Ukrainan konflikti/sota

Nyt kun kuvia ja videoita alkaa tulla näiltä alueilta, joilta Venäjä on perääntynyt niin taisteluiden rajuus alkaa näkyä. Kiovan saartoa on yritetty lähetettyjen joukkojen voimin tosissaan.

Tuhotun kaluston määrä on paikoitellen jäätävä.
Käsite "rajoitettu vastahyökkäys" alkaa näyttää kohtaamistaistelulta.

Pelkkää kuvamateriaalia tuhotuista tankeista tuli 31.3 - 1.4 ajalta 36 tankin verran, joista "captured" -leimalla 17 tankkia. Ajallisestihan näitä on mennyt varmaan aiemminkin, mutta kaikkia tuhputuneita ei ole voitu kuvata.
 
Kumpujen yöstä kirjoitti:
Onko tuolla haettu taloista siviilit vaan kaduille ja ammuttu siihen ennen lähtöä? Joku ajanut pyörällä ja ammuttu keskelle katua? Mitä helvettiä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri tällaiseen niitä Putin jugent'eja (aikoinaan Hitler jugend) koulutetaan, rikollisiksi murhaajiksi jo lapsesta alkaen.
- tähän ja paljon suurempiinkin kansanmurhiin valmistautumiselle löytyy perinteitä jo bolsevikkien ja kommunistien ajoilta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nashi_(youth_movement)
 
mellimies kirjoitti:
- Soldier: “Everything is good. Do you guys have something to eat?”
- Mom: “Of course we do!”
- Soldiers: “No we’re not hungry! We brought you some in cans!”
- Mom: “Oh yes we have everything!”
- Soldier: “You do? Okay.”
- Mom: “They even had bread today…”
- Soldier: “Maybe there’s someone you know that we can bring food to? We just happened to bring food.”
- Mom: “Well maybe if you can see across there are elderly. Humanitarian aid came to bring something but I’m not sure if they got anything.”
- Dad: “Do you guys have flour?”
Klikkaa laajentaaksesi...
Vanhemmat, aina pitää valehdella pikkusen, kun ei voi tunnustaa että homma ei ole hyvin. Se paistaa hyvin läpi tuosta dialogista.
 
Soldierblue kirjoitti:
Toivottovasti Suomi ottaa oppia tästä sodasta ja ostaa niita drooneja eli siis se turkkilainen , en muista nyt sen nimeä
Klikkaa laajentaaksesi...
Se turkkilainen taitaa olla huono, toimii vain venäjän huonon ilmatorjunnan kanssa. Meillä taitaaolla tarvetta useammalle eritasoiselle, esim: 1. Switchblade tyyppinen 300+600. 2. joku "halpis" malli Suomessa tehty joukkueille. 3. Ylemmäs organiosaatiossa parempaa (ehkä stealth). 4. isoimmille yhtymille jotain stealht mallia.
 
Luke21 kirjoitti:
Kuvan isompi malli olisi upea, kantaa rutkasti enemmän tulivoimaa ja lentää paljon korkeammalla: https://www.baykartech.com/en/uav/bayraktar-akinci/
Mutta kun kuulemma ei sovellu Suomeen tämmöiset lennokit. Jonkun skapparin sanomaa, en löydä juttua.

Noilla valvoisi komeasti rajaa rauhan aikana ja saisi koko saariston, myös Ahvenanmaan, katettua konfliktissa. Joku vihreiden miesten joukko tai oligarkin mökki höyrystyisi tarvittaessa komeasti. 20kpl näin alkuun.
Ukraina on osoittanut vääräksi monet kuvitelmat nykyisestä sodankäynnistä. Moni "ei toimi nykyaikana" vehje onkin ollut lähes loistava. Ja kun miettii, että ketä vastaan tässä tapeltaisiin, niin drone olisi todistetusti hyvä peli. En sitä käyttäisi esim. Jenkkejä vastaan, mutta eipä taida olla tarvettakaan.

Tuollainen linkkaamani Bayraktar Akinci valvoisi Natomielessä myös Viron alueita Suomesta käsin, ilman että ihmisiä roudattaisiin heti paikalle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Noiden dronejen osalta SA on kyllä möhlinyt pahasti. Jos ei hommat suju, miestä vaihtoon. Kyllä tuo asia pitää saada järjelliselle tasolle Suomessakin...
 
Ylimatruusi kirjoitti:
Se turkkilainen taitaa olla huono, toimii vain venäjän huonon ilmatorjunnan kanssa. Meillä taitaaolla tarvetta useammalle eritasoiselle, esim: 1. Switchblade tyyppinen 300+600. 2. joku "halpis" malli Suomessa tehty joukkueille. 3. Ylemmäs organiosaatiossa parempaa (ehkä stealth). 4. isoimmille yhtymille jotain stealht mallia.
Klikkaa laajentaaksesi...
No, onko meillä tarvetta millekään muulle kuin sellaiselle laadulle, joka päihittää Vanjan it:n?
Ei kait Ukrainakaan noita käytä minään varsinaisena kärjen rynnäkkökoneena, vaan maalinosoitukseen ja erityisoperaatioihin. Meillä varmasti olisi käyttöä vastaavalle.
 
Heikkiv kirjoitti:
Noiden dronejen osalta SA on kyllä möhlinyt pahasti. Jos ei hommat suju, miestä vaihtoon. Kyllä tuo asia pitää saada järjelliselle tasolle Suomessakin...
Klikkaa laajentaaksesi...
Voin olla väärässä, mutta tuntuisi tyhmältä iskeä b-luokan kohteisiin f35-tyyppisellä vermeellä, joihin ei kuitenkaan kannata lähettää jalkaväkeäkään, drone olisi hyvä ja säästäisi ihmishenkiä puolustajan puolelta.
Onhan meillä kait jotain testailtu jne. mutta ei ole oikein ottanut tulta alleen. Voi olla, että Ukraina muuttaa kantoja PV:n piirissä.

Ukrainassa, jossa kaukovaikutus on kortilla, drone on ollut todella tärkeä.
 
Luke21 kirjoitti:
No, onko meillä tarvetta millekään muulle kuin sellaiselle laadulle, joka päihittää Vanjan it:n?
Ei kait Ukrainakaan noita käytä minään varsinaisena kärjen rynnäkkökoneena, vaan maalinosoitukseen ja erityisoperaatioihin. Meillä varmasti olisi käyttöä vastaavalle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos Ruotsi ei liity Natoon ja liittoutuu myöhemmässä maailma palossa venäjän, Kiinan, Intian ja Brasilian kanssa akselivaltoihin, niin sitten olis.
 
Ylimatruusi kirjoitti:
Se turkkilainen taitaa olla huono, toimii vain venäjän huonon ilmatorjunnan kanssa. Meillä taitaaolla tarvetta useammalle eritasoiselle, esim: 1. Switchblade tyyppinen 300+600. 2. joku "halpis" malli Suomessa tehty joukkueille. 3. Ylemmäs organiosaatiossa parempaa (ehkä stealth). 4. isoimmille yhtymille jotain stealht mallia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen samaa mieltä että viimeistään tämä sota todistaa näiden tarpeellisuuden eri tasoilla. Bayraktar on myös osoittanut toimivuutensa enkä tiedä mikä Venäjän ilmatorjunnassa mättää, sitä on kuitenkin aina pidetty maailman huippuna ja ovat lyöneet isosti rahaa sen kehitykseen.

Ehkä kannustaisin varovaisuuteen hankintojen osalta, toimivaa tavaraa saa varmasti jo nyt mutta veikkaan että tämän sodan myötä kaikki isot pelurit ottavat uuden ja tarkemman katseen näihin laitteisiin. Jos siis nyt käytössäolevia voisi pitää 1. sukupolven tai ehkä 2. sukupolven (vaikea sanoa, onhan UAV lennätetty jo kauan, kuka muistaa 1982 Bakaa laakson ja käytön 1991 Persianlahdella, ne taitaa olla ensimmäiset sotaesimerkit, jos ei lasketa aikaisempia kauko-ohjattuja) droneina niin veikkaisin että muutaman vuoden kuluttua suorituskyky olisi harpannut useamman askeleen eteenpäin. Ehkä näin, ehkä ei. Onko nyt oikea hetki investoida näihin vai kannattaako odottaa hetki ja seurata miten markkinat kehittyvät? Jenkkien kaksi ikuista sotaa on ohi ja heillä on nyt aikaa, energiaa ja rahaa iskeä muihin projekteihin. Voi olla että sieltä suunnalta tulee monenlaista kiinnostavaa hetken kuluttua.

Arvauksia vain, ei tietoa ja toisaalta kuten Luke21 tuossa alla kirjoittaa, kaikessa ei tarvitse olla kallein ja paras laite vaan kustannustehokkain (riittävän hyvä). Usein sanotaan että sotavehkeissä köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa - valtion olemassaolo uhattuna, pitää olla puremahammasta joka tehoaa - mutta tämäkin on nuoralla tasapainoilua, tietyissä vehkeissä paras ja kallein on ainoa järkevä, muissa pärjää halvemmallakin. Laatu vs määrä on myös yksi mikä pitää muistaa kun pelataan rajallisella budjetilla.
 
Luke21 kirjoitti:
Voin olla väärässä, mutta tuntuisi tyhmältä iskeä b-luokan kohteisiin f35-tyyppisellä vermeellä, joihin ei kuitenkaan kannata lähettää jalkaväkeäkään, drone olisi hyvä ja säästäisi ihmishenkiä puolustajan puolelta.
Onhan meillä kait jotain testailtu jne. mutta ei ole oikein ottanut tulta alleen. Voi olla, että Ukraina muuttaa kantoja PV:n piirissä.

Ukrainassa, jossa kaukovaikutus on kortilla, drone on ollut todella tärkeä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onhan noita hankkeita ja testauksia Suomessa käynnissä laajalla rintamalla ja useampia kevyitä järjestelmiä jo hankittukin. Tiedustelupuolella varmasti päästään kymmenen vuoden jänteellä hyvään tilanteeseen partioista/ryhmistä/joukkueista aina ylätasolle saakka. Raskaimpien järjestelmien osalta voidaan toivottavasti tukeutua puolustusliittoon.

Aseistettujen värkkien osalta Ukraina on varmaan muuttamassa jossain mitassa näkymää. Tähän asti on ollut vahva käsitys siitä ettei lennokeilla ole käyttöä kehittynyttä ilmatorjuntaa omaavaa vastustajaa vastaan. Nyt pitää miettiä onko venäläinen it sittenkään kuvitellun kaikkivoipaa?
 
Mikfin70 kirjoitti:
Eipä kaikki asfalttitiet ole valtateitä.
Klikkaa laajentaaksesi...

No tuo taisi kuitenkin olla silta tai muu penger. Edelleen kysyn miksi jääkäriryhmän vastuulla on väylä johon tarvitaan ohjusjoukkueen kalustoa sulkuun?

Ei tule tapahtumaan suomessa tai komppanianpäällikkö kohtaa ne kuuluisat "alaisten katseet".
 
Luke21 kirjoitti:
No, onko meillä tarvetta millekään muulle kuin sellaiselle laadulle, joka päihittää Vanjan it:n?
Ei kait Ukrainakaan noita käytä minään varsinaisena kärjen rynnäkkökoneena, vaan maalinosoitukseen ja erityisoperaatioihin. Meillä varmasti olisi käyttöä vastaavalle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mun mielestä taso päihittää vanjan it nyt ei ole järkevää, koska tolla suoritustasolla ja kalustolla ei ole tulossa päälle nyt. Se mikää sopii meidän kokonaisuuteen parhaiten ja kehitys polku 20:n vuoden päähän. Toki akuutit virheet tulee korjata ja helpot opit hyödyntää, kuten pienet droonit tiedustelussa ja tulenj ohdossa.

Vanja tulee näiden opoien mukana olemaan hyvin erilainen 20:n vuoden kuluttua...tai sitten ei😀
 
Joku syy siihen oltava miksi Suomessa lennokit vasta lapsen kengissä. No täällä aikanaan T-72 ylistys Suomen olosuhteisiin muuttui käytännössä kuukaudessa, kun LEO 2A4 kaupat toteutuivat. Uskon että nyt lennokit Härmässäkin alkavat kiinnostamaan.
Ja se ikuinen vääntö panssarivaunuista. Onko aika ajanut niiden ohi. Väitän että lennokkien aikakaudella näin on käynyt. Ukraina muutti kaiken.
 
Kyllähän lennokkien kyky tuottaa tilannekuvaa sekä kapasiteetti tuottaa tuhoa ja kuluttaa vihollista on pahasti arvioitu alakanttiin suomen puolustuvoimissa. Toivottavasti eversti Tötterström on saanut herätyksen katseltuaan videoita Ukrainasta. Tulevalla lisärahoituksella pitäisi hankkia eri tasoille moninaista lennokkia, joilla olisi kyky tiedustelun lisäksi iskeä kohteisiin.
Jos Nato optio totetutuu niin sieltä saadaan varmasti ainakin tilannekuvan muodostamiseen isoa apua, jota voidaan hyödyntään myös datalinkin kautta tuleville F-35 koneille.
Toinen iso panostus on panssaroitujen ajoneuvojen ja ilma-alusten torjunta. Modernia kalustoa tällä sektorille ja PALJON
 
23SNTJ kirjoitti:
Arkanghelsk:
Enough with the down playing of this

First the ukropians hit and sunk a fucking landing ship

Then they destroy our fuel depot

"OH but it was civilian"

I don't give a ****! TheY hit us!!!! This is embarassing for Russia! Because of gays in the Kremlin!

We should be leveling the fucking Ukrainians not talking to them in Istanbul!

OUT WITH Putin and the rest of the clowns in Kremlin, We need hardliners , these clowns have embarrassed us on the world stage

"We are disappointed in you"

WTF THEY HIT US ! HIT EM BACK

Smoothie, raevsky, and all the stupid covering up this embarassing shit

Bunch of clowns all over the place juggling on a cycle
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuolla Pietarin trollitehtaan kirjoittajat varmasti hyvin edustettuna
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top