Ukrainan konflikti/sota

Jos perustetaan uusi vitja mallia Ukrainan sota, niin ehdotan tämän säikeen lukitsemista.

Ehkä pitää myös asettaa tiettyjä reunaehtoja määritelmälle Ukrainan sota. Tarkoitan suomeksi sitä, että tämä vitja on vähän herkkä erilaisille vaikuttamishaluille, joista ei saa selvää, ovatko ne halut trollia vai aivan aitoa vaikuttamishalua. Ja kun tätä on vaikea erottaa, niin erikoiseen tarpeeseen sitten erikoiset ehdot?

Mitä arvelette asiasta?

Ymmärrän hyvin, että asioista on erilaisia mielipiteitä ja käsityskantoja, mutta tässä kohtaa on pakko tarkastella asioita myös Foorumin luettavuuden ja uskottavuuden näkökulmasta. Lisäksi tiettyä vastuuta on kannettava tämän aiheen pysymisestä asiallisena, sodassa on kuitenkin osapuoli, joka on meidän naapuri ja toiseksi tuo sota on jo varsin lähellä maantieteellisestikin. En näe lainkaan mielekkäänä härvätä tämän aiheen ympärillä epäasiallisin ottein. Iltavapaat on sitten sitä varten.
Idea hyvä. Mutta tuntuu että täällä oidetään esim minua että muutamaa muita vähintäänkiin "härvääjähärvelinä".Myönnän että joskus viesteissäni on ripaus mustaa huumoria, mutta mielipiteeni on mikä nyt milloinkin sattuu olemaan. Ja mielestäni minun ja eräiden muiden joita tässä on arvosteltu ei nyt mitään suoranaista 'kieli Putinin hanurissa-fiilistä' pitäisi saada.
Mutta siihen asiaan. Jos pysyttäisiin asiassa eikä huudeltaisi että yritetään nyt pysyä asiassa ja samalla vängätään jostain epäoleellisesta itse monenmonen viestin verran(en tarkoita sinua=D)
Peace!
 
Varmistetaan nyt vielä että kenen vaunuiksi näitä vihjaillaan ja koska kuva on otettu?
Kuva on otettu ilmeisesti vuonna 2013 ja paikka on Harkovissa sijaitsevan vuonna 1991 toimintansa lopettaneen panssarivaunukorjaamon laani. Vaunut ovat peruskorjaukseen/modernisointiin toimitettuja neukkutankkeja jotka ovat seisseet tuolla kohta 25 vuotta.

Noita voisi sirotella lavetilla ympäri Itä-Ukrainaa mörön syötiksi. Muuhun niistä ei ilman isoaremonttia ole.
 
Kuva on otettu ilmeisesti vuonna 2013 ja paikka on Harkovissa sijaitsevan vuonna 1991 toimintansa lopettaneen panssarivaunukorjaamon laani. Vaunut ovat peruskorjaukseen/modernisointiin toimitettuja neukkutankkeja jotka ovat seisseet tuolla kohta 25 vuotta.

Noita voisi sirotella lavetilla ympäri Itä-Ukrainaa mörön syötiksi. Muuhun niistä ei ilman isoaremonttia ole.

Kas kun ei romujopparit ole päässeet iskemään tuohon lanssiin.
 
Diili olisi siis, että Venäjä auttaa pöyhimään koneen ampumisen, mutta lännen on painostettava Kiovaa lopettamaan sotatoimet. Eli tulitauko, jotta kapinallisten asemaa voisi taas vähän rukata paremmalle tolalle.
Juuri tätä siinä tavoitellaan myös mielestäni. Ja samalla pelataan aikaa, sillä eihän lausuntoja voi jatkuvasti olla antamassa.
 

Johan siitä oli puhetta kolmekymmentä sivua sitten, että odottivat Ukrainassa hyökkäystä jo 15. päivä. Laskettiin, ettei Venäjä olisi valmis sitä ennen, kun oli vetänyt joukkoja pois.

Siellä ne ovat olleet viikon valmiudessa. Nyt mediaan vähän sapelinkalistelua ja Merkel painostamaan tulitaukoon. Sitten taas rajalta vuotamaan vapaaehtoisia ja asejärjestelmiä ja...
 
Mitähän mielenkiintoista USA:lta on tulossa:

http://yle.fi/uutiset/usa_lupaa_julkistaa_lisaa_todisteita_malesialaiskoneen_ampumisesta/7370459

Yhdysvallat aikoo julkistaa myöhemmin tiistaina tiedustelutietoja, jotka tukevat teoriaa siitä, että malesialaiskoneen pudotti Itä-Ukrainassa ohjus, joka ammuttiin kapinallisten hallussa olevalta alueelta.

Asiasta kertovat sekä maan ulkoministeriö että Valkoisen talon tiedottaja.

Uutistoimisto AFP:n lainaama Valkoisen talon tiedottaja Josh Earnest sanoo, että on jo esitetty paljon todisteita, jotka antavat melko vakuuttavan kuvan. Tiedusteluviranomaisilta on hänen mukaansa odotettavissa lisää tietoa ja todisteita.

Hän ei kertonut, mitä tietoja on odotettavissa.

Yhdysvallat on arvioinut, että kone ammuttiin alas SA-11-ohjusjärjestelmällä Itä-Ukrainasta kapinallisten hallussa olevalta alueelta. Earnestin mukaan Ukrainan armeijalla ei ole kyseisellä alueella ilmatorjunta-aseita.
 
attachment.php


Mistäköhän tuo on löytynyt?
 
Tulipa jälleen suutarit näistä pakotteista. Ja liittolaisten välit ne alkavat pikkuhiljaa revetä.

Tässä on nyt ruotsalaismallinen diskuteeraus-vaihe päällä, jossa rakennetaan keskinäistä luottamusta ja sitoutetaan maita edessä olevaan koittelemukseen. Kyllä purevia pakotteita vielä tulee, varsinkin jos ymmärretään se, että talouden häiriöt jäävät lyhytkestoiseksi, jos Venäjä pakotetaan kerralla ruotuun. Englanninkieliset maat nyt ainakin ovat valmiita vääntöön, samoin Baltian ja Puolan blokki. Venäjän ei tarvitse enää kuin jollain tavoin mokata suhteensa välimeren maihin, niin rintama alkaa olla koossa.
 
Tässä on nyt ruotsalaismallinen diskuteeraus-vaihe päällä, jossa rakennetaan keskinäistä luottamusta ja sitoutetaan maita edessä olevaan koittelemukseen. Kyllä purevia pakotteita vielä tulee, varsinkin jos ymmärretään se, että talouden häiriöt jäävät lyhytkestoiseksi, jos Venäjä pakotetaan kerralla ruotuun. Englanninkieliset maat nyt ainakin ovat valmiita vääntöön, samoin Baltian ja Puolan blokki. Venäjän ei tarvitse enää kuin jollain tavoin mokata suhteensa välimeren maihin, niin rintama alkaa olla koossa.
Näinhan se on. Tällä hetkellä Espanja ja Italia taitavat olla hieman enemmän pakotteita vastaan ja kokevat ne ongelmallisiksi. Mikähän sellainen moka voisi olla?
 
Uutiset Ulkomaat
1405915249587.gif

Venäjä: Suomen tutkittava väitteet suomalaisista palkkasotilaista Ukrainassa
22.7.2014 0:57 0



Hannes Nissinen

Helsingin Sanomat


Venäjän ulkoministeriö julkaisi maanantai-iltana tiedotteen, jossa vaaditaan Suomea tutkimaan italialaislehden väitteet suomalaisista palkkasotilaista Ukrainassa.

Italialainen Il Giornale -lehti kirjoitti ulkoministeriön mukaan viikonloppuna, että suomalaisia palkkasotilaita on liittynyt Ukrainan hallintoa tukeviin puolisotilaallisiin joukkoihin.

Suomen lisäksi palkkasotilaita on väitetysti lähtenyt joukkoihin Ruotsista, Ranskasta ja Baltian maista, ulkoministeriö kirjoittaa.

"Vaadimme, että [kyseisten] maiden viranomaiset aloittavat perinpohjaisen tutkimuksen asian pohjalta ja tuomitsevat palkkasotilaiden osallistumisen Itä-Ukrainan sotatoimiin", tiedotteessa sanotaan.

Il Giornale -lehden kirjoitus on ulkoministeriön mukaan aiheuttanut "syvää huolta".

Hitaita nuo muut , johan tuo Azov pataljoona oli profiloitu tällä palstalla ajat sitten.
Komentajasta löytyy tietoa sivulta 299.
 
Venäjä: Suomen tutkittava väitteet maanpuolustus.net Venäjä-vastaisista kirjoituksista

ei vaineskaan (ainakaan vielä), mutta:

Itseni kohdalta voisin sanoa, että en ole Venäjä vastainen sillä tavalla kuin sen voisi ymmärtää järjestelmällisenä Venäjän vihaamisena. En vihaa Venäjää. Vihaan Venäjän harjoittamaa naapurimaiden öykkäröintiä. Olen suuresti pettynyt Venäjään. Olin kuvitellut, että Venäjä on kumppani Suomen ja Euroopan kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Tulipa jälleen suutarit näistä pakotteista. Ja liittolaisten välit ne alkavat pikkuhiljaa revetä.

Ei ole muuten mitään halvinta hommaa laivan jättäminen toimittamatta tilaajalle. Tavallisesti telakat menevät konkurssiin, jos tilaaja ei ota laivaa vastaan. Kuka tässä tapauksessa maksaisi 720 miljoonan euron laivan, jos sitä ei luovutettaisikaan Venäjän laivastolle? Ranskan valtio?

Toivottavasti kukaan ei nyt ala vaatia, että Helsingin telakan pitäisi painaa jarrua jäänmurtajiensa kanssa. Tällä hetkellähän puoliksi venäläisten omistamalla telakalla on yksi LK-16 -sarjan murtaja (Murmansk) rakenteilla Venäjän valtiolle ja neljä öljykenttien huoltoalusta tilauksessa valtion omistamalle Sovcomflot-varustamolle.
 
Ei ole muuten mitään halvinta hommaa laivan jättäminen toimittamatta tilaajalle. Tavallisesti telakat menevät konkurssiin, jos tilaaja ei ota laivaa vastaan. Kuka tässä tapauksessa maksaisi 720 miljoonan euron laivan, jos sitä ei luovutettaisikaan Venäjän laivastolle? Ranskan valtio?

Ei olisi ainutkertainen tapahtuma, ettei aseita toimitettaisi alkuperäiselle tilaajalle. Esimerkiksi ranskalaiset lunastivat Israelille tarkoitetut Mirage 5:t. On ehdotettu, että Mistraleista tulisi Naton yhteisiä assetteja.
 
Ei ole muuten mitään halvinta hommaa laivan jättäminen toimittamatta tilaajalle. Tavallisesti telakat menevät konkurssiin, jos tilaaja ei ota laivaa vastaan. Kuka tässä tapauksessa maksaisi 720 miljoonan euron laivan, jos sitä ei luovutettaisikaan Venäjän laivastolle? Ranskan valtio?

Toivottavasti kukaan ei nyt ala vaatia, että Helsingin telakan pitäisi painaa jarrua jäänmurtajiensa kanssa. Tällä hetkellähän puoliksi venäläisten omistamalla telakalla on yksi LK-16 -sarjan murtaja (Murmansk) rakenteilla Venäjän valtiolle ja neljä öljykenttien huoltoalusta tilauksessa valtion omistamalle Sovcomflot-varustamolle.

Eikö ketään muuta kiinnosta ostaa Mistralia? Kyllä se kaupaksi menee.

Kaikki on suhteellista. Huoltoalukset ovat tärkeitä jo ympäristön kannalta, ja ne pitää toimittaa mutta en ymmärrä ministeri Rinteen itkua 200 miljoonan rajaohjelman menetyksestä maassa, jolla on varaa pistää johonkin saakutan porotalouden tutkimukseen 36 milliä vuodessa.

Jos Eurooppa haluaa elää rauhassa tulevaisuudessa, on vain yksi tie. Käsittämättömän kauan kestää tajuta se.
 
Jos Eurooppa haluaa elää rauhassa tulevaisuudessa, on vain yksi tie. Käsittämättömän kauan kestää tajuta se.

Nyt tunnutaan murehtivan olemassa olevan Venäjän kaupan tilapäisestä supistumisesta pakotteiden takia. Mutta jos Venäjän annetaan jatkaa nykyisellä toimintamallilla, niin paljon tulevaa talouskasvua ja vientimahdollisuuksia menetetään Itä-Euroopan maissa ja tietysti itse Venäjälläkin. Jos pelkästään Ukraina saadaan samalle kehitysuralle kuin Puola, on sieltä luvassa kysyntää suomalaisille investointihyödykkeille.
 
Back
Top