Ukrainan konflikti/sota

No niin. Eka postaus täällä. Olen viikon verran lueskellut ketjua ja eilen kuulin jutun, joka tavallaan selittää ja myös ainakin itseä vähän huolestuttaa.

Kaverin kanssa juttelin eilen ja kaverilla oli ollut asiakkaana venäläinen äiti, joka on asunut jo pitkään jo suomessa. Oli valitellut, että lasta on kiusattu koulussa. Tämä tietenkään ei ole oiken, mutta äiti oli suunnilleen samaan hengenvetoon todennut että "kaikki on amerikkalaisten syytä". "8 vuotta on venäläisiä sorrettu ja tapettu Ukrainassa" "katso vaikka dokkari xxx Youtubesta". Kaveri sitten yritti sanoa, että siviilejä kuolee jne, niin "se nyt vain kuuluu tähän sivuvaikutuksena". Aika pian kaveri totesi, että parempi lopettaa tämä keskustelu.

Tuskin on siis ainoa noin ajatteleva Suomessakaan. Vaike ymmärtää, miten pihalla ihmiset voivat olla, jopa asuttuaan pitkään ulkomailla ja tämäkin äiti kuulemma vielä puhuu ihan hyvää suomea...
Älä ole tollanen russofoobikko!

Tuota se valitettavasti on, olen sanonut samaa ketjussa jo aiemmin.
Vaikka puhuvat Suomea niin uutiset on Pervyy kanal tai RT ei YLE Novosti koska ne on "fake news" eli niitä mitkä ei ole heidän mielestään totta.

Samaa menoa on tuolla "Venäläiset Suomessa" FB ryhmässä.
 
No niin. Eka postaus täällä. Olen viikon verran lueskellut ketjua ja eilen kuulin jutun, joka tavallaan selittää ja myös ainakin itseä vähän huolestuttaa.

Kaverin kanssa juttelin eilen ja kaverilla oli ollut asiakkaana venäläinen äiti, joka on asunut jo pitkään jo suomessa. Oli valitellut, että lasta on kiusattu koulussa. Tämä tietenkään ei ole oiken, mutta äiti oli suunnilleen samaan hengenvetoon todennut että "kaikki on amerikkalaisten syytä". "8 vuotta on venäläisiä sorrettu ja tapettu Ukrainassa" "katso vaikka dokkari xxx Youtubesta". Kaveri sitten yritti sanoa, että siviilejä kuolee jne, niin "se nyt vain kuuluu tähän sivuvaikutuksena". Aika pian kaveri totesi, että parempi lopettaa tämä keskustelu.

Tuskin on siis ainoa noin ajatteleva Suomessakaan. Vaike ymmärtää, miten pihalla ihmiset voivat olla, jopa asuttuaan pitkään ulkomailla ja tämäkin äiti kuulemma vielä puhuu ihan hyvää suomea...
Sodan tärkeimmät narratiivit Venäjän näkökulmasta:
  • Mutku USA (Irak jne.)!
  • Ukraina ei ole valtio
  • Ukraina tappaa venäläisiä
  • Ukrainassa on natseja
  • USA:n bioaseet
  • Ukrainan ydinaseohjelma
Näistä tunnistaa, kenen tarinaa ylläpidetään. Pienikin viittaus johonkin listattuihin kertoo kaiken tarvittavan.
 
Venäjä on kyllä hankala vastus monestakin syystä. Erityisesti länsimaisesta ajattelusta poikkeava toiminta on sellaista, että länsi ei oikein löydä mitään keinoja torjua sitä. Pakotteita, pitkittynyttä konfliktia, tuomitsemista ja vuoropuhelua. Venäjä uhraa kansalaisiaan/sotilaitaan ihan surutta, kaalinpäitäkin voi syödä, vuoropuhelussa sumutetaan länkkäreitä 100-0, kaikki lännen vastatoimet on hyökkäystä Venäläisyyttä vastaan... Olisi hienoa jos oikea tapa taistella aivotonta ameebaa vastaan löytyisi.
Hankalaksi tosiaan tekee myös se fakta, että sotilasletka Vladivostokista Kiovaan(tai Vaalimaalle) on 80% uhrattavissa Venäjän doktriinissa
 
Ei kuulu varsinaisesti tähän keskusteluun, mutta kumpikin on aika heikkoja mittareita yksin. Nykyaikaisten varusteiden aikakaudella taistelu vaatii sekä lihasvoimaa että kestävyyttä, joita saa parhaiten urheilemalla monipuolisesti. Sovelletut testit esim. esterata repun, ammuslaatikoiden ja vaikka haavoittunutta kuvaavan nuken kanssa kertovat paremmin käytännän suorituskyvystä.
Vaikka taas livetään Ukrainasta: Jos ajatellaan Suomen puolustamista, niin se on niin kokonaisvaltaista, että jokaiselle on takuulla paikkansa. Kaikki tiedämme, että ei keski-ikäinen etureppuinen "Vänskä" ole vastaiskua tekevälle joukkueelle sen oikea jäsen tai johtaja, mutta takuulla "Vänskällekin" löytyy tarvittava tehtävä jo ihan siviilikokemusten ja henkilökohtaisten ominaisuuksien kautta. Vastaavasti teräskuntoinen ja huippuunsa treenattu tappokone, ei välttämättä ole se oikea kaveri tehtävään, jossa suunnitellaan etenevän taisteluosaston huollon saumaton toiminta. Siihen tehtävään voi olla parhaista parhain henkilö, joka ei jaksa juosta edes sataa metriä. Tehtäviä on monia ja suuri johtaja on se, joka löytää oikeat henkilöt oikeille paikoille ja laittaa homman niin sanotusti "soimaan".
 
Suuri venäläisvähemmistö on kriisitilanteessa kieltämättä riski, ja sanon tämän ilman mitään rasismia tai ryssävihaa. Taitaa vain olla niin, että Suomenkin venäläisten joukossa on paljon vannoutuneita putinisteja, vaikka kuinka olisivat altistuneet läntisille vaikutteille.

Riski se on myös siksi, että Ukrainankin hyökkäystä Putler on perustellut Ukrainassa asuvien venäläisten suojelemisella kansanmurhalta. Äkkiäkös sitä ruvetaan heittelemään samanlaisia syytöksiä Suomenkin suuntaan. Mitään todellisuuspohjaa väitteille ei luonnollisestikaan tarvita.
 
Täällä Etelä-Pohjanmaalla olen alkanut kuulemaan jo että Lapuan liike olisi nyt aika perustaa uudelleen. Tämän kuuleminen ääneen sanottuna, esimerkiksi kaupalla keskellä päivää ihmisten kuullen, eikä missään saunaillassa kaverille, on yleistynyt viime viikkoina.

Edit. Poistin huonon vitsin.
 
Viimeksi muokattu:
Suuri venäläisvähemmistö on kriisitilanteessa kieltämättä riski, ja sanon tämän ilman mitään rasismia tai ryssävihaa. Taitaa vain olla niin, että Suomenkin venäläisten joukossa on paljon vannoutuneita putinisteja, vaikka kuinka olisivat altistuneet läntisille vaikutteille.

Riski se on myös siksi, että Ukrainankin hyökkäystä Putler on perustellut Ukrainassa asuvien venäläisten suojelemisella kansanmurhalta. Äkkiäkös sitä ruvetaan heittelemään samanlaisia syytöksiä Suomenkin suuntaan. Mitään todellisuuspohjaa väitteille ei luonnollisestikaan tarvita.
Tästä samasta monikulttuurisuudesta nauttii myös postsovieettisesta traumasta kärsivä Viro. En ihmettele, vaikka presidentti Haloselle lätkäistäisiin Viroontulokielto, sen verran idioottimaisia laukoi suustaan presidenttikaudellaan. Sama mitä nähdään Ukrainassa nyt, olisi takuulla tapahtunut NARTO:n ulkopuolelle jääneessä Virossa.

Ja nyt takaisin Ukrainaan sotimaan..
 
Venäjä on kyllä hankala vastus monestakin syystä. Erityisesti länsimaisesta ajattelusta poikkeava toiminta on sellaista, että länsi ei oikein löydä mitään keinoja torjua sitä. Pakotteita, pitkittynyttä konfliktia, tuomitsemista ja vuoropuhelua. Venäjä uhraa kansalaisiaan/sotilaitaan ihan surutta, kaalinpäitäkin voi syödä, vuoropuhelussa sumutetaan länkkäreitä 100-0, kaikki lännen vastatoimet on hyökkäystä Venäläisyyttä vastaan... Olisi hienoa jos oikea tapa taistella aivotonta ameebaa vastaan löytyisi.
Hankalaksi tosiaan tekee myös se fakta, että sotilasletka Vladivostokista Kiovaan(tai Vaalimaalle) on 80% uhrattavissa Venäjän doktriinissa
Venäjä olisi oikeastaan helposti päihitettävissä, mutta se vaatiin Ukrainan kaltaisen uhrin, jonka mailla operaatio tapahtuu. Käytetään Venäjän omia aseita sitä vastaan eli täsmäpommituksia noihin ruuhkiin ja sitten annetaan kaikki kunnia TB2:lle. Virhe olisi iskeä Venäjän alueelle, mutta Ukrainassa kaikki on vapaata riistaa.
 
Venäjä on kyllä hankala vastus monestakin syystä. Erityisesti länsimaisesta ajattelusta poikkeava toiminta on sellaista, että länsi ei oikein löydä mitään keinoja torjua sitä. Pakotteita, pitkittynyttä konfliktia, tuomitsemista ja vuoropuhelua. Venäjä uhraa kansalaisiaan/sotilaitaan ihan surutta, kaalinpäitäkin voi syödä, vuoropuhelussa sumutetaan länkkäreitä 100-0, kaikki lännen vastatoimet on hyökkäystä Venäläisyyttä vastaan... Olisi hienoa jos oikea tapa taistella aivotonta ameebaa vastaan löytyisi.
Hankalaksi tosiaan tekee myös se fakta, että sotilasletka Vladivostokista Kiovaan(tai Vaalimaalle) on 80% uhrattavissa Venäjän doktriinissa

Älähän nyt, vasta kaksi viikkoa on väännetty. Anna sodalle aikaa.

Jos me talvisodasta jotain opimme niin se on tämä: kun venäläisiä tappaa riittävän määrän, ne pakkaavat kamansa ja painuvat kotiin. Rauhanehdoista yms voi toki olla montaa mieltä sitten, mutta en pitäisi kiirettä Venäjän voittajaksi julistamisen kanssa. Omissa puheissaan he toki ovat aina voittajia ja olipa ovela ja taitava johtaja, katso miten hän johti kaikkia harhaan. Muutamassa kahvipöytäkeskustelussa olen jo kuullut miten "kävi miten kävi niin Venäjä voittaa" ja nämä ihan asiallisten suomalaisten isänmaanystävien suusta. Todellako? Mitä se on voittanut tai voittamassa? Mielestäni vaatii melkoista kyynisyyttä ja synkkää mielentilaa antautua ennen kuin peli on edes pelattu. Tai kuten jääkiekkoilijat sanovat: This is why we play the games.
 
Venäjä olisi oikeastaan helposti päihitettävissä, mutta se vaatiin Ukrainan kaltaisen uhrin, jonka mailla operaatio tapahtuu. Käytetään Venäjän omia aseita sitä vastaan eli täsmäpommituksia noihin ruuhkiin ja sitten annetaan kaikki kunnia TB2:lle. Virhe olisi iskeä Venäjän alueelle, mutta Ukrainassa kaikki on vapaata riistaa.
Harmi että CBU-100 ei taida totella Mig konetta. Neuvostoliiton panssarilauttoihin ne meinattiin, ellei se USA sitten käyttänyt kaikkea pois Persianlahden sodan kalkkunajahdissa aavikolla.
 
Suuri venäläisvähemmistö on kriisitilanteessa kieltämättä riski, ja sanon tämän ilman mitään rasismia tai ryssävihaa. Taitaa vain olla niin, että Suomenkin venäläisten joukossa on paljon vannoutuneita putinisteja, vaikka kuinka olisivat altistuneet läntisille vaikutteille.
Ei tarvitse olla edes vannoutunut putinisti, jos on vaan patrioottinen venäläinen. Sellaisenkin voi elämä heittää Suomeen aivan sinänsä okei syistä. Voimme sanoa, että aidon patriootin velvollisuus on kaataa mätä hallintonsa, mutta eivät venäläiset näe näitä asioita juurikaan samoin kuin me.
 
Viimeksi muokattu:
Älähän nyt, vasta kaksi viikkoa on väännetty. Anna sodalle aikaa.

Jos me talvisodasta jotain opimme niin se on tämä: kun venäläisiä tappaa riittävän määrän, ne pakkaavat kamansa ja painuvat kotiin. Rauhanehdoista yms voi toki olla montaa mieltä sitten, mutta en pitäisi kiirettä Venäjän voittajaksi julistamisen kanssa. Omissa puheissaan he toki ovat aina voittajia ja olipa ovela ja taitava johtaja, katso miten hän johti kaikkia harhaan. Muutamassa kahvipöytäkeskustelussa olen jo kuullut miten "kävi miten kävi niin Venäjä voittaa" ja nämä ihan asiallisten suomalaisten isänmaanystävien suusta. Todellako? Mitä se on voittanut tai voittamassa? Mielestäni vaatii melkoista kyynisyyttä ja synkkää mielentilaa antautua ennen kuin peli on edes pelattu. Tai kuten jääkiekkoilijat sanovat: This is why we play the games.
Venäjä voittaa omalla tavallaan ellei se romahda totaalisesti. Ja Venäjällä tarkoitan tässä lähinnä hallintokoneistoa, joka voi aina syyttää muita. Länsimaisesta näkökulmasta Venäjä on toki jo hävinnyt, mutta se on väärä ajattelutapa.
 
Venäjä olisi oikeastaan helposti päihitettävissä, mutta se vaatiin Ukrainan kaltaisen uhrin, jonka mailla operaatio tapahtuu. Käytetään Venäjän omia aseita sitä vastaan eli täsmäpommituksia noihin ruuhkiin ja sitten annetaan kaikki kunnia TB2:lle. Virhe olisi iskeä Venäjän alueelle, mutta Ukrainassa kaikki on vapaata riistaa.
Niin, käyttää samoja keinoja kuin hyökkääjä, täsmäaseilla rajuja iskuja ja kieltäminen päälle. Ymmärtäisikö Vanja, että peliä voi pelata kaksikin? Olisiko tämä hyvä vai huono asia, en tiedä
 

Amid the shock and horror of Russia’s Ukraine invasion, many have sought to blame everything solely on Vladimir Putin. As international audiences try to make sense of the unthinkable scenes currently unfolding in the heart of Europe, it is convenient to believe that Putin has simply lost his mind.

There is something reassuring about the idea that the carnage in Ukraine is all down to the criminal insanity of one man. However, talk of “Mad Vlad” is a comforting myth that disguises a far darker reality.

While the Russian ruler’s well-documented Ukraine obsession has been instrumental in sparking the largest European conflict since World War II, his decision to invade Ukraine was entirely consistent with longstanding public statements and foreign policy goals that are enthusiastically embraced by a clear majority of Russians. This is their war just as much as it is Putin’s.

Recent polling data provides the clearest indication of Russian popular support for the war in Ukraine. In the days following the February 24 invasion, Putin’s personal approval rating actually rose to multi-year highs. According to state pollster VTsIOM, his rating jumped six percent in the week ending February 27 to reach 70%. Fellow polling agency FOM recorded a seven percent increase over the same period, bringing approval of Putin to 71%.

Ordinary Russians have been queuing up to publicly endorse the war effort. The “Z” branding used by Russian troops in Ukraine is becoming increasingly ubiquitous across the country as a shorthand symbol of support, while a rapidly expanding list of public figures and professional collectives have released statements backing the invasion. For example, the heads of 250 Russian universities published an official address by the Union of Russian Rectors on March 4 justifying the war and calling on Russians to rally around Putin.

Meanwhile, domestic opposition to the invasion has been underwhelming. Protests have taken place in a number of cities across Russia but these efforts have attracted relatively small crowds and have failed to gain momentum.

While the courage of individual Russian protesters is not in question, it is futile to talk of a significant opposition movement until we see anti-war rallies attracting hundreds of thousands. At present, there no indication that this is likely to happen. Indeed, most Russians seem more concerned by the departure of international consumer brands from the country than by the war crimes being committed by their army in neighboring Ukraine.

Many Russians simply refuse to acknowledge the atrocities that have accompanied Putin’s invasion. Since the onset of hostilities, numerous reports have appeared in the international media recounting how Ukrainians have been unable to convince their Russian relatives that the Russian army is bombing Ukrainian towns and cities.

It is tempting to infantilize the Russian public and argue that they are simply being deprived of accurate information, but this is intellectually dishonest. While the country’s mainstream media is strictly controlled by Kremlin curators, Russians are expert in the art of navigating propaganda and can easily access alternative sources of information if they are so inclined. The chilling truth is that tens of millions of Russians readily accept the Orwellian lies promoted by Kremlin TV and share the sentiments expressed by the country’s pro-war cheerleaders.
 
Voisitteko jauhaa tuota paskaa jossain muussa ketjussa?
Heh, sorruin itse siihen mistä olen pari viikkoa jankannut muille. Pahoittelut.

Asiaakin viestiin. Onko missään arviota tuosta läntisestä perustamisjoukosta Lvivissä yms, että koulutetaanko niitä edelleen vai valutetaanko pikkuhiljaa itään? Kun mitään 150 000 sotilaan ratsuväkirynnäkköä ei ainakaan ole näkynyt.
 
Viimeistään sillä sekunnilla kun ammunta alkaa ja pitäisi liikkua vikkelästi, alkaa haitata merkittävästi. Ja luultavasti haittaa jo paljon aikaisemmin, kun oleskelu epämukavissa oloissa ja valvomiset pitkittyvät. Kavereitakin varmaan naurattaa, sitten kun tuo kuvan mukainen mörkö pitäisi jotenkin pelastaa tulen alla...jne jne jne. Jos asetta kantaa ja aikoo käyttää muuhunkin kuin poseeraamiseen, olisi suotavaa olla kunnossa.
Kyllähän fyysinen kunto vaikuttaa henkilökohtaisten ominaisuuksien ohella merkittävästi kaikkeen inhimilliseen toimintaan.

Silti esim. konekivääri ja huonokuntoinen ampuja voi olla paljonkin parempi setti kuin tyhjä asema. Asia ei ole mustavalkoinen ja vanhaa lääkinnällistä viisautta soveltaen: vain miehitetty ase vaikuttaa.
 
Back
Top