Ukrainan konflikti/sota

Näin on ja kun tuommoisen videon näkee, ei sitä kannata jakaa tänne joidenkin kostomielisten pervojen onanoitavaksi.

Jokainen levitetty video vankeihin koskevista väärinkäytöksistä laskee motivaatiota tukea Ukrainaa ja ovat Ukrainalle haitallisia. Venäjä käyttää surutta näitä videoita Ukrainaa vastaan. Oikea osoite noille videoille on sotarikostuomioistuin.

Jos ja kun Ukraina puolustaa länsimaisia arvoja, laittaa se stopin ryssämäiselle perseilylle vankien kanssa.
Toisaalta kannattaa tässäkin asiassa muistaa että mikäli edustamme länsimaisia, demokraattisia arvoja, niihin ei kuulu sensuuri vaikka miten olisi itselle ja omillemme haitallisesta materiaalista kyse.

Vähän kaksinaamaista on ensin tuomita videolla nähty vankeihin kohdistuva väärinkäytös vedoten siihen kuinka olemme länsimaalaisia emmekä saa vajota vihollisen tasolle ja sitten sensuroida em. video vedoten siihen että se vaikuttaa haitallisesti Ukrainaa tukevaan kansalaismielipiteeseen. Naapurimaa on hyvä esimerkki mihin se sensuuri pahimmillaan johtaa. Pienestä se sekin alkaa, ihan niinkuin ne sotarikoksetkin.
 
Venäjä on 2020 julkaissut dokumentin "Basic Principles of the State Policy of the Russian Federation on Nuclear Deterrence". En itse osaa venäjää, mutta dokumenttia referoivasta lähteestä: "The policy lays out four conditions under which Russia could launch nuclear weapons:
1. “arrival of reliable data on a launch of ballistic missiles attacking the territory of the Russian Federation and/or its allies;
2. use of nuclear weapons or other types of weapons of mass destruction by an adversary against the Russian Federation and/or its allies;
3. attack by adversary against critical governmental or military sites of the Russian Federation, disruption of which would undermine nuclear forces response actions; and
4. aggression against the Russian Federation with the use of conventional weapons when the very existence of the state is in jeopardy”

Medvedev viitannee neloskohtaan. Kohta 2. on kanssa mielenkiintoinen ja sillä on yritetty tekaista todisteita biologisista/ kemiallisista aseista. Näitä saatettaisiin käyttää jopa omia/ liittolaisia vastaan false flag operaatiossa.

Sotilaallisesti taktisen ydinaseen käyttö ei ratkaise mitään, vaan uhitteluaseista on nimenomaan kyse. USA teki 1950-luvuilla paljonkin kokeita nykyisten taktisten tehoisilla pommeilla. Näistä voi päätellä, että yksittäisen tai edes useamman sotilaskohteen tuhoamisella tuskin saavutettaisiin ratkaisua Ukrainassa. Ei heillä ole sellaisia keskittymiä. Lännen suhteen Putin taitaa olla peloissaan ohjusten torjuntakyvystä. Ainakin kovasti on hypersoonisten ja muiden vaikeasti torjuttavien aseiden perään. Yksittäinen EU/ NATO maahan ammuttu ohjus voisi hyvinkin tulla torjutuksi.
Missään ei sanota voiko Venäjä turvautua ydinaseisiin, jos se uhkaa tuhoutua taloudellisesti lännen pakotteiden takia. Kaikki kohdat edellyttävät hyökkäystä.
 
Toisaalta kannattaa tässäkin asiassa muistaa että mikäli edustamme länsimaisia, demokraattisia arvoja, niihin ei kuulu sensuuri vaikka miten olisi itselle ja omillemme haitallisesta materiaalista kyse.

Sananvapauskorttia ei kannata käyttää joka asiassa. Ei lapsipornonkaan jakoa voida perustella sananvapaudella. Se on yksinkertaisesti väärin.

On sotavankinen nöyryytysvideoiden jako väärin tai ei, kyse on Ukrainan aseman heikkenemisestä. Pahimmillaan vanja on tehnyt nöyryytysvideon syötiksi kostonhimossa onanoiville. Mitä isommalle yleisölle videot leviää sen huonompi Ukrainalle. Venäjällä käyttäisin noita videoita propagandassa. Sijainti ja lähtöasetelma on helppo muuttaa Kiovasta Donbassin siviilejä ja vapauttavia nöyryyttäviin natseihin.

Ukrainan kannalta on parempi että emme jaa materiaalia, jossa venäläisiä vankeja tai heidän äitejänsä kohdellaan kaltoin. Me emme voi olla edes varmoja vldeoiden alkuperästä.
 
Viimeksi muokattu:
Kommenteissa lukee, että tuossa mainittuja sotilasarvoja edes ole Ukrainan armeijassa ja ko. upseerin aksentti ei ole ukrainalainen. Lisäksi ihmettelen, miten osalla porukasta on kädet nippusiteillä kiinni ja osalla ruokapaketit kourissa? Miksi uniformut ovat siistit ja osalla väärän kokoiset? Ukrainan lippu näkyvillä käytännössä kaikilla selvästi? Feikiltä vaikuttaa. Voi olla, että on ryssien omia sotilaita joita on pistetty tohon tai vaikka jotain kiinniotettuja karkulaisia joille on ilmoitettu, että nyt vedätte nämä pakasta otetut univormut päälle ja leikitte ukrainalaista tai saatte luodista.
Tämmöistähän tämä someilu sota on. Varmaan jos Suomesta tämmöistä pätkää tulisi joskus ( toivottavasti ei koskaan tule) niin jokaisella suomalaisella antautuneella olisi joku Puuilon ( Sorry vaan esimerkkinä) tms ämpäri kädessä ja 300€ lahjakortti Kesoiliin, ja Jokerien lippis päässä. Tai jotakin vastaavaa. Joopa joo.
 
Kovasti moni on vapauttamassa tavallista venäläistä vastuusta ja kertoo, että se on Venäjän hallinto joka on hyökkäyssodasta Ukrainaan päättänyt. Minä en olisi näin armollinen.

Jokainen hallinnon palanen on tai on ollut tavallinen venäläinen. Sotilaatkin. Heillä on sukulaisinaan tavallisia venäläisiä. Kun tuolla Ukrainassa kenraali kuolee, laskee ulosteet alleen ja viedään ruumispussissa taakse linjoista - hän on kovin tavallisen mutta kuolleen venäläisen näköinen jota suree kotona tavalliseksi muuttuvat omaiset. Kun Punaisella torilla mellakkapoliisit pidättävät mielenosoittajia on siinä kypäränvisiirin takana tavallinen venäläinen nuorimies jonka kotona on tavallisia venäläisvanhempia. Jotka katsovat tekevisiosta kun tavallinen venäläistoimittaja kertoo heille suut, korvat täyteen venäjällä kovin tavallisia valeita.

Ennen kuin tavallinen venäläinen ymmärtää vastuunsa, niin kauan tavallinen venäläinen arvomaailma ei kunnioita elämää, oikeudentuntoa, omistusoikeutta eikä tavallisia ihmisiä. Ja niin kauan venäläisyys ei ole meille pelkästään jotakin tavallisia ihmisiä rajan takana vaan myös se mahdollinen vihollinen.
 
Piru vie! Tossa ammutaan raivaajille älyttömästi puuhasteltavaa minuutin sisään:confused:
Osaatko yhtään arvioida montako miinaa yhdellä suhauksella paiskautuu taistelukentälle?

Linkkaamastasi lähteestä
According to well-known data, the ISDM combat vehicle is a 50-barrel multiple launch rocket system made on a KamAZ 8x8 chassis and firing with specially designed 122-mm rockets equipped with mines of various types, the preparation of data for firing is automated. Rockets are in transport-launch containers. The reloading system includes a transport-loading machine, also mounted on an 8x8 KamAZ chassis.
Mutta ei tarkempaa tietoa ainakaan tuolta löytynyt. Jos jollain tarkempaa tietoa asiasta niin olisi mielenkiintoista kuulla kuinka efektiivinen ja tarkka tapa tämä on miinojen kylvyyn.
 
Meille RUK:ssa opetettiin kunka vangittuja vihollissotilaita tuli kohdella, ei nöyryyttämällä vaan asiallisesti. Samoin miten kaatuneita vihollissotilaita tuli käsitellä ja haudata, niin että joskus myöhemmin pystyisi vainajat tunnistamaan ja siirtämään.

Asiallinen kohtelu = enemmän antautumisia = vähemmän omia kuolleita.
 
Kovasti moni on vapauttamassa tavallista venäläistä vastuusta ja kertoo, että se on Venäjän hallinto joka on hyökkäyssodasta Ukrainaan päättänyt. Minä en olisi näin armollinen.
Jokaisella kansalla on suunnilleen sellainen komento minkä se ansaitsee. Täältä Suomen vinkkelistä ryssät ovat nyt ensi sijassa todennäköisiä vihollisia eikä heidän muilla ominaisuuksillaan ole juurikaan väliä. Sähköä ja naftaa nyt tietysti ostetaan.

Täällä on nyt keskusteltu vankien ja vainajien ja omaisten kohtelusta. Ei siinä ole kysymys siitä, mikä on kunkin vastuu, vaan siitä yksinkertaisesta normista, että vihollisia pitää kohdella asiallisesti. Kuka tahansa kohtelee neutraaleja uhreja asiallisesti! Mutta kyse on nimenomaan vihollisista.

Minä painiskelin nuorena miehenä sen asian kanssa, että en haluaisi tappaa ketään. Ja toisaalta otin sotilaskoulutuksen vakavasti. Perheen perustamisen myötä ei-tappamisen ihanteen tilalle tuli suorastaan verenhimo. Vankiasiaakin tuli mietittyä. Menemättä yksityiskohtiin oli monia omia tehtäviä, joiden puitteissa yhdenkin vangin ottaminen estäisi varsinaisen oman tehtävän suorituksen. Johtopäätös on valitettavan ilmeinen. Onneksi ei ole tarvinnut koskaan tappaa ketään eikä oikeasti miettiä mitä v_ttua tuolle siipirikolle mykkänä hammasta purevalle vanjalle nyt tehdään, kun jääkäri S__rinen sen nyt tähän raahasi. Sanotaanko, että "tämä ei ole henkilökohtaista ja kirjoitan myöhemmin kotiisi jos löydän taskuistasi osoitteen"? Vai onko parempi että ei kun charlie-mike?
 
Jos joku vielä epäilee sen vanki videon aitoutta niin, ei hyvää päivää. Reippaailta ja puhtoisilta näyttävät Ukrainalais sourit. Yhdelläkään ei ole pää painuksissa ja hymykin karehtii muutaman naamalla. Jos nämä ukot olisivat oikeasti Ukrainalaisia sotilaita, niin ovat he heti varusteet saatuaan juosseet antautumaan tutuille vastapuolen ukoille.

Noista toisista vanki videoista sitten vähän. On aivan varma että monella tavallisella ukrainalaisella sotilalla, ressulla ja siviilillä on viimeistään Krimin jälkeen tullut sellainen kuva että vastassa on supersotilaat joille ei voida mitään. Videot ynisevistä teinipojista saattavat hiukan muuttaa tätä mielikuvaa. Täytyy muistaa että joukkojen perustaminen on vielä pahasti kesken ja perustuu pitkälti vapaaehtoisuuteen tai ainakin omaan aloitekykyyn hakeutua joukkoihin. Kun sitten niin monelle tarjotaan varusteeksi "vyö ja kokadi" niin on hiukan helpompi alkaa hommiin jos mielikuva supersotilaasta vastassa on edes vähän hälventynyt.

Esimerkki historiasta; mikä uskotte olisi ollut vaikutus esim Ranskassa 1940 jos olisi saatu jaettua videota joukoille vangituista saksalais poikasista jotaka pää painuksissa pyytelevät anteeksi. Eli yritän sanoa että nämä videot on tarkoitettu ukrainalaisten omaan käyttöön ja niillä on siellä juuri tällä hetkellä suuri moraalia ja uskallusta nostattava merkitys. Haittapuolena on länsimaisen sohvamoralistin herttainen käsitys sodasta joka saa tässä osumaa ja voi sodan pitkittyessä saada jotain aikaan ryssien tajutessa sen propaganda arvon.

Vietnam ym. ym. hyökkäysotiin verrattuna ukrainaa ei ikinä onnistu mikään ryssien masinoima rauhanpuolustaja liike tuohon oikeudettoman hyökkääjän rooliin asettamaan. Kyllä niitä vietkongin tekemiä raakuuksia esiteltiin jatkuvalla syötöllä mutta kuka niitä muistaa. Eikä vietkong taistellut lähellekkään yhtä puhtoisin asein enää tuossa vaiheessa sotaa kun us sinne lähti. Vain isomman hyökkääjän teot muistetaan.

Ja vielä muistutukseksi ettei katse pomppaa pallosta. Ukraina kamppailee olemassa olostaan, elämästä ja kuolemasta on kyse. Ei yhtään vähemmästä.
 
Mielenkiintoinen UA:n tiedustelupäällikön haastattelu.



– Meillä on runsaasti tiedonantajia Venäjän asevoimien sisällä, eikä pelkästään siellä, vaan myös poliittisissa piireissä ja valtiojohdon tasolla, hän sanoo.

Juuri tämän tiedonantajaverkostonsa ansiosta Ukrainan sotilastiedustelu tiesi jo marraskuussa, mitä oli odotettavissa. Nyttemmin myös Ukrainassa taistelevien tšetšeenien riveistä tapahtuu Budanovin mukaan vuotoja kaiken aikaa.

– Meillä on paljon tiedonantajia heidänkin keskuudessaan. Heti, kun he alkavat valmistella jotakin operaatiota, saamme siitä tiedonantajiemme kautta tiedon. Kun sota alkoi, Venäjä kärsi raskaita tappioita, ja useimmat näistä ihmisistä eivät suoriutuneet lähellekään Kiovaa, hän toteaa.

Budanovin keskeisiin tehtäviin kuuluu The Nationin mukaan hyökkääjän linjojen takana tapahtuvan sissitoiminnan organisointi. Ukrainalaisten sissien lukumäärää hän ei voi paljastaa, mutta kyseessä on hänen mukaansa ”hyvin suuri joukko”.

– Taistelijamme, sotilaamme ja jopa metsästäjämme alkavat kivääreineen saalistaa venäläisiä hyökkääjiä. Sanoisin, että kun kevät pian koittaa, metsämme muuttuvat vihreiksi ja hyökkääjällä on täysi helvetti edessään.
 
Ja vielä muistutukseksi ettei katse pomppaa pallosta. Ukraina kamppailee olemassa olostaan, elämästä ja kuolemasta on kyse. Ei yhtään vähemmästä.
Tämä ei ole aivan totta. Tässä sodassa on kyse vapaudesta. Konnien komennossa melkein kaikki ukrainalaiset ovat melkein koko ikänsä eläneet. Se on kuitenkin elämää sekin.
 
Sekin on nähtävissä, että Ukrainasta tulee maitojunalla takaisin "taistelijoita", joilla on jo alkumetreillä omat murot märkänä.
Minusta tämä kertoo rajusta sodasta. Vaikka venakot taistelee vanhanaikaisesti, niin ei UA helpolla pääse. Sodankuva on vääristynyt propagandan takia. Kuvasto lännesä on tuhottua puna-armeijaa ja pommitettuja siviilikohteita.
 
Ei varusmiehiä Ukrainaan vai miten se oli? Kenet Putin tästä käskystä laittaa tilille?
Kannattaa tulkita varovaisesti. Tuohan on lähtökohtaisesti ilmeisesti vasta tavanomainen kevään/syksyn palvelukseenastumismääräys.
Toki ei tarvitse kovin yllättyä, jos osa varusmiehistä löytää Ukrainaan asti...
 
Back
Top