osapuolien pitää kärsiä tuhoa joka päivä, että poliitikoille tulee painetta alkaa neuvottelemaan.

Hajasijoittamisen ja linnoittamisen merkitystä ei varmaankaan voi liikaa tähdentää. Moottoroidulla osastolla pitäisi varmaankin olla taistelualueella liikkuessa raskaita caterpillareita mukana, jotta osaston kaivautuminen sujuu äkkiä. Hajasijoitetut pikakuopat tai jopa katettu korsu voisi olla paikallaan jokaiselle ajoneuvolle ja sotilaalle, kun taisteluosasto leiriytyy taistelualueella.
 
Viimeksi muokattu:
Luulen, että Ukraina ei yritäkään tilkitä rajaa vaan antaa niiden separatistien tulla syvemmälle. Kun separatistit ovat syvemmällä terrorisoimassa Ukrainaa voidaan sitten osoitella Venäjää, että katsokaa nyt kuinka Venäjä terrorisoi Ukrainaa, että kyllä noille pitää saada kolmannen asteen pakotteet.
 
Viimeksi muokattu:
Eipä noita amerikkalaisia sotilaita myöskään haagin taideta nädä. Ja eikös sieltä Haagist pari Kroaatti kenraalia taisi päästä kuin koira veräjästä ...

Amerikkalaisia tuskin sentään voidaan syyttää Ukrainan itä-osien rikoksista? Taitaa olla tekomiehet ihan toiselta suunnalta?

En haluaisi nähdä enää koskaan never mitään sellaista paskaa, mitä Jugoslaviassa nähtiin taannoin. Käyteaineita kyllä alkaa jo olla tarpeeksi tuolla Idässä. Venäläinen hämmentäminen saisi jo kohtuuden nimissä riittää. Ukrainaa on viipaloitu urakalla, sen asioita sotketaan vielä kovemmalla urakalla, jokainen näkee, kuka tai mikä on taustalla. On vaarallista rinnastaa tässä kohtaa amerikkalainen rankaisematon sotarikollinen ja se, mitä tuolla Ukrainassa pahimmillaan aletaan hieroa, erittäin vaarallista.
 
No, jos isoa kuvaa vähän:

Venäjä on onnistunut siinä, että se on luonut erittäin sekavan ja monimutkaisen tilanteen. Kyllä näistä varmasti Suomessakin oppia kannattaa vähän ottaa.

Sodankäynti on kovasti toisenlaista kuin v. - 39 Kollaalla. Se kannattaa ainakin huomata ja ehkä joissain piireissä jopa myöntää.

Ei kun sekaan vaan. Samaa peliä voi pelata kaksikin. Pitää siis itsekin sekoittaa ja hämmentää, eikä sotia "reilusti". Tosin sodan oikeussääntöjä on syytä noudattaa.

Kollaa kesti, mutta sota Neuvostoliittoa vastaan päättyi Ilomantsin voitokkaaseen taisteluun. Parempi kehittää toimintaa siitä mihin jäätiin, eikä siitä mistä aloitettiin. Ilomantsissahan oltiin taidollisesti ja materiaalisestikin niskanpäällä.
 
niin hienosti menneen Krimin kaappauksen jälkeen.

Krimin kaappaus meni hienosti ja sitten Putin aloitti Donbassin ruman sotkun, joka voi vielä tulla kalliiksi Venäjän taloudelle ja Putinin asemalle. Kyllä Putin varmasti etsii syyllisiä alaisistaan eikä ainakaan tee johtopäätöksiä itsensä kohdalla.
 
En haluaisi nähdä enää koskaan never mitään sellaista paskaa, mitä Jugoslaviassa nähtiin taannoin. Käyteaineita kyllä alkaa jo olla tarpeeksi tuolla Idässä. Venäläinen hämmentäminen saisi jo kohtuuden nimissä riittää. Ukrainaa on viipaloitu urakalla, sen asioita sotketaan vielä kovemmalla urakalla, jokainen näkee, kuka tai mikä on taustalla. On vaarallista rinnastaa tässä kohtaa amerikkalainen rankaisematon sotarikollinen ja se, mitä tuolla Ukrainassa pahimmillaan aletaan hieroa, erittäin vaarallista.

Länsimaiden riemumarssi alkoi Neuvostoliiton romahduksesta. Länsimaat käyttivät kaikkia konsteja historiallisen nopeassa laajentumisessa. Itä-Blokki, Baltia, Jugoslavia, Afganistan, Libya. Venäjä on nyrkkiä taskussa hautoen valmistellut vastaiskua. Kun länsimaat sitten alkoivat napata Ukrainaa Venäjä aiheuttikin länsimaille paskahalvauksen alkamalla pistämään hanttiin.

Jotenkin tuntuu pieni pistos koska Venäjähän vain käyttää länsimaiden omia konsteja laajentumisessa. Länsimailta on hieman tekopyhää taivastella Venäjän toimia länsimaiden itsensä laajennuttua voimakkaasti. Kyllähän se tässä on Venäjältä aika osuvaa muistutella länsimaiden itsensä käyttämistä otteista laajentaessaan alueita. Tosin kyllä pitää muistaa, että suurin osa länsimaiden laajentumisesta on ollut kovaa hinkua liittyä länsimaihin, jopa niin, että länsimaat ovat asettaneet ehtoja liittymiselle joita on pitänyt täyttää sitten.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top