Ukrainan konflikti/sota

Ot, sorry :D

Venäjä väittää amerikkalaisen ohjelmistoyhtiön Googlen uhkailevan sitä Kääntäjä-palvelullaan. Maan telehallintoviranomainen Roskomnadzor vaatii välittömiä muutoksia käännössovellukseen.

Venäläisten mukaan Kääntäjä eli Translate ehdotti ”dear Russians” (hyvät venäläiset) -sanojen tilalle kirjoitusmuotoa ”dead Russians” (kuolleet venäläiset). Ehdotus tehtiin tarkoititko? -ehdotuksissa, jotka yleensä oikovat väärin kirjoitettuja sanoja.

 
Tuosta saat hienon kuvan miten se 300 versio toimii. Sivulla on neljä videota josta se viimeinen näyttää ilman animaatiota räjähdyksen kohteeseen.
600 malli joka on Pst ase on vähän järeämpi. Käsittänyt, että vaikka on yhden sotilaan käytettävä, niin se systeemi painaa kuitenkin 120kg.

Paunaa, ei kiloja.


1 AUR and FCS: 120 lb (54.4 kg)
Missile: 33 lb (15 kg), AUR: 68 lb (31 kg)


AUR on All-Up-Round, itse drone + kaikki tarvittava sen viskaamiseen lentoon. FCS on ohjaamiseen tarvittavat vermeet.
 
Tähän liittyen eikös tuo Switchblade 300 ole ainakin paperilla ihan helvetillinen vehje? Jos ajatellaan että sota menisi asemasodaksi niin eikö tuolla Switchbladella saa napsittua kirurgisen tarkasti ryssiä sotilaan kerrallaan vaikka poteroistaan kaivautuneinakin? Luulisi ettei siinä kauaa sotilaan pää kestä kun joka päivä kuolee muutama asetoveri tällaisten ns. mahdottomien torjua - superaseiden uhrina.

Vai olenko ymmärtänyt Switchbladen tehon ja käyttömahdollisuudet ihan väärin ja kyseessä ei ole ihan noin tehokas superase?

Periaatteessa. Mutta jos vihulla on vaikka tuhat miestä jossain niin siinä loppuu linkkuveitset helposti kesken. Ja riippuen montako laukaisu/ohjauslaitetta on niin meneehän siinä aikaakin yksi kerralla lennätellä.
 
Tuo melkein 80 tuhatta tuntuu paljolta. Mielestäni puna-armeijan ei pitäisi olla noilla tappioilla taistelukykyinen.

Tappioissa lienee 19t aika lähellä oikeaa. Tuo haavaiset on suhteessa 1:3. Muualla on näkynyt suhdetta 1:2 ja perusteluna, että kuljetukset taakse mättää. Länsiarmeijalle moiset suhdeluvut olis kamalia.

Jos vähän maltillistetaan eli 15 tuhannen tappiot ja 30 t haavaisia, niin tappiot noin 50 tuhatta ja taistelukykyä olisi jäljellä. Tää on mun asiantuntematon arvio.


Mun mielestä voi luhistua aikaisemmin. Jos idän suurhyökkäys on katastrofi, niin puna-armeija sulaa käsiin ja täydennystä ei ole ihan pian luvassa. Höökiminen ennen joukkojen taisteluarvon palauttamista on iso riski ja sen ottavat.

UA joukot voi kulua myös paljon ja torjutun hyökkäyksen momentumia ei voida käyttää hyväksi. UA tappiot on edelleen salaisuus. Luulen niiden olevan pienempiä kuin örkeillä, mutta silti raskaat. Täydennyksiin riittää ukkoja, mutta aseet taitaa viesteistä päätellen olla ongelma.

Luultavasti noiden asiantuntijoiden arviot on parempia, mutta tahtoo olla optimisti.
Putte ei halua ketään elossa takaisin, perkeleet vain alkaisivat kitisemään siviilissä ja se saattaisi tarttua. :unsure:
 
Miltä tuntui istua M4 Shermanissa ja kohdata Pantteri? Yrittää kääntää tilanne jollain tavalla omaksi eduksi.
Off topic:
Riippuu tietysti Shermanin mallista. Firefly pystyi tuhoamaan jokaisen sakutankin (esim. Michael Wittmannin Tiikerin).
Olikohan se Otto Carius, joka itki, että länsiliittoutuneet taistelivat epäreilusti; Ei suoraa panssaritaistelua vaan tykistö-tai ilmaisku vastustajan panssareihin.
 
Näin se menee, heillä ei ole Genovan sopimuksen mukaista sotavangin asemaa vaan heidät tuomitaan rikoslain/sotatilalain perusteella.




Tässä sama Ukrainan ilmoittama data suhteutettuna venäjän joukkoihin:

Katso liite: 60054


Ja vasta runsas kuukausi käyty sotaa. Ei taida ryssiltä enää löytyä samanlaista turnauskestävyyttä jota WW2 aikana tarvittiin.
 
Onhan se jo pitkään ollut menetetty, siitä huolimatta että kovasti vastaan laittavat. Eipä ole Ukrainalaisten vastahyökkäykset toimineet odotetusti. Että siitä voi miettiä kaikkien venäjän sotataidon epäilijöiden ja possujunista puhujien. On se kuitenkin vähän eri hommaa puolustaa asemiaan kuin hyökätä niihin.




Näin. Ja sitten kun viet pankkiin pari saturaista käteistä niin on kolmannen asteen kuulustelut.

Onko meil Putte fani ihan avoimesti tääl nyt? Meinasitko Putelta pyytää virkaa jonku kylän päälikkönä vai mistä tuulee?
 
No se nyt ainakin on varmaa ettei USA ala ydinaseita käyttämään tässä kohtaa (sitä ilmeisesti tarkoitat välähdyksillä) ja silloin ei ole Venäjälläkään tarvetta yrittää väläytellä. Eiköhän ne seuraavat peliliikkeet olisi esim. kohtuu rajoittamaton aseapu Ukrainalle.
No kyllä tasan tarkkaan jos joku Ukrainassa atomiaseen ensimmäisenä laukaisee, niin se on Venäjä. Henk. koht. uskon Putinin menevän loppuun asti välittämättä sen enempää omista kuin Ukrainan tappioista. Esim. sellainen lopputulema, että Ukraina ajaisi Venäjän joukot vuoden 1991 rajoille ja Putin tyytyisi siihen, ei tunnu realismilta.
 
Ot, sorry :D

Venäjä väittää amerikkalaisen ohjelmistoyhtiön Googlen uhkailevan sitä Kääntäjä-palvelullaan. Maan telehallintoviranomainen Roskomnadzor vaatii välittömiä muutoksia käännössovellukseen.

Venäläisten mukaan Kääntäjä eli Translate ehdotti ”dear Russians” (hyvät venäläiset) -sanojen tilalle kirjoitusmuotoa ”dead Russians” (kuolleet venäläiset). Ehdotus tehtiin tarkoititko? -ehdotuksissa, jotka yleensä oikovat väärin kirjoitettuja sanoja.

"Venäjän kuvaamaa ilmiötä ei ole kyetty toistamaan"... jokunen päivä sitten tuo toimi ainakin itsellä, mutta ei näköjään enään.
 
Off topic:
Riippuu tietysti Shermanin mallista. Firefly pystyi tuhoamaan jokaisen sakutankin (esim. Michael Wittmannin Tiikerin).
Olikohan se Otto Carius, joka itki, että länsiliittoutuneet taistelivat epäreilusti; Ei suoraa panssaritaistelua vaan tykistö-tai ilmaisku vastustajan panssareihin.
Offtopic:
Muistelen että kirjassaan haukkui amerikkalaisia pelkureiksi. Oli kuullut puhuttavan heidän rohkeudestaan,
mutta kun pari hänen Tiikeriään ilmestyi viiden Shermanin näkyviin, niin Shermanit peruuttivat nasta laudassa pakoon ja tilasivat tykistöä ja ilmaiskuja,
mitä Carius halveksi.
Itse ajattelen, että kuka sitä nyt lähtis henkeään kaupaksi laittamaan, jos kerran voi isommalla tulivoimalla hätistellä vihun pois.
 
Teoriassa noin mutta miltähän tuntuisi ajella siinä Leo1:ssä taistelukentällä kun vastapuolella näkyy muutama T-72B3 ja joudut luottamaan siihen että Javelinmiehet hoitaa ne, koska oma tykki ei niihin tehoa ja jos vihu osuu omaan tankkiin niin se on 100% kuolema..?
No, Leo 1:stä ei varmaan kannata ajaa peltoaukealle nokatusten minkään nykyvaunun kanssa. Jos näin käy niin homma on jo mokattu. Ja kaupunki/kylä tai metsämiljöössä on huono idea liikkua ilman niitä jalkamiehiä sinkoineen. Ihan sama vaikka olisi Abramseja niin huonosti käy, jos siellä operoi vastustajan sinkomiehiä. Videoista on nähty jo moneen kertaan miten siinä käy jos ajelee jonossa tai vaikka 2 rinnan johonkin kylille, siinä alkaa sataa kylkiin ja persuksiin rakettia alta aikayksikön ja vaunut aikalailla avuttomia. Jos tankkisodankäynti ei ole hanskassa niin eihän siitä tule mitään. Näin PST-katsannolla tuo on tietty se ideaalitilanne eli vastustaja pihalla ja/tai paniikissa ja tietämätön sinko/ohjusmiesten sijainnista.
 
Luulin tätä Leopard 1 juttua vitsiksi. En edes tiennyt, että noita on enää. Muistan kun lapsena noita ihailin pienoismallikuvastoissa ja velipoika sanoi, että ovat jo vanhentuneita vaunuja (-90 luvulla). Onko noissa edes modernia vastaavaa tykin vakautusjärjestelmää?
Nyt kun olen nähnyt ukrainalaisten saalistavan t-72 vaunuja panssari-autoilla, niin siihen verrattuna nuo on turvallinen valinta. Muutoinkin luulen, että tuolle vaunumäärälle löytyy sitä moderneinta ampumatarviketta, jos sitä vaan jossain vielä on. Bundeswehr ei sitä ainakaan tarvitse.
Löytyisikö israelista mitään näihin käyvää?
 
Tähän liittyen eikös tuo Switchblade 300 ole ainakin paperilla ihan helvetillinen vehje? Jos ajatellaan että sota menisi asemasodaksi niin eikö tuolla Switchbladella saa napsittua kirurgisen tarkasti ryssiä sotilaan kerrallaan vaikka poteroistaan kaivautuneinakin? Luulisi ettei siinä kauaa sotilaan pää kestä kun joka päivä kuolee muutama asetoveri tällaisten ns. mahdottomien torjua - superaseiden uhrina.

Vai olenko ymmärtänyt Switchbladen tehon ja käyttömahdollisuudet ihan väärin ja kyseessä ei ole ihan noin tehokas superase?

Sota Ukrainassa on muuttumassa täydellisesti erilaiseksi kuin se mitä ryssä alunperin tavoitteli..
- jopa niin että tällä hetkellä ryssä taistelee jopa oman yhteiskuntansa säilyttämisestä..
- toki Ukrainalaisten mukana ja taustalla ovat yhtenäisenä myös kaikki vapaat demokraattiset valtiota jne.

Voidaan myös nähdä että itse sodan kannalta tilanne on kääntynyt osittain jopa päinvastaiseksi. Taisteluita käydään yhä enemmän Ukrainan aloitteella ja tavoitteiden pohjalta kuin hyökkäyksen alkupäivinä.
- ryssä yrittää epätoivoisesti saada edes jonkinlaista menestystä, jotta se voisi pyrkiä irtaantumaan sodasta ilman täydellistä "kasvojen menetystä" ja valheiden paljastumista omassa maassaan.
- silti täälläkin monen asiantuntijat ovat jumittuneet keskustelemaan pelkästään Ukrainan puolustustaisteluun.

Ukrainan puolustus on alusta alkaen toiminut tehokkaasti ja pääpiirteittäin suunnitelmiensa mukaisesti. Se on kyennyt lyömään vihollisen takaisin rajojensa taakse Kiovan alueella ja muuallakin. Lisäksi aiheuttamaan ryssälle katastrofaalisen suuret miehistö-/kalustotappiot...jopa samaa suuruusluokkaa kuin II-maailmasodan aikana.
- todennäköisesti menestys (ja ryssän asevoimien kehnous) on ollut jopa pieni yllätys ukrainalaisille.
- ja ennen kaikkea ukrainalaisten päättäväisyys on yllättänyt länsimaat...jotka ovat ensimmäisten kriittisten päivien jälkeen keskittyneet täysimääräisesti avustamaan Ukrainaa.

Tärkeintä on kuitenkin huomata ja ymmärtää että kysymys on sodasta jossa on kaksi osapuolta.
- tällä hetkellä Ukrainan asevoimat ovat vahvempia kuin venäläiset.
- täydennysten myötä Ukraina vahvistuu edelleen.

Sota tulee todennäköisesti kestämään vielä kuukausia ja jopa vuosia. Todennäköisesti ukrainalaiset ovat varautuneet tähänkin. Tilanne on kuitenkin muuttunut heidän kannaltaan edullisemmaksi. Ukrainalaisten ei tarvitse turvautua, alkuperäisen suunnitelman mukaisesti, sissisotaan vihollisen miehittämässä maassa.

Uusien ja aikaisempaa suorituskykyisempien asejärjestelmien myötä Ukriaina kykenee jatkossa iskemään ryssää vastaan paljon tehokkaammin kuin sodan alkupäivinä.
- samalla osa uusista asejärjestelmistä ovat aikaisempaa pitkävaikutteisempia. Tällä on tärkeä merkitys.

Ukraina kykenee jatkossa iskemään tehokkaasti myös pidemmälle, Venäjän puolella sijaitseviin kohteisiin.
- tilanne muuttuu tältäkin osin. Ukraina voi iskeä ohjuksillaan ryssän kaupunkeihin, esim. Rostoviin jne.
- jatkossa tällaiset kaukaa tehdyt ohjusiskut eivät olekaan pelkästään ryssän etuoikeus.
- ryssän heikentyessä ukrainalaiset voivat mahdollisesti kohdistaa myös maahyökkäyksiä Venäjän puolelle.
- tällaiset hyökkäykset sitovat jatkossa ryssän sotavoimia ja kapasiteettia myös oman maansa alueella.
- sodan pitkittyessä hallinnon otteen heiketessä uusia rintamia voi hyvinkin syntyä myös muualla kuin Ukrainassa.

Suuri paradoksi on siinä että jo parin kuukauden sotimisen jälkeen, tilanne on kääntynyt päälaelleen. Sota on aina suurta uhkapeliä..Tilanteet voivat muuttua yllättäen. (ehkä ryssää lohduttaa että näin on käynyt ennenkin kts. https://fi.wikipedia.org/wiki/Venäjän–Japanin_sota)

Ukraina ei ollutkaan se "pieni ja helppo suupala" ryssälle. Itse asiassa, tällä hetkellä ryssä ja Venäjä käy sotaa olemassaolostaan.
 
Back
Top