Ukrainan konflikti/sota

Kuinka nuo vanhat ja paksut miehet voi pärjätä taistelussa.. Eihän noista kukaan juokse cooperissa 3400 täyspakkaus selässä ja kuusi tellua kainalossa ja kesi korvan takana, noiden takana on tietysti 65 kiloset 25v tehosotilaat jotka taistelee..
Hyödyttömiä makkaranpaistajia kaikki, eihän niillä ole panssaroitua kuljetusta, ilmatorjuntaa tai hyppivätaajuuksisi softaradioitakaan, luotiliiveistä puhumattakaan. Parempi olisi ottaa noilta aseet pois ja pistää kotiinsa OMON/Rosgvardiya teloituskomppaniaa odottamaan, etteivät suotta kuluta huoltoa ja vähäisiä puolustusmäärärahoja päivärahojensa muodossakaan. ;)
 
Ei mitään.
Ukrainallahan OLI JO turvatakuut jotka se sai kun luopui ydinaseista jotka jäivät ukrainaan neuvostoliiton katoamisen jälkeen.
"Takuut" oli mm. Venäjältä ja USA:lta. . . .
Se onkin sisällöltään lähinnä normaalin YK-järjestelmän mukainen turvatakuu, jossa sovitaan, että tarvittaessa kiistat ratkaistaan YK:n kautta, Tiilikainen luonnehtii.
Näin sanoo Teija Tiilikainen, eli tämä turvatakuu on erittäin heikolla pohjalla.
 
Noi kaksi lupasivat siis olla hyökkäämättä Ukrainaan. Nyt kun esität sen hieman väärin niin näyttää siltä että Jenkki olisi rikkonut sopimustaan jollain tavalla. Eikö?

“It’s not a treaty obligation. A treaty obligation... Article 5 under NATO means by law the U.S. has to come to the aid of NATO countries. Last time NATO did that was after 9/11,” said Kaussler.

There are treaties and there are agreements and the two differ from each other.

The U.S. did make a deal in 1994 with Ukraine, known as the Budapest Agreement.

This agreement meant that Ukraine would destroy the weapons and the U.S., United Kingdom (U.K.), and Russia would guarantee Ukraine staying secure. This, however, is not a treaty.

“The Iran nuclear deal was an agreement, just like the Budapest Agreement in 1994. So, the next president can just no longer honor it. That’s exactly what Trump did with the Iran nuclear deal. If it’s a treaty, it’s law and you cannot revoke it,” said Kaussler.


Kieroja noi sopimusten tekijät.
 
Mitä on tullit/postikulut? Meneehän tuotto varmasti oikeaan osoitteeseen, eikä ole linkkejä/uutisia/tekstejä myöten keksittyä?

Mietin tätä samaa aiemmin itse kun sama sivusto tuli sodan alkumetreillä vastaan. :unsure:

saintjavelin.com domain on rekisteröity islantilaiseen virtuaalitoimistoon osoitteessa Kalkofnsvegur 2, 101 Reykjavik. Osoitteesta voi siis vuokrata yritykselleen virtuaalisen toimiston jonka osoitetta käyttää juuri esim. domainien rekisteröintiin. Firman osoitteella tai puhelinnumerolla tulee google-haulla paljon erilaisia juttuja scam, phishing yms. domaineihin liittyen, jotka toimivat samassa fyysisessä postiosoitteessa. Lisäksi sivustolta ei löydy muita yhteystietoja kuin info.saintjavelin @ gmail.com sekä media @ saintjavelin.com eli ei mitään tarkempia yritysnimiä, henkilöitä, osoitteita tms.

En siis väitä, että sivusto on huijaus, mutta hieman tuollaista epäilyttävääkin juttua on taustalla. Toki jos samaa yrityshotellia käyttää useat eri toimijat, niin joukkoon mahtuu varmasti muutamia mätiäkin omenia.
 
Neuvostoliiton romahtaessa oli tämä sama uhkakuva. Rajavartiolaitoksen silloinen johto ei tälläiseen uskonut, ollen sitä mieltä, ettei venäläinen hevillä jätä kotiseutuaan. Rvl:n kenraali Autio piti pakolaispelottelua lähinnä pääesikunnan suunnasta lietsottuna "vouhotuksena ja höpötyksenä."
Vaikka uhkakuva ei taaskaan toteutuisi, ei uusinta 90-luvun epävakaasta Venäjästä itärajan takana ole järin houkutteleva.
 
Ei mitään.
Ukrainallahan OLI JO turvatakuut jotka se sai kun luopui ydinaseista jotka jäivät ukrainaan neuvostoliiton katoamisen jälkeen.
"Takuut" oli mm. Venäjältä ja USA:lta. . . .
Takuun antoi USA, Venäjä ja Britannia. Mielenkiintoinen sopimustekninen juttu, Venäjä vetoaa antamiinsa turvatakuihin ja tulee nyt "pelastamaan"Ukrainan NATOn interventiolta🤣.
Nyt turvatakuiden antajana on Venäjää vastaan mm. Kiina. Eli Kiina voi hyökätä Ukrainaan pelastamaan maan Venäjältä 🤔. Tämä varmaan sopisi koko maailmalle, koska Venäjä olisi tallattu Kiinan toimesta sitä ennen 😂
 
Kieroja noi sopimusten tekijät.
En nyt ihan saanut kiinni että rikkoiko USA sinunkin mielestäsi jotain sopimusta Ukrainan kanssa. En omista alkuperäisestä kopiota niin tyydyn wikipediaa lainaamaan:
"The memorandum prohibited the Russian Federation, the United Kingdom and the United States from threatening or using military force or economic coercion against Ukraine, Belarus, and Kazakhstan"
 

“It’s not a treaty obligation. A treaty obligation... Article 5 under NATO means by law the U.S. has to come to the aid of NATO countries. Last time NATO did that was after 9/11,” said Kaussler.

There are treaties and there are agreements and the two differ from each other.

The U.S. did make a deal in 1994 with Ukraine, known as the Budapest Agreement.

This agreement meant that Ukraine would destroy the weapons and the U.S., United Kingdom (U.K.), and Russia would guarantee Ukraine staying secure. This, however, is not a treaty.

“The Iran nuclear deal was an agreement, just like the Budapest Agreement in 1994. So, the next president can just no longer honor it. That’s exactly what Trump did with the Iran nuclear deal. If it’s a treaty, it’s law and you cannot revoke it,” said Kaussler.


Kieroja noi sopimusten tekijät.
Niinpä, USA on antanut myös turvatakuut Ruotsille vuonna 1949, koska mahtaa Ruotsi alkaa miettimään mitä USAn turvatakuut todella tarkoittavat ja olisiko NATO kuitenkin parempi vaihtoehto 🤔
 
Samoin miten kaatuneita vihollissotilaita tuli käsitellä ja haudata, niin että joskus myöhemmin pystyisi vainajat tunnistamaan ja siirtämään.
Tuota hautaamisen ohjeistamista aina ihmettelin, en usko että siihen olisi aikaa. Ruumiiden kerääminen teiden varsille olisi varmaan järkevintä.

Tänä suvena kannattaa Suomessa jättää liittymien raivaaminen, harvennushakkuut ja pientareiden parturointi väliin. Pusikko hiipii äkkiä niin lähelle että putkim... panokset ja kylkim... panokset voi kylvää ihan asfaltin reunaan.
Toisaalta, se tarkoittaisi merkittävää lisätarvetta raivauksille, kun puolustustoimia valmistellaan. Erityisesti PST-aseet vaativat avoimia ampumasektoreita.

Eikö Ukraina ja Venäjä vaihtaneet lähinnä T-64 ja T-72 suhteessa 1:1. 64 Ukrainalle ja 72:et Venäjälle. En kyllä ymmärrä miksi Ukraina suostui tuohon eikö 72 ole paljon järkevämpi kuin 64?
T-64 oli se Neuvostoliiton kalliimpi ja teknisiltä ratkaisuiltaan monimutkaisempi vaunu, T-72 oli sen teknologioita hyödyntäen kehitetty halvempi vaunu. T-64 oli tarkoitettu panssariyhtymille, kun taas T-72 moottoroiduille jalkaväkiyhtymille (mekanisoidulle jalkaväelle). Peruskonstruktiona T-72:ssa parempaa oli ainoastaan jousitus ja sen miinasuoja (tosin T-64:n automaattilataajassa kartussit ovat alttiimpia kipinöiden osumille kuin T-72:ssa, joten sitä voinee pitää myös T-72:ssa parempana ratkaisuna).

Nuo määrät on kyllä hämmentäviä. Vasemmassa yläkulmassa yhdessä parijonossa oli about 50 tankkia. Ja niitä parijonoja oli kuvassa aika monta,
ja kuvan ulkopuolella varmaan lisää. Helposti 500 - 1000 tankkia "huollettu" kelvolliseen taistelukuntoon.
On tätä sotaa nyt jonkin aikaa jatkunut, ja sitä seuratessa nämä kleptokratisen yhteiskunnan perussäännöt ja toimintametodit on itselle jonkin verran auenneet mutta...
huomaan että edelleenkään oma pää ei oikein pysty sisäistämään näin täydellistä välinpitämättömyyttä kaikesta.
Joka välinpitämättömyys siis vielä on ihan institutionalisoitunutta ja maan tapa.
Putain itsekin kasvanut ja suht korkealle edennyt tuossa kulttuurissa.
Luulisi matkalla korkeimmalle palille hänenkin nähneen mikä on maan tapa, ja miten homma toimii eli ei toimi.
Ja jos Putain olisi halunnut, että isompi osa armeijaa pidetään taistelukykyisenä sekä paperilla että käytännössä,
niin aika helppo olisi kai ollut nimittää muutaman tuhannen putin-smurffin tarkastajajoukko, joka kiertelee varuskunnissa ja varikoilla,
ja varmistaa että iso osa hynästä menee sinne minne pitääkin ja kalustoa pidetään kunnossa.

Ehkä tällainen tarkastajapoppoo paikallisen Tytti Yli-Viikarin johdolla olikin olemassa,
mutta he sitten vaan ottivat lahjuksia sitä vastaan, että kirjoittavat raportteihin "Asia kunnossa",
ja kenut saa jatkaa pöllimistä. Eli taas tuli kleptokratia väliin.

Aatelkaa minkä loistavan sabotointimahdollisuuden tällainen kleptokratia antaa viholliselle.
Ei tarvitse yhtään ohjusta, kranaattia, saati sotilasta uhrata; ostelee vaan kriittiset osat pois ryssän koneista.
Tuo varikko on pitkäaikaissäilytystä varten Siperiassa (viimeinen kuva taitaa olla sen sijaan Ukrainasta), ja kuvissa etualalla olevat vaunut ovat T-62:ia. Ne on jätetty sinne ajatuksella, että niitä ei ole tarkoituskaan käyttää ilman täyttä kunnostusta - luulisinpa jopa, että ulkosäilytyksessä säiden armoilla happanevat osat on ihan tarkoituksella kerätty niistä pois (mutta varastomiehet ovat niitä sitten myyneet ulos).


Ei välttämättä toimisi meillä kauhean hyvin, koska asioiden mennessä tarkoitetulla tavalla siviiliväestömme olisi evakuoitu taistelualueelta, eikä siten kykenisi raportoimaan Venäjän joukkojen liikkeistä. Strategisesta näkökulmasta olisi järkevää evakuoida siviiliväestö, koska siviilejä on kuitenkin tarkoitus suojella juuri siltä, mitä Venäjä nytkin Ukrainassa tekee siviileille.

PstOhj2000 = SpikeMR = 2500m kantama. Sitten on toki PstOhj2000M = SpikeLR = 4000m kantama.
Kummassakin on sama ohjus, LR eroaa MR:stä siinä, että LR:ssä on se valokuitukela. Kaikki ampumalaitteemme ovat päivitetty 2000M-standardiin, ja ymmärtääkseni ohjuksetkin. Rafael ei valmista eikä markkinoi enää MR-versiota.

En näkisi hirveästi nyt erikoishyötyä tuossa, että kantama on 4km sijasta 8km (tai uusilla ohjuksilla 10km). Niitä laukaisulaitteita on ostettu 18 kpl, joten varsin mitätön määrä. Sopiihan niillä toki jotain pikkupaattia ampua, jos sellainen jostain syystä rannikollemme tulisi (mistä? meren ylitsekö pikkupaatti?), isompaa sillä on turha ampua, samaten mitään missä on ohjustentorjuntajärjestelmä. Mieluummin Hellfirejä sitten paatteihin ja siirreltäviin lavetteihin tai sitten vaan Javelineja jos niikseen tulee, 18 kpl on joka tapauksessa lukumääränä niin pieni, ettei sillä ole mitään käytännön merkitystä mihinkään.
RO 06:n taistelukärki ei ole mikään ontelopanos, vaan nimenomaan rannikko-ohjuskäyttöön tarkoitettu merimaalikärki. Sitä ei voi millään Javelinilla korvata.

Nyt on vaan tilanne se, että pitää kouluttaa erikseen ukot noihin ja Stingereihin, kun jos ostettaisiin Javelineja niin voisi kouluttaa kaikki sillä yhdellä ampumalaitteella + USA varastoista Javelineja löytyy kriisitilanteessa tännekin kasapäin, Eurospiken ohjuksista en menisi lainkaan takuuseen.
Ei PST-miehen ja ilmatorjuntaohjusmiehen tehtäviä voi mitenkään yhdistää. PST-ohjusryhmän/-joukkueen kouluttaminen vaatii aivan täyspäiväisen panssarintorjuntakoulutuksen ja ohjusjoukkueen taktiikoiden harjoittelun - PST-ohjusjoukkueelle on paljon helpompaa kalustokouluttaa vaikka aseapuna saatu Javelin kuin yrittää kouluttaa sen PST-ohjusryhmistä ilmatorjuntaryhmiä.

PST-ohjusjoukkueen tehtävät ovat ihan yksinäänkin fyysisesti niin raskaita, että siihen ei yhtäkään Stinger-ohjuslaukausta saada mukaan. Tuon kaluston yhteneväisyyden hyvänä puolena on (etenkin USA:n kannalta) se, että yhdentyyppiset laukaisimet kelpaavat, sillä se helpottaa logistiikkaa. Se ei kuitenkaan tarkoita, että PST-miehestä tulisi ilmatorjuntaohjusmiestä juuri yhtään helpommin kuin muutoinkaan, tai toisin päin.

Vuonna 2021 Spike NLOS ohjuksen kappalehinnaksi muodostui 210.000 usd (lähde: US ministry of defence sivu 62, https://www.asafm.army.mil/Portals/72/Documents/BudgetMaterial/2021/Base Budget/Procurement/MSLS_FY_2021_PB_Missile_Procurement_Army.pdf )
*Uudenpi versio, mutta hintahaarukka edelliselle polvelle on sama
Spike NLOS on aika eri juttu kuin Spike LR.

Tässä Saksan LR-hankinnasta:
Saksan hankinnassa siis 1000 ohjusta oli 112,4 miljoonaa euroa, eli 112 400 per ohjus. Tämäkin on vähän enemmän kuin mitä PV:n ohjusten hinnaksi olen kuullut.

NLAW:ssa on kaksi eri tulimoodia - "ylähyökkäys" ja "suorahyökkäys". :salut:
Ok, olen niin vähän ampunut 😉, mutta hyvä. Olisiko moodi ollut väärinvalittuna.
Tuo kytkin ei vaikuta mihinkään muuhun kuin lentoradan laskemiseen ja sytyttimeen liittyviin seikkoihin, panos räjähtää joka tapauksessa alaspäin.

Ootteko te koskaan ampuneet mitään metallimaalia kiväärillä? Juuri toltahan ne iskemät näyttää luodin tulosuunnasta, eli kyllä noi on ammuttu ulkoa sisälle. Toisekseen vaikka ne patruunat siellä sisällä syttyy, niin ei se luoti kyllä saa lähellekkään sitä vauhtia kuin piipun kautta.
Ammusräjähdyksissä pitää ottaa huomioon, että jos ammusten sytyttimet laukeavat ja räjähdysaine lähtee, on prosessi huomattavasti väkivaltaisempi kuin pelkän ajoaineena olevan ruudin syttyminen.

Nuo munakennot pitävät ERA:n räjähdelevyjä oikeassa asennossa. Noiden takana on vielä normaalit relikt-levyt lokasuojissa. Tuo on ikäänkuin ekstra ERA kerros. Jos nämä reppu-ERA:t pysyvät ehjänä antavat melkoisen hyvän suoja-arvon lokasuojan rekikt-levyjen kanssa onteloita vastaan.
Se mm. T-72B3 obr. 2016:ssa ja T-80BVM:ssä oleva sivupanssarilevy (jonka päälle nuo ERA-pussit tulevat) on NERA:a, ei ERA:a. Siinä on synteettistä kumia kahden panssariteräslevyn välissä.

No sitten heidän pitäisi kirjoittaa radiologian ja immunologia oppikirjat uusiksi, odotan mielelläni tohtorinväitöstä asiasta. Noilla säteilymäärillä tuo mitä tuossa sanotaan, ei vaan ole mahdollista niin ei ole. Ei kait huvikseen gammasteriloinnissa käytetä 150 Sv annosta, jos vähempi riittäisi? Jos sieltä kuolisi sienet ja muut jo esim. 1-2 Sievertin annoksella niin mitä hittoa käyttää 150 Sv sitten gammasteriloinnissa? Ja vaikka ne kuolisivat sieltä SILLOIN, niin ei ne herranjumala enää säteile mitään semmoisia lukemia (50-150 Sv) että siellä yhä olisi estynyt mikrobien toiminta. Mikrobeja kulkeutuu sinne tuulen mukana ja ne aloittaisivat lahottamisprosessin sitten kuitenkin. Kuten sanoin, kun fysiikan lait sotivat tuota yhtä tutkimusta ja selitystä vastaan, niin katson, ettei tuo tutkimus ole minkään väärtti, vaan samaa luokkaa mitä vaikkapa Greenpeace on vuosikymmenet "tutkinut" ja "julkaissut" Tshernoon liittyen, eli täyttä vääristelyä ja hevonpaskaa.
Säteilyn vaikutus ei ole mikään on-off - vaikka säteily ei riitä tappamaan organismeja, voi se riittää niiden kasvun haittaamiseen tai lisääntymiskyvyn heikentämiseen. Gammasteriloinnissa tapetaan kaikki elämänmuodot ja tuhotaan kaikki DNA/RNA, mutta esimerkiksi ihmisen tai monen muun kehittyneemmän, suvullisesti lisääntyvän eliön lisääntymiskyvyn haittaamiseen riittää paljon pienempi annos.

Gammasäteilyn tappava tehohan tulee siitä, että se ionisoi ja suoraan rikkoo DNA:ta, ja siten solujen toiminta häiriintyy. Suorana vaikutuksena tappavissakin annoksissa on eroja: tappava säteilysairaus tulee merkittävästi pienemmällä annoksella kuin säteilyperäinen äkkikuolema. Huomattavasti alemmilla annoksilla päästään jo elinjärjestelmien toimintahäiriöihin, lisääntymiskyvyn heikkenemiseen ja syöpäriskin nousuun. Kaikki nämä heikentävät evolutiivista kelpoisuutta ja ovat luonnollisesti syitä sille, että pieneliökannat eivät tuolla laskeuman vaikeimmin saastuttamilla alueilla ole yhtä vahvoja tai eliöt yhtä terveitä kuin muualla.

Laskeumasta pitää myös muistaa se, että nimenomaan vaarallisin osa siitä on kehon sisään joutuva pöly, ei se ympäristön gammasäteily. Radioaktiivinen hajoaminen kun tuottaa gammasäteilyn lisäksi myös kahta muuta ionisoivan säteilyn tyyppiä (periaatteessa myös muita, mutta kolme on relevanttia), siis alfasäteilyä (korkeaenergisiä heliumytimiä) ja beetasäteilyä (elektroneja). Jos hengittää alfasäteilevää radioaktiivista pölyä (joka menee keuhkoihin ja sitä myöten verenkiertoonkin), aiheutuu alfasäteilystä paljon vaikeammat elinvauriot kuin gammasäteilystä. Suojanaamareiden ja sadeasujen on tarkoitus suojata nimenomaan laskeuman pölyn hengittämiseltä tai sen tarttumiselta vaatteisiin.

Eli, jos sitä punaisen metsän maaperää menee pöllyttämään suojaamatta, tulee siitä paljon gammasäteilynsä vaikutuksia vakavammat seuraamukset nimenomaan hengitettyjen alfa- ja beetasäteilevien hiukkasten vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:
Ukrainan ilmavoimat taistelee 1970- ja 1980-luvun kalustolla pääsääntöisesti ryssän modernimpaa kalustoa vastaan. Koulutusapua ovat saaneet ja ilmavoimien ylempi porras tuntee tarkasti ryssän mentaliteetin ja neuvostoaikaiset taktiikat.

 
Mikä tämä on? joku kamazin joukkojen kuljetusauto vai ?
3d738fe82ad7df43.jpg


757cb8e9e03f25b9.jpg
 
Niinpä, USA on antanut myös turvatakuut Ruotsille vuonna 1949, koska mahtaa Ruotsi alkaa miettimään mitä USAn turvatakuut todella tarkoittavat ja olisiko NATO kuitenkin parempi vaihtoehto 🤔
Hipoo jo OT:tä mutta kyllähän sitä esim. naimisiin menessäkin luvataan rakastaa... Tajusin juuri, että nämä valtioiden välisethän on vähän saman kaltaisia.
 
Ja dosentti Bäckman kun jo ajat sitten oli menossa voitonparaatiin Kiovaan. Turhaan prässäsi pukunsa.

Käy se puku hautajaisiinkin

Voisi vihjata, jos Ukrainan erikoisjoukoilla on tylsää, niin voisivat edesauttaa vähän asiaa, niin veikkaan, että Suomeen suunnatun ryssäpropagandan määrä putoaisi huomattavasti.
En panisi lainkaan pahakseni, jos anus putkonen heitettäisiin samaan tyrmään pätmänin kanssa määrittelemättömäksi ajaksi.
Kuolemaa en kellekään toivo, tai no...
 
Pidän itsekin videota feikkinä. Noita ei siis saa tänne linkata. Oppia ikä kaikki prkl. Koitetaan ottaa opiksi.
Minusta nämä on ihan mielenkiintoista tietoa vaikka informaatio vaikuttamisen näkökulmasta. Kunhan varustaa asiallisella saatetekstillä (helpottaa myös hakuja), eritoten ketjua jälkijunassa seuraavia varten olisi hyvä lisätä viestin alkuun varoitus jos epäillään/todettu feikiksi, pelistä tai eri sodasta otetulle videolle niin osaa suosiolla skipata. Ennemmin spoileriin kuin täyspoistoon kun keskustelusta tippuu helposti kärryiltä tyhjien viestien jälkeen.

Jokohan Venäjän propagandatehtaalla on opittu poistamaan meta-data videoista, vrt. niihin kuukauden takaisiin videoihin.
 
Back
Top