Ukrainan konflikti/sota

SJ kirjoitti:
Grad:n tarkkuus ei sinällään ole niin huono verrattuna putkitykistöön, se vain on alttiimpi sivuttaistuulelle ja heittimen kiskot on suunnattu tuottamaan tietynlainen osumakuvio, olisiko 100mx300m per heitin. Lisäksi ei ole tietoa, että minne mikäkin raketti osui, eli missä niiden rakettien osumakeskipiste on.
Klikkaa laajentaaksesi...

No pitihän tätä sitten vähän selvittää, tiedot peräisin seuraavasta lähteestä:
http://ipress.ua/articles/ukraintsiv_pid_zelenopillyam_ubyvaly_rosiyski_viyska_74231.html

Lyhyt yhtenveto:
- jotta saataisiin hyvä tarkkuus, pitää ampujilla olla hyvä koulutus
- lisäksi tarvitaan meteorologista tietoa: lämpötila ja tuulensuunta
- kun kaikki osuu kohdalleen niin 15 km etäisyydeltä on osumakuvio ellipsi 400 x 200 m, eli 8 hehtaaria, jonka sisälle osuu 50% raketeista
- osaamattomissa käsissä tuollaista tarkkuutta ei kannata edes kuvitella

"Tykistöammuksen" osumakuvio on seuraavanlainen:

upload_2014-7-12_20-9-18.webp



Englanniksi käännetty ote tekstistä:

These shells for BM-21 as follows:
Shell weight, 67 kg Firing range, km 20
Close grouping when firing at maximum range: wb / 118m Bq = 206 m
Ellipse scattering, 9 ha
Duration Full salvo (40 rounds from one machine) is 20 seconds

(For best accuracy needed) a special meteorological unit, which has at its disposal special equipment and every 2-3 hours weather balloon launches, which defines all the data I listed at each height every 100 meters. Each time the calculated corrections and a data input purposes. For example at a distance of ignoring 15 km amendments into one division by rotation of the earth leads to the rejection of the side shell exactly 150 meters.

In addition, there is a concept of artillery - Ellipse scattering shells. From the aiming point of the projectile will be at the same settings when shooting in the same conditions and with the same tools to deviate in the range (Unit Bq, and toward the side - Wb). For BM-21 at a range of 15 km Wb 100 meters and 200 meters for dalonosti. Look at the image ellipse dissipation. It shows how to position a funnel when firing a volley from one machine in 40 rounds. Deviation in distance and in the side from the center of the aiming point is at one and the other side of 4 units, that in general = 8. Means at a distance of 15 km projectiles fired from BM-21 "Grad" are scattered theoretically 1600 m in range and 800 in the direction of , but the bulk (about 50%) will fall on the area of 400 to 200 m, ie 8 hectares.
 
Viimeksi muokattu:
JOKO kirjoitti:
Katso liite: 1984

Tarkemmin ajatellen osa kalustosta on jo kokonaan sammunut ja paikoitellen vielä palaa, joten tulen leviäminen taitaa olla suurin syy tuhon näyttävyyteen. Ehkäpä sotku on saatu aikaan muutamalla murkulalla? Eihän kuorma-autot paljoa tarvitse sirpaleita kulkua estämään. Vaurioituneet autot ovat odottaneet vuoroaan palon levitessä. Miestappioiden vuoksi kaluston sammutus ja evakuointi on jäänyt heikkoihin kantimiin. Melkoinen sössiminen Ukrainan joukoilta. Jatkossa tulemme varmaan näkemään hajanaisempia ryhmityksiä ja reippaampaa lapiotyötä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun on tässä muutaman kuukauden katsellut sotilaiden ryhmityksiä tuolla päin niin aina on jossakin aukealla. Kunhan rauhoittuvat niin voitais ruveta myymään sahatavaraa sinne. Ei taida juuri omasta takaa olla metsää. Ei meillä tarvii telttoja mihkään avosuolle laittaa.
 
Ukrainalaiset tulittaneet venäjän puolelle. Venäjä varaa itselleen oikeuden puolustautua ja vastata tuleen.

Sanovat!

Moscow protests shooting at Russian border guards from Ukrainian side
Published time: July 12, 2014 14:57
Edited time: July 12, 2014 17:50


Moscow strongly condemns Kiev forces shooting at Russian border guards and demands that such actions cease. Otherwise, Russia reserves the right to protect its territory and citizens, the Foreign Ministry has said.

At around 3 am on Saturday, a vehicle with a squad of Russian border guards, on duty at the frontier between Russia and Ukraine, came under fire from the Ukrainian side, the Russian Ministry said in a statement.

As a result of the incident in the Kuibyshev district of the Rostov region, the vehicle sustained damage: eight bullet holes were found in the vehicle’s chassis.

“Only by good fortune were none of the Russian border-guards injured,” the Foreign Ministry statement reads.

Moscow says it has evidence that the shooting came from Ukrainian territory and a position on Russian soil, which was prepared in advance after attackers from Ukraine penetrated the country.

Russia is demanding that Ukraine stops shooting at its territory and committing violations of its border, according to the statement released on Saturday.

In case of future provocations, the ministry said, “Russia reserves the right to take all measures provided by the Russian Federation’s law to protect its territory and provide for the safety of its citizens.”

Three Russian frontier guards came under fire during the incident on Saturday, Vasiliy Malayev, a spokesperson for Rostov region’s Federal Security Service’s told Itar-Tass earlier. He said the Russian soldiers fired back, following which the shooting ended.

Meanwhile, according to the Ukrainian Foreign Affairs Ministry, the Marinovka border checkpoint “came under shelling” from Russia’s Kuibyshev on Saturday night. Additionally, Ukrainian air space was violated several times on Friday “by drones which came from the Russian side,” UNN news agency reported, citing the ministry's press service.

Clashes between the Ukrainian military and self-defense forces close to Russian border have recently intensified, forcing Russia's immigration and customs service to evacuate employees and civilians several times a day for safety reasons – including bullets, shells, and shell splinters reaching Russian territory.

While the Kiev government accuses Lugansk and Donetsk self-defense forces of firing at Russian territory, the militia claims the Ukrainian military is to blame.

Russian territory has come under fire from Ukraine on several occasions, including the June 20 shelling of Novoshakhtinsk border checkpoint in the country’s southern Rostov region. A Russian customs officer sustained serious injuries as a result of the attack.

In the wake of heavy fighting, Russia closed three major border crossings: Donetsk, Gukovo, and Novoshakhtinsk, on the Russia-Ukraine border.
 
Viimeksi muokattu:
baikal kirjoitti:
Useimmat itä-euroopan maat menettivät itsenäisyytensä Natsi-aatun ja Josefin karkeloissa. Eikö ollut vain kohtuullista, että pääsivät pois Venäjän saappaan alta? Ei kai Venäjällä ole mitään legitiimiä näihin valtioihin? Ei ole, vaan ne otettiin härskisti voimalla, kun tilaisuus oli niin sopiva. Väkisin kootut imperiumit tahtovat hajota ennen pitkää. Ja jos minulta kysytään: toivottavasti -ennen- kuin pitkää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se on todellakin oikein ja kohtuullista, että Suomi kärjessä maat hajoittivat Venäjän ja Neuvostoliiton imperiumin. Suomi on yksi kovimpia ja pitkäaikaisimpia taistelijoita tässä. Suomi kuuluu itsekin niihin maihin, jotka ovat päässeet pois Venäjän saappaan alta.

Minulla on tarvetta välillä irvailla saitin yksisilmäiselle ja fanaattiselle katsannolle, joka mielestäni on hieman surullista ja ahdistavaa. Emme me tälläistä tarkoittaneet rakentaa.

Luulen, että Kremlin ilmassa on jotain perustavanlaatuista. Ikään kuin Kremlissä eläisi muinainen haamu, joka rakentaa valtakuntia verellä ja väkivallalla. Sellainen verihurmiota rakastava demoni joka onnistui ottamaan ihmishahmon nimeltä Stalin. Vladimir varmaan yökaudet pitää hirvittäviä menoja, joissa hän lukee mustaa kirjaa, jossa on ohjeita riettaista valheista ja kieroilusta ja muusta saatanallisesta asiasta.

Venäjä näkee Euroopan Unionin tälläisenä. Armoton pelottava monoliittimainen korkeampi sivilisaatio, joka voimassaan on hirvittävät.

M16.jpg


Me kukkasia heitellen kedolla hyppelivä pehmohellät näemme Euroopan tälläisenä ja emme sitten ymmärrä yhtään miksi Kremli on sellainen mörökölli.

400_F_38433020_qDNDNlw5IDaSwq6XJTnDA015hlRiCois.jpg
 
Sotakirjallisuudessa ja sotatoimissa ja sotaelokuvissa ja sotadokumenteissa harvemmin ilmenee voimakasta toimintaa kohdistettuna vihollisen tykistöön.
 
Viimeksi muokattu:
Siipimies kirjoitti:
No pitihän tätä sitten vähän selvittää, tiedot peräisin seuraavasta lähteestä:
http://ipress.ua/articles/ukraintsiv_pid_zelenopillyam_ubyvaly_rosiyski_viyska_74231.html

Lyhyt yhtenveto:
- jotta saataisiin hyvä tarkkuus, pitää ampujilla olla hyvä koulutus
- lisäksi tarvitaan meteorologista tietoa: lämpötila ja tuulensuunta
- kun kaikki osuu kohdalleen niin 15 km etäisyydeltä on osumakuvio ellipsi 400 x 200 m, eli 8 hehtaaria, jonka sisälle osuu 50% raketeista
- osaamattomissa käsissä tuollaista tarkkuutta ei kannata edes kuvitella

"Tykistöammuksen" osumakuvio on seuraavanlainen:

Katso liite: 1988



Englanniksi käännetty ote tekstistä:

These shells for BM-21 as follows:
Shell weight, 67 kg Firing range, km 20
Close grouping when firing at maximum range: wb / 118m Bq = 206 m
Ellipse scattering, 9 ha
Duration Full salvo (40 rounds from one machine) is 20 seconds

(For best accuracy needed) a special meteorological unit, which has at its disposal special equipment and every 2-3 hours weather balloon launches, which defines all the data I listed at each height every 100 meters. Each time the calculated corrections and a data input purposes. For example at a distance of ignoring 15 km amendments into one division by rotation of the earth leads to the rejection of the side shell exactly 150 meters.

In addition, there is a concept of artillery - Ellipse scattering shells. From the aiming point of the projectile will be at the same settings when shooting in the same conditions and with the same tools to deviate in the range (Unit Bq, and toward the side - Wb). For BM-21 at a range of 15 km Wb 100 meters and 200 meters for dalonosti. Look at the image ellipse dissipation. It shows how to position a funnel when firing a volley from one machine in 40 rounds. Deviation in distance and in the side from the center of the aiming point is at one and the other side of 4 units, that in general = 8. Means at a distance of 15 km projectiles fired from BM-21 "Grad" are scattered theoretically 1600 m in range and 800 in the direction of , but the bulk (about 50%) will fall on the area of 400 to 200 m, ie 8 hectares.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu-u, tuolleensahan se menee. Tuossa muuten näkyy tuo luonnollinen jakauma. CEP on se säde jonka alueelle putoaa 50% ammuksista. 100% ammuksista putoaa CEPx4 säteelle. KRH:lla tuo alue on suunnilleen ympyrän muotoinen, tykistöllä ellipsi, joskin hajonta on suurinta pituus suunnassa. Rakentin heittimen kanssa näköjään ellipsi on leveys suunnassa.
 
Second kirjoitti:
Kauhea masturbaatio parin paskalaatuisen kuvan perusteella. Mutta koska se on hauskaa niin minäkin haluan mukaan rinkiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, tämä on melkoista samanmielisten rinkirunkkausta. Siltä ajatukselta on aika vaikea välttyä. Moniäänisyys haittaa varmaan tulemista.

Mutta oikeasti, kyllä se iso osuma pitää käsitellä huolella ja kattavasti kaikin puolin koko mitalta.
 
Taitolaji kirjoitti:
Ukrainalaiset tulittaneet venäjän puolelle. Venäjä varaa itselleen oikeuden puolustautua ja vastata tuleen.

Sanovat!

Moscow protests shooting at Russian border guards from Ukrainian side
Published time: July 12, 2014 14:57
Edited time: July 12, 2014 17:50


Moscow strongly condemns Kiev forces shooting at Russian border guards and demands that such actions cease. Otherwise, Russia reserves the right to protect its territory and citizens, the Foreign Ministry has said.

At around 3 am on Saturday, a vehicle with a squad of Russian border guards, on duty at the frontier between Russia and Ukraine, came under fire from the Ukrainian side, the Russian Ministry said in a statement.

As a result of the incident in the Kuibyshev district of the Rostov region, the vehicle sustained damage: eight bullet holes were found in the vehicle’s chassis.

“Only by good fortune were none of the Russian border-guards injured,” the Foreign Ministry statement reads.

Moscow says it has evidence that the shooting came from Ukrainian territory and a position on Russian soil, which was prepared in advance after attackers from Ukraine penetrated the country.

Russia is demanding that Ukraine stops shooting at its territory and committing violations of its border, according to the statement released on Saturday.

In case of future provocations, the ministry said, “Russia reserves the right to take all measures provided by the Russian Federation’s law to protect its territory and provide for the safety of its citizens.”

Three Russian frontier guards came under fire during the incident on Saturday, Vasiliy Malayev, a spokesperson for Rostov region’s Federal Security Service’s told Itar-Tass earlier. He said the Russian soldiers fired back, following which the shooting ended.

Meanwhile, according to the Ukrainian Foreign Affairs Ministry, the Marinovka border checkpoint “came under shelling” from Russia’s Kuibyshev on Saturday night. Additionally, Ukrainian air space was violated several times on Friday “by drones which came from the Russian side,” UNN news agency reported, citing the ministry's press service.

Clashes between the Ukrainian military and self-defense forces close to Russian border have recently intensified, forcing Russia's immigration and customs service to evacuate employees and civilians several times a day for safety reasons – including bullets, shells, and shell splinters reaching Russian territory.

While the Kiev government accuses Lugansk and Donetsk self-defense forces of firing at Russian territory, the militia claims the Ukrainian military is to blame.

Russian territory has come under fire from Ukraine on several occasions, including the June 20 shelling of Novoshakhtinsk border checkpoint in the country’s southern Rostov region. A Russian customs officer sustained serious injuries as a result of the attack.

In the wake of heavy fighting, Russia closed three major border crossings: Donetsk, Gukovo, and Novoshakhtinsk, on the Russia-Ukraine border.
Klikkaa laajentaaksesi...


Juuri tällä hetkellä tilanne on se, että Venäjä ei salli Ukrainan sulkea rajaa, vaan on työntänyt vakituisia joukkojaan Ukrainan alueelle Luhanskissa. Rajalla oleva Ukrainan joukko lähetti avunpyynnön ja on tulen alla.
 
SJ kirjoitti:
Juu-u, tuolleensahan se menee. Tuossa muuten näkyy tuo luonnollinen jakauma. CEP on se säde jonka alueelle putoaa 50% ammuksista. 100% ammuksista putoaa CEPx4 säteelle. KRH:lla tuo alue on suunnilleen ympyrän muotoinen, tykistöllä ellipsi, joskin hajonta on suurinta pituus suunnassa. Rakentin heittimen kanssa näköjään ellipsi on leveys suunnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä se varmaan tuo ellipsi on samoin kuin tykistöllä ? Tuo teksti "Направление стрельбы" on englanniksi "the line of fire"
(olipas temppu kaivaa se tuosta kuvasta tekstiksi jotta sain käännettyä)
 
Vonka kirjoitti:
Juuri tällä hetkellä tilanne on se, että Venäjä ei salli Ukrainan sulkea rajaa, vaan on työntänyt vakituisia joukkojaan Ukrainan alueelle Luhanskissa. Rajalla oleva Ukrainan joukko lähetti avunpyynnön ja on tulen alla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitten raja pitää sulkea sirotemiinoitteilla.

Tulossa tapahtumarikas yö parissakin konfliktissa.
 
Eli tuosta ylhäällä olevasta linkistä voidaan päätellä ettei sepot ampuneet Gradilla koska heillä ei ole yksinkertaisesti kompetensia tähän. Ja venäläisilläkin olisi ollut täydellisen osuman paikalla perfect matchiin. Liian paljon liikkuvia osia. Noissa tuhoalueen kuvissa häiritsee että ettei kraatereita näy mikä oli väistämättä summamutikka tehdyn gradi ammunnan lopputulos.

Sama se, emme tule koskaan saamaan tietää mitä tuolla tapahtui mutta MRLS hyökkäys on epätodennäköinen.

case closed
 
Vonka kirjoitti:
Justiinsa juu.

Ukraine Reporter @StateOfUkraine · 2 t
Wounded Ukr soldier: Ukr units trying to close border with #Russia are surrounded by regular Russian army & (pro) RU fighters. We need help.


Ukraine Reporter @StateOfUkraine · 6 t
#Lugansk rep: 2 military columns from #Russia crossed border. Nobody trying to hide anymore: tanks are under Russian flags inc. latest T-90.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jokohan lännellä olisi munaa reagoida tähän? Sikäli siis, että pitää paikkansa.
 
KIM kirjoitti:
Jokohan lännellä olisi munaa reagoida tähän? Sikäli siis, että pitää paikkansa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pitää vielä tutkia, mikä on totta. Yritän bongata T-90-vaunuja tai jotain. Ainakin osseetteja ja tsetseenejä on riittänyt tähänkin asti.

Yhtään vaunua, ei edes kuorma-autoa, tule rajan yli ilman Putinin lupaa. Tämä on 100% Venäjän juttu alusta asti. Ihmettelen, jos länsi ei ole sitä näkevinään.
 
  • Tykkää
Reactions: KIM
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top