Ukrainan konflikti/sota

Vaikea nähdä Venäjää sotimassa sotaa tällä intensiteetillä vuosien päästä muutoin kuin laittamalla yhteiskunnan suunnilleen nyt P-Korea-asentoon missä jokainen joko sotii, kuokkii kaalipeltoa tai tinaa tankkeja tasaan.
Veikkaan että jos asiat jatkuvat entiseen malliin jo toukokuun jälkeen punakoneella alkaa olla suuria vaikeuksia.

Duginin visiot: samanlaista tekstiä on tullut monesta suusta Venäjältä. Ei ole mikään muutaman johtajan idea.
 
Tuskin erotetaan koska säännöt.

VAATIMUSTA Venäjän erottamisesta YK:n turvallisuusneuvostosta on käytännössä mahdotonta toteuttaa, koska Venäjä on yksi turvallisuusneuvoston viidestä pysyvästä jäsenvaltiosta. Venäjän lisäksi muut pysyvät jäsenvaltiot ovat Yhdysvallat, Britannia, Kiina ja Ranska.

Periaatteessa maa voitaisiin erottaa YK:n yleiskokouksesta turvallisuusneuvoston ehdotuksen pohjalta. Turvallisuusneuvoston kaikkien viiden pysyvän jäsenvaltion pitäisi olla asiasta samaa mieltä, eli Venäjän pitäisi itse kannattaa omaa erottamistaan. Paskat säännöt.
Kappas.
Mikäs annetaan uudelle järjestölle nimeksi?
 
Tuskin erotetaan koska säännöt.

VAATIMUSTA Venäjän erottamisesta YK:n turvallisuusneuvostosta on käytännössä mahdotonta toteuttaa, koska Venäjä on yksi turvallisuusneuvoston viidestä pysyvästä jäsenvaltiosta. Venäjän lisäksi muut pysyvät jäsenvaltiot ovat Yhdysvallat, Britannia, Kiina ja Ranska.

Periaatteessa maa voitaisiin erottaa YK:n yleiskokouksesta turvallisuusneuvoston ehdotuksen pohjalta. Turvallisuusneuvoston kaikkien viiden pysyvän jäsenvaltion pitäisi olla asiasta samaa mieltä, eli Venäjän pitäisi itse kannattaa omaa erottamistaan. Paskat säännöt.
Eli järjestö on syytä lakkauttaa kokonaan jos sitä ei voi korjata?
 
Elektroniikasta en tiedä, mutta Ukraina jo Neuvostoliiton aikana oli juuri se paikka missä valmistettiin mm. kantorakettien moottorit, hävittäjien suihkumoottorit ja niin edespäin. Ylipäätään ilmailuteollisuus ja vaikkapa titaani-osaaminen kyllä hoituu sielläpäin, joten kommenttisi on siltä osin hiukan epätarkka. Täältä katsoen kaikki ne on ”ryssiä”, mutta jotain Ukrainalaisten geeneissä ilmeisesti on joka erottaa ne venäläisistä, ihan jo teknisen osaamisenkin osalta 👍
Pahoittelut jos ilmaisin itseni epäselvästi, pointtina siis oli että teollisuus on teollisuutta, mutta meillä on varsinaisten tuotantolaitosten lisäksi paljon enemmän kykyä ja kapasiteettia. Siinä vaiheessa kun ensisijaiset laitokset ovat raunioina, täällä löytyy paljon paremmin koneita ja osaamista että päästään takaisin vauhtiin, tuolla päin on paljon vaikeampaa. Ensisijainen osaaminen tuolla on joissain tapauksissa meitäkin parempaa, mutta meidän laajemmalla osaamispohjalla on parempi kyky sietää häiriöitä.

Eikä pointtinani ollut missään nimessä halventaa Ukrainalaisia, kaikessahan tässä on ytimessä se että haluavat kehittyä ja parantaa yhteiskuntaansa ja toimintaansa.
 
V-V on rajan takana.
On siinä aluetta Kiovan itäpuolella ja Sumyn suunnalla.

Jos edetään rajan yli, se pakottaa Venäjää jättämään osan joukoista sinne eikä kaikkia voidakaan siirtää Itä-Ukrainaan.

En osaa hahmottaa liikkeen poliittisia seurauksia mutta ei se nyt niinkään voi olla, että pitäisi aina kiltisti odottaa murkulaa omalla puolella rajaa.
 
Olen istunut varmaan ihan samoissa yliopistoissa kuin sinäkin. Kuullut ja harjoittanut ihan samaa sanojen vääntelyä kuin sinäkin. Leveällä pensselillä, poikkitieteellisesti historiasta julkisoikeuteen. Kahtakymmentä vuotta myöhemmin voin vain taivastella sen argumentoinnin tyhjyyttä ja turhuutta nähden maailman paljon mustavalkoisemmin. Murha on murha, eikä sitä ainakaan minun tarvitse kategorisoida sen tarkemmin, kun se ei lopputulosta muuta.

Lisäksi tarkoitin tuon SS-ryyppyporukan valokuvan mustaksi huumoriksi alkoholin vaikutuksenalaisuuden oletetusta puhtaaksipesevyydestä tehdyn rikoksen suhteen. Meillä on proffalta suora lainaus ”humalaisten ja pelokkaiden sotilaiden toimintaa” Butshan joukkomurhissa. Ok.

Einsatzgruppe C Ukrainan SNTL:n pääkaupungin Kiovan suunnalla syyskuussa 1941 suoritti juutalaisten joukkotuhon Babi Yarin rotkossa. Tuntematon prosenttiosuus SS-miehistä oli juovuksissa, sillä ihmisen ampuminen lähietäisyydeltä selvinpäin ei ole helppoa. Varsinkin kun teloitettavat uhrit olivat siviilejä, jotka eivät aiheuttaneet välitöntä uhkaa surmaajilleen - korkeintaan viimeaikoina usein mainittua ”eksistentiaalista uhkaa” Saksan kansaa kohtaan. Ampumatta jättämisestä ei tunneta rangaistuksia ainakaan Saksan tuomioistuimien jäljiltä jääneistä papereista, mutta ”toveruuden pettämistä” nämä miehet kylläkin pelkäsivät, jos on uskominen hampurilaisen 101. Reservipoliisipataljoonan todistajalausuntoja sodan jälkeen. Miehiä myös ”kuohittiin henkisesti” esimiesten toimesta muun joukon edessä, jolleivat he osallistuneet surmaamisiin, vaan laittoivat muut ampumaan enemmän. Joidenkin väistelyä ymmärrettiin ja jopa suojeltiin. Toiset olivat vapaaehtoisia, eivätkä varmaan tarvinneet edes viinaa työhönsä.

Nyt meillä on professorin suulla mainittuna juopumustila ja pelko Butshassa 2022. Nostin itse esille juopumuksen ja pelon Kiovan suunnalla 1941. Sama lopputulos: joukkomurha. Mutta tässä vitsissä - sääli että vitsejä joutuu näin avaamaan - SS-miehet juhlivat, kun eivät olekaan tehneet kansanmurhaa.

Semantiikkaa. Älkää viitsikö selittää, että ”Oh, that’s different!” Murha on murha. Näen maailman nykyisin mustavalkoisemmin.
Olipa hieno historia-kulma. Joukkotuhontaan. kiiots!
 
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) maalaa Twitterissä synkän kuvan Venäjän aikeista Ukrainassa.
Vaikka kaikki ovat järkyttyneitä ja raivostuneita Buchan kaupungista levinneistä kuvista, ei Halla-ahon mukaan tulisi kadottaa kokonaiskuvaa, eli Venäjän presidentin Vladimir Putinin hyökkäystä.
– Tuhansia siviilejä on tapettu ukrainalaisissa kaupungeissa. Heidät on haudattu raunioihin, emmekä näe heitä, mutta he ovat yhtä kuolleita kuin ruumiit Buchan kaduilla. Putin on tuomittava hänen rikoksistaan, ei siitä, että hän saa meidät surullisiksi.

Halla-aho viittaa toisen maailmansodan jälkeen Saksan Nürnbergissä käytyihin oikeudenkäynteihin, joissa tuomittiin natsi-Saksan johtajia.
– Vaikka yksityiskohdista voidaan kiistellä, siitä ei voida väitellä, etteikö Putin olisi syyllistynyt hyökkäyssotaan, Halla-aho kirjoittaa.
Halla-ahon mielestä Venäjä ei ole peitellyt aikeitaan Ukrainassa.
– Venäjän valtio-omisteinen media on tehnyt selväksi, että venäläiset suunnittelivat kansanmurhaa Ukrainassa. Tämä ei ole vain valloitussota, vaan tuhoamissota. Sen tavoite on ukrainalaisten kulttuurinen ja fyysinen tuhoaminen.
– Jos Ukraina olisi antautunut, seuraisimme juuri nyt teollisen mittakaavan joukkomurhaa. Tätä venäläiset olivat suunnitelleet. Toivon, että kaikki rauhoittelijat ja rauhankyyhkyt vähitellen ymmärtävät tämän, Halla-aho kirjoittaa.

Hän kertoo pitävänsä tärkeänä, että Venäjä on voitettava sotilaallisesti myös Ukrainan itä- ja eteläosissa.
– Vaihtoehto on jotain, minkä kanssa me emme halua elää. Ukraina tarvitsee raskasta ja pitkän kantaman aseistusta juuri nyt.
Sotilaallinen tappio on hänen mukaansa ainoa realistinen tapa kaataa Putin Venäjällä.
– Venäjän tyrannit eivät selviä sotilaallisesta tappiosta ja nöyryytyksestä, Halla-aho kirjoittaa.

Halla-ahoa lainataan mediassa jo vanhempana viisaana valtiomiehenä. Pian Kansan uutisissa ja Vihreässä langassakin?
Hesarissakin oli, linkki jo näemmä täällä, mutta pannaan vielä perään (on näköjään muitakin, ainakin Keskisuomalainen, IL ja Suomenmaa - amppareiden haulla löytyvät):


Reilu kuukausi sitten:

Edit: tämmöinenkin. Miksi helvetin facebookissa, jota ei voi lukea rekisteröitymättä? Twitteriin!
 
Tuskin erotetaan koska säännöt.

VAATIMUSTA Venäjän erottamisesta YK:n turvallisuusneuvostosta on käytännössä mahdotonta toteuttaa, koska Venäjä on yksi turvallisuusneuvoston viidestä pysyvästä jäsenvaltiosta. Venäjän lisäksi muut pysyvät jäsenvaltiot ovat Yhdysvallat, Britannia, Kiina ja Ranska.

Periaatteessa maa voitaisiin erottaa YK:n yleiskokouksesta turvallisuusneuvoston ehdotuksen pohjalta. Turvallisuusneuvoston kaikkien viiden pysyvän jäsenvaltion pitäisi olla asiasta samaa mieltä, eli Venäjän pitäisi itse kannattaa omaa erottamistaan. Paskat säännöt.
No mutta ratkaisuhan on ilmiselvä. Venäjä ei voi käyttää veto oikeutta jos venäjä lakkaa olemasta valtio.
 
Nyt kun Venäjä on vetäytynyt Kiovan suunnalta, niin onko Ukrainan järkeä pysähtyä siellä suunnalla Venäjän rajalle vai koittaa saada vähän puskurialuetta ennen seuraavaa hyökkäystä?
Tätä pyöritellyt takaraivossa tänään ja aiemmasta poiketen melkein kallistuisin nyt sen puolelle, että Ukrainan kannattaisi sotkea kuviota menemällä rajan yli koilisessa. Kauhea poru ja ydinaseilla uhkailu siitä tulisi, mutta toisaalta niiden käyttö olisi aikamoinen arvovaltatappio ydinaseetonta hyökkääjää vastaan. Sitoisi myös Venäjän joukkoja ja sotkisi kuviot aika hyvin ja kouraisisi pahasti Venäjällä propagandan uskottavuutta. Sitten jos NATO sekaantuu enempi niin sen jälkeen tietysti ei enää pidä mennä rajan yli.
 
Back
Top