Huomaa, miten sanoilla ja käsitteillä pelataan koko ajan. Sinä olet sen huomannut jo aikoja sitten, tiedän sen, mutta miten mahtaa pääosa länkkäreistä hahmottaa näitä?
Ukrainan konflikti/sota
Huomaa, miten sanoilla ja käsitteillä pelataan koko ajan. Sinä olet sen huomannut jo aikoja sitten, tiedän sen, mutta miten mahtaa pääosa länkkäreistä hahmottaa näitä?
Uutisesta tehdään uskottava, kun ei käytetä sataa prosenttia.
Pelottavia näkymiä, jos nämä pitävät pohjiaan myöten paikkansa.
Vonka
Supreme Leader
Samalla tavalla kuin itäkin eli uskoo, mitä lehdessä lukee ja telkkarissa sanotaan.
Se tekotapa on vähän erilainen. RT:llä on kuvamanipulaatioita ja kaistapäisiä foliohattujuttuja. Euromaidan PR kertoo kyllä pääsääntöisesti faktoja, mutta jättää asialleen hankalia juttuja kertomatta ja laittaa pienen "sävyn" juttuihin. RIA Novosti on kohtuullinen verrattuna RT:hen jne.
Viimeksi muokattu:
Minuteman
Eversti
Mielestäni UA toimii viisaasti edetessään hiljaa hivuttamalla. Tärkeintä on välttää siviiliuhreja jotka voivat kääntää maailman mielipidettä niin että Venäjä näkee mahdollisuuden lähettää armeijansa "rauhanturvatehtävään" Ukrainan puolelle.
sirppimestari
Kersantti
Minusta tuntuu ettei UA paljon välitä ukainan siviiliuhreista. Eikä sen enempää muu maailmakaan. Sen verran tyylikkäästi on ammuttu siviilikohteita läpi koko selkkauksen ajan.
Vonka
Supreme Leader
Sillä voimalla ja niillä rajoilla, mitä heillä on. Kyllä he pikkukaupungit saavat. Raja-alueen hallinta on paljon vaikeampi pala ja syy siihen tiedetään. Mikäli raja-alue Luhanskissa on venäläisten, Luhansk saa jatkuvasti aseita ja myös etelään lähtee materiaalia. Kartan perusteella Donetsk on ensimmäisenä vaikeuksissa. Siviiliväestö ei valtaosin edes tue kapinallisia vaan pelkää ja kärsii asunnoissaan. Tätä se Strelkovkin ihmetteli. Neljästä miljoonasta tuhat innokasta tuli riviin.
Kaupungit taas saa kuriin vanhalla taktiikalla. Tapetaan käärmeen pää eli näyttävästi pidätetään ja murhataan henkiset ja käytännölliset johtajat, sitten satunnaiset pullistelijat. Sitten ei tarvita kuin yksi vartiomies ja miljoona lammasta on hiljaa, vaikka voisivat kävellä kapinallisten yli. Tällä taktiikalla voi kävelyttää miljoonia leiriin ja uuniin. Sotarikokset ovat epäsovinnaisen sodankäynnin kamala keino.
Samasta syystä hän ei voi määrätä väkivaltaisia pakkokutsuntoja ja antaa aseita. Mihinkähän kääntäisivät piipun?
Viimeksi muokattu:
Minuteman
Eversti
Ja lähde oli?
Vonka
Supreme Leader
Kun ajattelee rähinän mittakaavaa, voisin antaa mitalin. Kaupungeissa on sitäpaitsi valtaosa porukkaa, jota harmittaa koko militanttisekopäälauma. Mariupolissa ja Slovianskissa hymyillään juuri tällä hetkellä pitkästä aikaa, kun sinun "fasistisi" eivät olleetkaan niin kamalia.
aj77
Greatest Leader
Toisaalta koomista. Kaikki nämä Putinin suuren vallan vuodet. Heikoille maille on annettu pakotteita ja Putinin suurvalta on ottanut kantaa puolesta ja vastaan. Nyt se onkin itse iso Iivana joka saa pakotteita. Jopa Japani ilmoitti olevansa mukana. Vahingonilolta ei voi välttyä vaikka se suomeenkin kirpaisee. Toivottavasti on sen arvoista.
aj77
Greatest Leader
No se sun mainitsemasi livemappi. Sieltä pisti silmään kanssa että tykistötulta Donetskiin. Kerrostaloon. Jos Sepot on pieni vähemmistö ja asukkaita alkaa kyllästyttämään niiden touhut,niin ei Ua:n asiaa auta kyllä yhtään pistää tykistötulta kaupunkiin. Vaikka Sepot siellä ovatkin. Omaa kansaa kuitenkin asuu siellä.. Mutta helppohan se toisaalta täältä on huudella.
Lepukki
Eversti
Se miten nopeasti asioista uutisoidaan kertoo jo paljon. Esim. Pravda.ru julkaisee juttuja hyvin hitaaseen tahtiin ja ne ovat aina huolellisesti valmisteltuja. Se kertoo hieman siitä, että uutisointia käytetään oikeastaan ainoastaan mielipiteiden muokkaamista varten. Ria novostissa taas juttuja tulee sentään kohtalaisen nopeasti tapahtuneen jälkeen, mikä tarkoittaa, että uutisella voi jopa olla jonkinlaista uutisarvoa. Toki hyvin subjektiiviisesta näkökulmasta ja mahdollisesti monien disinformaatioiden kera. Nopealla uutisoinnilla kuitenkin propagandistit tekevät helpommin "virheitä", kuten esim. lentokoneen alasampumisen yhteydessä nähtiin.
D
Deleted member 1079
Guest
Minuteman
Eversti
Paljonkos tuli ruumiita? Kumpi puoli ampui? Sepot vai UA?
Vonka
Supreme Leader
Yksi pelottava ajatus tässä vielä on, ja onhan sitä väläytelty. Heiluttaako Venäjällä häntä koiraa? Ei Putin henkilökohtaisesti suunnittele asioita, vaan toimii esittelyn pohjalta. Hänellä ei ole edes päätettä huoneessaan. Hän nukkuu pitkään, syö runsaan aamupalan, käy salilla ja ottaa sitten vastaan. Elämä on vartin pätkissä tarkkaan aikataulutettu. Mitään yhteyttä muuhun maailmaan ei suoraan ja välittömästi ole tai on harvoin. Median liikkeelle laskema vyöry elää omaa elämäänsä, kiertää maapallon ja palaa Kremliin. Kuka loppujen lopuksi nykii lankoja? Se, joka pani pallon liikkeelle, painii joka tapauksessa nyt sen kanssa ja pallo on kasvanut, täynnä kuraa ja vaarallinen kooltaan. Kansalaismielipide ei pian hyväksy minkäänlaista perääntymistä.
Duginilaisten esiinnousu ja kaikki nämä Pushilinit ja Bätmännit kuuluvat samaan häntään, ja he ovat tunkeneet vallan tuntumaan supatuksineen vuosien ajan.
Tämä ajatus minulle tuli, kun Merkel puhui "todellisuudentajun hämärtymisestä". Tsaari istuu eristyksissä ja hännystelijät kantavat tietoa, jota hän ahmii.
Ensimmäinen liike olisi vaihtaa neuvonantajia soveltuvin osin. Duginilaisuuteen haiskahtavat pitäisi potkaista helvettiin. Älykkäitä ja liberaaleja kavereita remmiin. Linjanmuutos direktiolla mediaan muutamaksi viikoksi. Ihmisillä on lyhyt muisti. Suomessa Väyrysestä, joka vieraan vallan tiedustelupalvelun edustajan kanssa todistettavasti suunnitteli Suomen laillisen hallituksen kaatamista vuonna 1980, tehtiin vielä kansanedustaja, ministeri ja meppi.
Eristyneen totalitaristisen köyhtyvän vallan asemasta Venäjästä kasvaisi oikea suurvalta todellisilla ja kestävillä arvoilla vaikka takkia hissukseen kääntämällä. Putin voisi ottaa opposition liberaaleimman osan konsensustalkoisiin. Hän hallitsisi itse muutoksen puskemalla Zhirinovskit, Zjuganovit ja Duginit marginaaliin.
Vaatisi shakinpelaajan tähän. Joku vanha valtiomies voisi ottaa homman patrioottisesti näppeihin siirtymäkauden ajaksi. Putin varmistaisi maailmanrauhan ja isännöisi vielä vuoden 2018 futiskisat enen kuin siirtyisi kalastelemaan haukia Siperiassa.
Mutta jos kyse on 100% järjestäytyneen rikollisuuden ja turvallisuuspalvelun koalitiosta, kyseessä on hirvein ja monimutkaisin diktatuuri koskaan maailmanhistoriassa, eikä toivoa lainkaan ole.
Duginilaisten esiinnousu ja kaikki nämä Pushilinit ja Bätmännit kuuluvat samaan häntään, ja he ovat tunkeneet vallan tuntumaan supatuksineen vuosien ajan.
Tämä ajatus minulle tuli, kun Merkel puhui "todellisuudentajun hämärtymisestä". Tsaari istuu eristyksissä ja hännystelijät kantavat tietoa, jota hän ahmii.
Ensimmäinen liike olisi vaihtaa neuvonantajia soveltuvin osin. Duginilaisuuteen haiskahtavat pitäisi potkaista helvettiin. Älykkäitä ja liberaaleja kavereita remmiin. Linjanmuutos direktiolla mediaan muutamaksi viikoksi. Ihmisillä on lyhyt muisti. Suomessa Väyrysestä, joka vieraan vallan tiedustelupalvelun edustajan kanssa todistettavasti suunnitteli Suomen laillisen hallituksen kaatamista vuonna 1980, tehtiin vielä kansanedustaja, ministeri ja meppi.
Eristyneen totalitaristisen köyhtyvän vallan asemasta Venäjästä kasvaisi oikea suurvalta todellisilla ja kestävillä arvoilla vaikka takkia hissukseen kääntämällä. Putin voisi ottaa opposition liberaaleimman osan konsensustalkoisiin. Hän hallitsisi itse muutoksen puskemalla Zhirinovskit, Zjuganovit ja Duginit marginaaliin.
Vaatisi shakinpelaajan tähän. Joku vanha valtiomies voisi ottaa homman patrioottisesti näppeihin siirtymäkauden ajaksi. Putin varmistaisi maailmanrauhan ja isännöisi vielä vuoden 2018 futiskisat enen kuin siirtyisi kalastelemaan haukia Siperiassa.
Mutta jos kyse on 100% järjestäytyneen rikollisuuden ja turvallisuuspalvelun koalitiosta, kyseessä on hirvein ja monimutkaisin diktatuuri koskaan maailmanhistoriassa, eikä toivoa lainkaan ole.
aj77
Greatest Leader
Eikä lue sanomalehtiä,vaan ainoastaan kansiot mihin on koottu leikkeitä eri lehdistä. Saattaa pyytää jotain tiettyä aihetta ja saa sen. Samaa olen miettinyt. Kuka miestä ohjaa? Medev vihjaili omalla kaudellaan neuvostosta joka siellä takana häärii. Ei Putin Kgp:n kovanlinjan vallankaappausta yksin suorittanut. Hän oli valittu siihen tehtävään.
Sitten taas toinen puoli asiasta on että hän on kuitenkin miehittänyt kaikki virat kavereillaan. Tosin onko sillä mitään merkitystä mihinkään on eriasia. Epäilen että jollekkin taholle myös Putin vastaa ja se ei ole jumala.
Minuteman
Eversti
Elämä on osoittanut erittäin hyväksi periaatteeksi olla etsimättä salaliittoja sellaisen takaa jonka voi selittää silkalla typeryydellä. Putin on palauttanut Neuvostoliiton aikaisia rituaaleja ja toimintatapoja ja niiden mukana on kuvioihin livennyt piru nimeltä hyväveli-jeesmies -systeemi. Ryhmäajatteluksikin (group thinking) tätä voisi kutsua, oireet ovat sen suuntaiset.
Ei se Merkelin diagnoosi todellisuudesta irtaantumisesta taida olla kaukana totuudesta; Kun omassa pienessä samanhenkisessä piirissä toistellaan omia sisäänpäin lämpiäviä unelmista ja peloista koostuvia maailmanselityksiä ja torjutaan kaikki nämä kyseenalaistavat näkemykset niin hups vaan ja ollaan jalat tukevasti ilmassa oman pikku kuplan sisällä.
Putin ei ole enää muutamaan vuoteen edes yrittänyt salata vihamielistä suhtautumistaan länsimaita ja näiden organisaatioita, erityisesti USA:a ja NATO:a kohtaan. Hän on ympäröinyt itsensä hovilla jonka ensisijainen tehtävä on olla lojaali Putinille ja milläs osoitat lojaaliutesi paremmin kuin olemalla samaa mieltä suuren johtajan kanssa. Karismaattinen johtaja voi olla hieno juttu niin maalle kuin yrityksellekin mutta vain silloin kun aurinko paistaa ja tuuli on myötäinen. Yleensä karismaattiset johtajat murtuvat paineen alla ja luonteen pimeä puoli ottaa vallan: Omia virheitä ei myönnetä saati että niistä otettaisiin oppia. Kaikki on aina muiden syytä ja Putinille tuo "muut" on länsimaat.
Ei ole mitään salaliittoa. Ei ole mitään kulisseissa lymyilevää pimeää voimaa joka pitää Putinin vallassa ja ohjaa tätä. On vain yksinkertaisesti helvetin typerä johtamisjärjestelmä jossa karismaattisen mutta keskinkertaisen johtajan ympärillä on pelkurimaisten ostettujen jeesmiesten lauma joka ei uskalla olla pomon kanssa eri mieltä. On olemassa vain todellisuudesta irtaantunut vallan vertikaali joka ei enää pääse irti itse kehräämästään valheiden verkosta vaan jatkaa irvokasta näytelmäänsä jossa jokainen on roolinsa vanki. Putinkin.
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Voi olla, että joudun taas kohta muutamaksi päiväksi pois radion luota, mutta vielä ottaisin esiin yhden uuden aspektin nykyaikaisessa "etniseksi konfliktiksi" naamioidussa sodankäynissä. Se on kommunikaation kulku johtoelinten ja kentän välillä. Miten kapinalliset saavat tietoa ja ohjeita? Suorat puhelinyhteydet ja keskustelut voi SBU kaapata ja näyttää maailmalle. Ei käy.
No, vkontaktessa voi kylvää propagandaa ja toki antaa tietoakin, mutta usein se on haitallista itselle - ei kurinalaista. Ja kuka vain voi lukea.
Zello-kanavalla väitetään olevan oikea puolikuntoinen organisaatio. Viittasin kanavaan toukokuussa, mutta jätin kuuntelun saatuani ensimmäisen virheellisen tiedon sieltä. Ilmeisesti helposti seurattava osa on ihan höpönhöpöä tarkoituksella ja kanavan luotetuilla käyttäjillä enemmän oikeuksia.
Aamulla Roman Burko kirjoitti, että Zello-kanavan moderaattoreilla on yhteys LPR:n ja DNR:n militantteihin. Modet ottavat hänen mukaansa vastaan kentältä ATO-joukkojen liikkeitä ja sijoittumista koskevia tietoja. Koottu tieto lähetetään salattuna johtoelimille.
Käytännössä: Kun UA perustaa uuden tsekkarin, tiedustelija ajaa siviiliautolla ja siviilivaatteissa sinne. Hän tarkistaa samalla aseet, sijoittumisen ja jos mahdollista, nappaa kännykällä kuvia. Tiedustelija toimittaa tiedon salattuna Zellon modeille. Parasta on, jos vakooja kulkee päivittäin tarkastuspisteen läpi (esim.työmatkalla) ja tulee tutuksi. Hän voi sitten raportoida ryhmitysmuutokset ja uudet linnoitteet.
Vapaaehtoiset stalkkaajat seurasivat salaa Zelloa kahden kuukauden ajan. Viime aikoina näkyviä "motoristeja" ei ole tsekkareilla esiintynyt. Samalla Zellosta on muuttunut "luotettujen" kanava. Ip-osoitteiden perusteella kanavan pääkäyttäjät ovat Venäjällä.
Esimerkiksi Zello-kanavan "Krasnyi Lyman" koordinaattorit ovat Pietarista. Sitten on muita kanavia, kuten "Debaltseve", "Lysychansk" jne.
Mikäli tämä Burkon juttu on totta, se viittaa enemmän siihen, että koko kapinallisliike on sittenkin aika pitkälle amatöörien käsissä. Siis jos harrastelijat pääsevät seuraamaan oikeaa viestintäorganisaatiota, joka rakennetaan pääpiirteissään siviiliverkkoon.
No, vkontaktessa voi kylvää propagandaa ja toki antaa tietoakin, mutta usein se on haitallista itselle - ei kurinalaista. Ja kuka vain voi lukea.
Zello-kanavalla väitetään olevan oikea puolikuntoinen organisaatio. Viittasin kanavaan toukokuussa, mutta jätin kuuntelun saatuani ensimmäisen virheellisen tiedon sieltä. Ilmeisesti helposti seurattava osa on ihan höpönhöpöä tarkoituksella ja kanavan luotetuilla käyttäjillä enemmän oikeuksia.
Aamulla Roman Burko kirjoitti, että Zello-kanavan moderaattoreilla on yhteys LPR:n ja DNR:n militantteihin. Modet ottavat hänen mukaansa vastaan kentältä ATO-joukkojen liikkeitä ja sijoittumista koskevia tietoja. Koottu tieto lähetetään salattuna johtoelimille.
Käytännössä: Kun UA perustaa uuden tsekkarin, tiedustelija ajaa siviiliautolla ja siviilivaatteissa sinne. Hän tarkistaa samalla aseet, sijoittumisen ja jos mahdollista, nappaa kännykällä kuvia. Tiedustelija toimittaa tiedon salattuna Zellon modeille. Parasta on, jos vakooja kulkee päivittäin tarkastuspisteen läpi (esim.työmatkalla) ja tulee tutuksi. Hän voi sitten raportoida ryhmitysmuutokset ja uudet linnoitteet.
Vapaaehtoiset stalkkaajat seurasivat salaa Zelloa kahden kuukauden ajan. Viime aikoina näkyviä "motoristeja" ei ole tsekkareilla esiintynyt. Samalla Zellosta on muuttunut "luotettujen" kanava. Ip-osoitteiden perusteella kanavan pääkäyttäjät ovat Venäjällä.
Esimerkiksi Zello-kanavan "Krasnyi Lyman" koordinaattorit ovat Pietarista. Sitten on muita kanavia, kuten "Debaltseve", "Lysychansk" jne.
Mikäli tämä Burkon juttu on totta, se viittaa enemmän siihen, että koko kapinallisliike on sittenkin aika pitkälle amatöörien käsissä. Siis jos harrastelijat pääsevät seuraamaan oikeaa viestintäorganisaatiota, joka rakennetaan pääpiirteissään siviiliverkkoon.
Vonka
Supreme Leader
Rajatilapersoona?
Mieti pienipalkkaisia kyynisiä ja pettyneitä everstejä "geopoliittisen katastrofin" keskellä katsomassa, kun Berezovskit ja Hodorkovskit niistivät kaiken entisestä kansallisomaisuudesta. Itsellä ei ollut Ladaan uusia renkaita vielä. Mutta salaista realisoitavaa tietoa, ystäviä ja todellista valtaa oli roppakaupalta KGB:n perintönä. Päättivät, että meille patriooteille rahat kuuluvat. Siinä sivussa sitten palauteltiin raadosta jonkinlaista näköispatsasta menneelle.
Vonka
Supreme Leader
Venäläisestä mediasta sen verran, että Rosbalt-kanavalla esiintyi venäläinen asejärjestelmien tuntija Vadim Lukashevits, jonka mukaan Suhoi ei voinut pudottaa Boeingia. Videon alussa hän myös väittää uskovansa USA:n kertomukseen siitä, että Ukrainaan on ammuttu Gradeilla Venäjän puolelta.
http://www.rosbalt.ru/video/2014/07/29/1297783.html
Jukos-päätös saa seuraa? Ainakin yksi lakifirma on nostamassa oikeusjuttua suoraan Vladimir Putinia vastaan. Putinia aiotaan syyttää sillä perusteella, että hän mahdollisti aseiden toimittamisen separatisteille. Jutusta voi tulla ryhmäkanne omaisten liittyessä siihen. Korvauksia tullaan vaatimaan Putinilta miljoonia dollareita, ja poliitikot eivät voi estää yksityisen kanteen nostamista.
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...l-action-over-alleged-role-in-MH17-crash.html
http://www.rosbalt.ru/video/2014/07/29/1297783.html
Jukos-päätös saa seuraa? Ainakin yksi lakifirma on nostamassa oikeusjuttua suoraan Vladimir Putinia vastaan. Putinia aiotaan syyttää sillä perusteella, että hän mahdollisti aseiden toimittamisen separatisteille. Jutusta voi tulla ryhmäkanne omaisten liittyessä siihen. Korvauksia tullaan vaatimaan Putinilta miljoonia dollareita, ja poliitikot eivät voi estää yksityisen kanteen nostamista.
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...l-action-over-alleged-role-in-MH17-crash.html
Kyllä vonka käsittääkseni osuu jatkuvasti hyvin ns. suoneen. "järjestyneen rikollisuuden ja turvallisuuspalvelujen koalitio"....tuota olen paljon pohtinut. Aiemmin hymähtelin tuolle. En siksi, etteikö niin voisi olla todella.....en osannut arvioida, millainen Hirviö tuollainen coctail voisi pahimmillaan olla? Se on pelottava coctail. Toisaalta se on myös pakotteille altis. Ei siksi, että tämä kööri kuolisi nälkään, vaan siksi, että mainion porukan terävä pää ei voi antaa kasvojaan esiin, koska silloin...... Ehkä pakotepolitiikka onkin valittu juuri tämä tietäen astaloksi?
Pakotteet alkavat eri arvioiden mukaan osua jo keskiluokkaan ja noin puoli vuotta epäillään kestävän, kun tämä tuntuu jo real.
Pakotteet alkavat eri arvioiden mukaan osua jo keskiluokkaan ja noin puoli vuotta epäillään kestävän, kun tämä tuntuu jo real.