Ukrainan konflikti/sota

spadeau kirjoitti:
Noin ajattelin aiemmin itsekin, mutta siellä on piiloliikekannallepano koko ajan niin paljon kun kalustoa saadaan muutenkin. Ja myös tuo liikekannallepanon tekeminen veisi uskottavuutta propagandalta. Tuossa ei mielestäni enää olisi paljon hävittävää. Mutta kyllähän siellä muualla Ukrainassa on kusiset paikat edelleen ja luultavasti huonompi tilanne kun täällä Ukraina-propagandan keskellä näyttää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin tämä perustuu siihen, että Venäjä kävisi edelleen jotenkin rajoitettua ja pienimuotoista sotaa ja Ukrainan pitää kaiken tapahtuneen jälkeen varoa eskaloimista.

Toisaalta taas näyttää, että Venäjä eskaloi kuitenkin resurssiensa puitteissa koko ajan niin paljon kuin kykenee ja pyrkii edelleenkin Naton mukaan valtaamaan koko ukrainan, joskin nyt hitaasti pala palalta tuhoten.

Mutta länsimaiden tuki saattaisi vähentyä, koska riskit kasvaisivat tukea Ukrainan armeijaa joka etenisi paikoitellen Venäjän puolella.
 
Näin maallikkona eniten ihmetyttää kun Ukrainallakin on ollut jo yli kuukausi aikaa tehdä liikekannallepanoa, niin miten ihmeessä sotamiestä tuntuu olevan edelleen niin vähän, että nuo "rintamat" tuntuu olevan tuollaisia epämääräisiä isoja alueita, missä eri puolten satunnaiset osastot seilaa ristiin rastiin toistensa lomitse. Luulisi siellä jo sen verran ukkoja olevan, että heti nähtäisiin missä toinen puoli on etenemässä. Toisaalta varmaan Ukrainan etu mitä pidempään näin on ja pääsevät väijyistä iskemään.
 
Loyd kirjoitti:
Siitä on puhuttu että ryssä tuhosi verkon ja sitten omat radiot eivät toimineet.

Mutta olisikohan USA:lla osuutta asiaan ... Tietenkään sitä ei paljasteta jos näin olisi.

Viestiyhteyksien katkeaminen yksi merkittävimpiä syitä hyökkäyksen alun täydelliseen epäonnistumiseen
Klikkaa laajentaaksesi...
Eiköhän kaikki jotka pystyvät, pistä verkon alas. Eiköhän kaikki pistä viestiyhteydet alas ja sitten ammutaan kaikkea mikä liikkuu, kaikilla aseilla.
Iipot teki aina näin. ( 80-luvulla) En muista wattilukuja, mutta pellavapäiden venttiseiskat ja 317
sippasi, kun Iippopanssarit jutteli
" sevasevaashalomisrael".
Jos sinne jotain operatiivistä yritti, painoi iippo--tankki tangenttia." uiiiiiiì".
 
Viimeksi muokattu:
Ei se l
zouwi kirjoitti:
Pahoittelut jos ilmaisin itseni epäselvästi, pointtina siis oli että teollisuus on teollisuutta, mutta meillä on varsinaisten tuotantolaitosten lisäksi paljon enemmän kykyä ja kapasiteettia. Siinä vaiheessa kun ensisijaiset laitokset ovat raunioina, täällä löytyy paljon paremmin koneita ja osaamista että päästään takaisin vauhtiin, tuolla päin on paljon vaikeampaa. Ensisijainen osaaminen tuolla on joissain tapauksissa meitäkin parempaa, mutta meidän laajemmalla osaamispohjalla on parempi kyky sietää häiriöitä.

Eikä pointtinani ollut missään nimessä halventaa Ukrainalaisia, kaikessahan tässä on ytimessä se että haluavat kehittyä ja parantaa yhteiskuntaansa ja toimintaansa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lännessä riittää osaamista ja koneita. Ukraina saa apuja niin paljon kun tarvii. Lännen osaaminen on teknisesti ja laadullisesti parempaa kuin idässä.
 
Hilan lukko kirjoitti:
Eiköhän kaikki jotka pystyvät, pistä verkon alas. Eiköhän kaikki pistä viestiyhteydet alas ja sitten ammutaan kaikkea mikä liikkuu, kaikilla aseilla.
Iipot teki aina näin. ( 80-luvulla) En muista wattilukuja, mutta pellavapäiden venttiseiskat ja 317
sippasi, kun Iippopanssarit jutteli " sevasevaashalomisrael".
Jos sinne jotain operatiivistä yritti, painoi iippo--panssari tangenttia. uiiiii
Kirjoitan vielä senkin, että kirjoitettiin peltikattoon "fuck the rools". Eikö oltukin kovia jätkiä? R:lle terveisiä.
Ei Tomppa huomaa, kun on pikkulauantai.
Klikkaa laajentaaksesi...
Älä ota enää jos huomenna on työpäivä :)
 
zouwi kirjoitti:
Tähän liittyen kannattaa huomata, että kehittyneillä länsimailla (kuten mm. Suomi) on teollisuuskapasiteetti ihan toisella tasolla kun itäblokin maissa, ja edelleen pitkään teollistuneet valtiot (Saksa, UK, USA) ovat vielä pidemmällä. Ukrainassa paikalliselta konepajalta ei välttämättä löydy kovinkaan kummoista metallintyöstövälinettä, kun täältä löytyy montaa erityyppistä CNC-konetta joista jokaisen voi laittaa rallattamaan esim. rynnäkkökiväärin osia tai pimeänäkölaitteen runkoja. Omalla koululla tiedän ainakin kolme Haas:in CNC-jyrsintä joista yksi 5-akselinen, ja 2 sorvia. Näiden lisäksi kourallinen pienempiä + manuaalilaitteita ja pilvin pimein 3d-printtereitä.

Valtion ja kansan vauraus ei ole pelkästään numero paperissa, vaan ihan todellisia resursseja joita voidaan hyödyntää. Meillä on myös koulutus hyvällä tasolla, tohtoritason radio/elektroniikka/DSP osaajaa löytyy huomattava määrä, sopivalla porukalla ei montaa päivää menisi tehdä ensimmäinen proof-of-concept väline esim. kenttäradioiden häirintään käyttäen kuluttajakomponentteja, siitä muutama viikko niin olisi jo ensimmäiset yksilöt kentällä koekäytössä. Ukraina ei ainakaan toistaiseksi ole tuollaisesta osaamisesta antanut viitteitä.

Varmasti totta tuo teollisuuskapasiteetin tuhoaminen, mutta väittäisin että meidän kyky selvitä siitä on merkittävästi parempi kun Ukrainassa, eikä pienin syy ole pidempään jatkuneessa valmistautumisessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
No ei ihan noinkaan. Ukrainassa on konepajoilla jo aikoja sitten tehty muutakin, kun vesipumppuja paperitehtaille. Noin hiukan kärjistettynä.
no
 

Tulee Hirtettyjen Kettujen Metsä mieleen, kun ne mummoa lähti hakemaan, ja se ei halunnut lähteä. Jostain syystä sen kissan heittäminen hankeen on juurtunut syvällä. Mutta ymmärrän heitä, ikänsä on asuneet ja pois pitäisi lähteä, jonnekin tuntemattoon. Sentään lapset saivat evakoitua.
 
spadeau kirjoitti:
Näin maallikkona eniten ihmetyttää kun Ukrainallakin on ollut jo yli kuukausi aikaa tehdä liikekannallepanoa, niin miten ihmeessä sotamiestä tuntuu olevan edelleen niin vähän, että nuo "rintamat" tuntuu olevan tuollaisia epämääräisiä isoja alueita, missä eri puolten satunnaiset osastot seilaa ristiin rastiin toistensa lomitse. Luulisi siellä jo sen verran ukkoja olevan, että heti nähtäisiin missä toinen puoli on etenemässä. Toisaalta varmaan Ukrainan etu mitä pidempään näin on ja pääsevät väijyistä iskemään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Puute varusteista, riittävän koulutetusta ja kokeneesta porukasta, ja lukuunottamatta kaupunkien ym. puolustusta, eivät halua asemasotaa vaan iskuryhmiensä olevan liikkeessä (mutta näitä osaavia ja kykeneviä porukoita ei selvästikään ole tarpeeksi isojen mottien tekemiseen ja tuhoamiseen):
Positional warfare is something Ukraine must avoid at all costs, Sobchenko says, calling to keep attacking Russian supply routes and unblocking the besieged city of Mariupol, which is now surrounded by Russian forces.
“The main thing for us is not to stop and break their supply routes. If we stop, there will be positional warfare, which is not to our advantage. Right now, there are a lot of people willing to form small strike groups and create observation groups to destroy their columns of equipment. Of course, standing on defense means less manpower loss than attacking. But then it could last for years, and there is also the danger that they will regroup, mobilize, and eventually learn something. It is necessary to destroy them right now, and of course, to clear a path to Mariupol to unblock it. I am very much a supporter of that city, I started fighting there in 2014.”​
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
23SNTJ kirjoitti:
No ei ihan noinkaan. Ukrainassa on konepajoilla jo aikoja sitten tehty muutakin, kun vesipumppuja paperitehtaille. Noin hiukan kärjistettynä.
no
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä. Esim Dniprosta löytyy kaksi ja Harkovista yksi firma joilla on kokemusta kantorakettien valmistamisesta.

lisäys: ja toinen esimerkki; Bayraktarin isoveljen Akincin potkuriturbiinimoottori on ukrainalaista suunnittelua ja tekoa.
 
Epimetheus kirjoitti:
Ystävät: myöntäkää jo, ettei pelkkä titteli oikeuta sanottua tai tee viestistä objektiivista. Jos asiasisältö on loogisesti ongelmallista tai täysin järjenvastaista, niin miksi katsotaan vain sanojan asemaa? Olen pitkään ihmetellyt, että miksi meillä suomalaisilla esiintyy sellaista epätervettä, sairasta ja lammasmaista auktoriteettiuskoa, jonka ei pitäisi sivistysmaissa olla edes mahdollista.

Suomessa on tohtoreita, professoreja ja dosentteja joiden puheet ovat täysin politisoituneita tai aivan tunteenomaisen järjettömiä epäakateemisuudessaan. Hedelmistään puu tunnetaan, eikä titteleistään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juurikin näin. Minusta on aivan parhautta, kun joku kaupunki tai muu instanssi perustelee perseilyään viitesanoin ”tarkastimme lakimiehiltämme”. Tuon jos jonkin pitäisi olla punainen lippu oikaisupyynnön, valituksen, kantelun, rikosilmoituksen tai yksityisen kanteen ajamisen aloittamiseksi. Mutta ei. Heti ollaan kädet housunsaumoissa: Ajjaa…? 😐
 
RKSTAK kirjoitti:
Mariupolissa 50 ihmistä palanut kuoliaaksi ryssän sairaala pommitusten takia.

https://twitter.com/x/status/1511769155623600133
Klikkaa laajentaaksesi...

Almost 50 people burned to death after Russian bombing of Mariupol hospital​

06.04.2022 20:24

As a result of Russian airstrike on Mariupol hospital, almost 50 people were trapped in the building and burned to death. Overall, 5,000 people died in Mariupol during a month of Russia's siege on the city.


www.ukrinform.net

Almost 50 people burned to death after Russian bombing of Mariupol hospital

As a result of Russian airstrike on Mariupol hospital, almost 50 people were trapped in the building and burned to death. Overall, 5,000 people died in Mariupol during a month of Russia's siege on the city. — Ukrinform.
www.ukrinform.net www.ukrinform.net
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top