Ukrainan konflikti/sota

Nähdäkseni oikein toimittu. Missään nimessä ei kannata jäädä ampumaan millään manpadilla, jos vaunu on jo löytänyt tuliaseman. Vaunu saa helpostikin kaksi laukausta kohteeseen, ennen kuin Javelin on perillä. Näin siis olettaen, että puhutaan jostain 1-4 km etäisyyksistä.

Siirtyminen uuteen paikkaan ja uusi yritys hetken kuluttua. Se on se viisain taktiikka.
Varmasti näin, mutta kun tuota etäisyyttä pohtivat niin tuli vaan mieleen, että tuskin kuitenkaan ollut Javelinin kantomatkasta kiinni...
 
Usein näissä videoissa näkee, että kenttä on täynnä monttuja, mutta tuossa ei ylimääräisiä monttuja montaa ole. Tämän perusteella vaikuttavan tarkkaa. Voisikohan olla Excalibur asialla ...
Kvitnik on 152/155mm myös. Ja sen esitteessä erityisesti mainitaan NATO-yhteensopivuus. Eli voi olla mitä vaan mutta pääasia että osuu :)
Edit: Kvitnikin kantamaksi mainitaan "vain" 20km ja Excali taitaa olla 40km päivitetyllä versiolla.
 
Sekavaa settiä tämä Makarovin kohtalo. UA sanoo vähintään osuneensa. Ryssän trollit levittää feikkiä kuvaa satamassa olevasta makaroonista. USA ei vahvista. Yks ei löytänyt kippoa sateliittikuvista. Yksi väittää löytäneensä makarovin nimellä varustetun tikkataulun merestä. Minä uskon toistaiseksi, että on osuttu. Perustuu hyvään tahtoon.
 
Lend Lease siis lähtee päälle (tuolla maalla on muuten sangen syvät taskut ja äärimmäisen tehokas sotilaallinen tuotantokyky), plus kaikki muut läntiset avustukset: Ukraina siis vahvistuu joka hetki nykyaikaisilla läntisillä tai modernisoiduilla venäläisillä aseilla - Venäjä puolestaan vuodattaa kuivaksi näitä nykyisiä joukkojaan, lkp-järjestelmä on jätetty rappiolle, varastoja ryöstetty, aseistusta annettu tuhoutua, reserviläisillä ei motivaatiota. Ei tämä nyt oikeasti näytä kauhean synkältä - vaikka tietysti Venäjän silmittömät sotarikokset jatkuvasti tuottavat viattomia uhreja. Mutta sotilaallisesti Ukrainalla näyttäisi menevän vähitellen yhä paremmin ja paremmin.
 
Viimeksi muokattu:
Onkohan nämä miehet tietoisia siitä, että Javelinin käytännön kantomatka on paljon suurempi kuin mitä speksit sanoo? Testeissä on perus-Javelinilla ylletty jopa 4750 metriin esimerkiksi...

Luulisi, että viitisen kilometriä riittää jo melkein tilanteessa kuin tilanteessa. Tuskin toikaan panssarivaunu nyt sentään sen etäämmältä on näitä miehiä kiusannut...


Tarina ei tosiaan kerro tuon enempää, ehkä joskus sodan jälkeen saadaan yksityiskohtia. Ei sanonut mitään siitä mikä vuorokaudenaika oli, millainen keli, maasto yms.

Ei voida myöskään olla varmoja, näkikö vaunu heidät vai oliko sille osoitettu tähystyspaikan karkea sijainti ja käsketty ampumaan ns. häirintätulta silloin tällöin. Jotenkin tarinasta jäi vaikutelma että heti kun nousivat poterosta niin sitä seurasi laukaus. Sodassa on myös paljon sattumia, jotka vaikuttavat tarkoituksellisilta, vaikkei sellaisia olisikaan.
 
Väyrynen se jaksaa nuolla ryssän persettä. On kyllä kuvottava ukko. Zelenskyn syytähän tämä Venäjän rikollinen hyökkäyssota ja sotarikokset ovatkin. Haista sinä Paavo :poop:

 
Tämä.



Putin työntää omilla toimillaan Venäjää kansainväliseen eritysselliin, jonka lukkiutuvaan oveen ei pian löydy avaimia mistään. Maa muuttuu arvaamattomaksi mustaksi aukoksi, jonka intressien ja tavotteiden hahmottaminen on lähes mahdotonta. Ja vaikka ne hahmottuisivatkin, niiden varaan ei voida rakentaa mitään, koska Putinin johtama koneisto toimii koko ajan näitä intressejä vastaan.

Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikka on aina pohjimmiltaan perustunut siihen, että ennen Neuvostoliiton ja sen jälkeen Venäjän intressit otetaan huomioon. Pahimmillaan se on ollut luokatonta nöyristelyä ja parhaimmillaan sillä on saavutettu tuloksia.

Nyt tätä peruskiveä ei enää ole. Venäjän intressit huomioon ottavaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa ei yksinkertaisesti voi harjoittaa.

Arvaamaton musta aukko, jota johtaa kieroutuneessa todellisuudessa elävä nöyryytetty diktaattori, on vaarallinen naapuri Suomelle. Paljon vaarallisempi kuin kylmän sodan Neuvostoliitto tai Berliinin muurin murtumisen jälkeinen Venäjä ennen Ukrainan sotaa.

Siksi Natoon liittyminen on ainoa oikea ratkaisu. Se ei kuitenkaan muuta meidän oloamme välttämättä helpommaksi. Avointen sotilaallisten yhteenottojen riski lähiympäristössä voi jopa kasaa.
 
Väyrynen se jaksaa nuolla ryssän persettä. On kyllä kuvottava ukko. Zelenskyn syytähän tämä Venäjän rikollinen hyökkäyssota ja sotarikokset ovatkin. Haista sinä Paavo :poop:

Väyrynen on näköjään sinkoutunut jonnekin arkitodellisuuden kiertoradoille, putkosten ja bätmänien kanssa. Onhan noita ihmeen paljon muitakin, nimimerkeillä ja ilman, joskus nimelläkin, joidenka mielestä Ukraina on itse syyllinen sotaan, koska ei heti kiltisti nostanut käsiä pystyyn mahtavan puna-armeijan edessä. Se varmasti pitää paikkansa, että korruptio on ollut arkipäivää Ukrainassakin, mutta väyryset yrittävät sillä varjolla häivyttää sitä tosiasiaa, että venäjä hyökkäsi Ukrainaan, eikä suinkaan päinvastoin.
 
Hyvin sai selvää kuulokkeilla, ehkä hieman "tukkoinen" mutta ei paha. Kirjoitin tuosta haastattelusta lyhyen tiivistelmän, vaikkei tuo pitkä video olekaan:

Tullut juuri Donbassin seudulta idästä, kuvaa sotaa yhdellä sanalla: helvetti. Joka päivä tappioita, paljon kuolleiden ja haavoittuneiden evakuointiin liittyviä tehtäviä. Oli kiväärimiehenä, Walin ”team mate”, aina seurasi häntä, kantoi ammuksia. Paljon suorassa kontaktissa vihollisen kanssa.

Sodan alussa kaupunkialueen taistelua Kiovan pohjoispuolella. Ensimmäinen tehtävä: menivät kerrostaloon, perustivat sinne tarkka-ampujan asemapaikan yhteen asuntoon. Ehkä 10min sen jälkeen iso räjähdys lähellä. Se oli panssarivaunun laukaus, osui noin 3 metriä heidän ohi. Sitä seurasi kiväärituli. Lähtivät ulos rakennuksesta ja valtava tulitaistelu maantasalla, he olivat siis osa isompaa ryhmää. Vihollinen oli ehkä 50 metrin etäisyydellä, yritti saartaa tätä heidän porukkaa. Yksi kaveri sai osuman vihollisen tarkka-ampujan luodista käteensä, kulki pistooli kädessä.

Oli vaarallinen paikka, kaaos. Vihollinen yllätti joten piti vetäytyä jottei joudu tuhotuksi. Yksi ukrainalainen osti aikaa ampumalla RPG:n vihollisen suuntaan. Vetäytyessä lähelle osui ilmeisesti kranaatinheittimen kranaatti. Pääsivät takaisin ajoneuvoille, käyttää sanaa van eli pakettiauto. Pakkautuivat autot ihan täyteen, ovi ei mahtunut kiinni. Joutui roikkumaan osaksi auton ulkopuolella kun lähtivät vetäytymään (piti molemmin käsin kiinni kahdesta eri paikasta, selkäpuoli auton ulkopuolella). Pelkääjän paikalta mies ampui vihollisen suuntaan, suojasi vetäytymistä. Kaahasivat autoilla hurjaa vauhtia, ehkä 100 km/h taajama-alueella.

Sanoo että tuon ensimmäisen kontaktin jälkeen asiat muuttuneet pahemmiksi ja pahemmiksi.

Osallistui Irpinin taisteluihin Walin kanssa, olivat mukana kun se vapautettiin (Irpin siis ihan Kiovassa kiinni), sen jälkeen heidän ryhmä lähetettiin itään. Idässä ihan toinen tilanne, Irpin pääasiassa kaupunkisotaa, idässä kuin toinen maailmansota: sadetta, mutaa, juoksuhautoja, peltoja. Venäjän panssarirykmentti oli vastassa, Javeleita vähän, sanoo että heillä oli yksi. Wali opetteli Javelinin käytön kahdessa tunnissa. Sen jälkeen oli aina Javelin mukana kun liikkuivat.

Kertoo toisen tarinan, tämä on sama minkä Wali kertoi aikaisemmin omasta näkökulmasta:

Heidän tehtävä oli miehittää etulinjassa asemaa, josta tarkkailtiin panssarivaunujen toimintaa. Jos ne olisivat lähteneet hyökkäämään, olisivat ampuneet Javelinilla. Vanjan panssarivaunut olivat liian kaukana Javelinille ja ampuivat aina kohti kun näkivät. Wali pelasti hänen hengen, kun käski pysymään poterossa. Pari ukrainalaista kaveria nousi pois juoksuhaudasta, polttamaan tupakkaa. Wali kehoitti menemään takaisin suojaan vaan eivät joko kuunnelleet tai ymmärtäneet. Pian panssarivaunu ampui kohti ja osui lähelle. Se oli hyvin tarkka laukaus hänen arvion mukaan, vaunu näki heidät selvästi. Molemmat ukrainalaiset kuolivat, toinen hänen silmien edessä. Wali oli edempänä asemassa tarkkailemassa vaunuja kiikareilla. Tuli sieltä juosten takaisin ja pohti, saisiko osuttua vaunuun Javelinilla. Tämä kaveri sanoi painokkaasti että lähdetään nopeasti pois. Wali tuumi että hakee vielä kiikarikiväärinsä juoksuhaudasta. Ryömi hakemaan sitä ja samalla vaunu ampui uudestaan samaan paikkaan. Wali selvisi ehjin nahoin, otti kiväärinsä juoksuhaudasta ja juoksivat sen jälkeen pois linjasta. Kuuli hetken päästä miten vaunu ampui uudestaan.

Haastattelun viimeiset 5 min on enemmän "Miksi olet täällä, mitä mieltä olet avusta, mitä sanot läheisille" yms.

Tuosta ei käy tietysti ilmi päivänaika tai mitä vaunuja oli vastassa. Jalkaväen kiväärimiehenä yksi pelottavimpia asioita oli lämpötähystimet, ihminen ei ole tottunut miettimään niitä joten suojautumista on vaikea hahmottaa. Vaunuilla on myös moninkertainen tarkennus optiikassa, joten pitää olla varovainen. Kuulosti myös siltä että vihollinen oli oppinut jotain ja osasi pysytellä Javelinin kantaman ulkopuolella, tosin tuo ei onnistu jos pitää hyökätä. Vaunujen suora-ammuntatuli jalkaväkeä vastaan tuo minulle aina mieleen saksalaisten alkuperäisen Panzer 4 version, sen missä oli se lyhyt tykki. Se oli jalkaväen hyökkäyksen tulitukivaunu. Toisinaan sitä unohtaa että tuokin on paksujen vaunujen yksi tehtävä, sitä jää liiaksi kiinni siihen miten vaunut taistelevat toisia vaunuja vastaan.
Jotenkin itse olen ymmärtänyt panssarivaunujen tehtäväksi perinteiset raskaan ratsuväen tehtävät, eli murtautua sieltä missä on heikoin paikka ja iskeä syvyyteen/selustaan.
Rommelmaisesti panssarivaunuhin vastataan panssarintorjunnalla. Siihen ei tuhlata omia vaunuja.

Toinen oppisuunta on, että paras panssarintorjuja on toinen panssarivaunu.
 
Väyrynen on näköjään sinkoutunut jonnekin arkitodellisuuden kiertoradoille, putkosten ja bätmänien kanssa. Onhan noita ihmeen paljon muitakin, nimimerkeillä ja ilman, joskus nimelläkin, joidenka mielestä Ukraina on itse syyllinen sotaan, koska ei heti kiltisti nostanut käsiä pystyyn mahtavan puna-armeijan edessä. Se varmasti pitää paikkansa, että korruptio on ollut arkipäivää Ukrainassakin, mutta väyryset yrittävät sillä varjolla häivyttää sitä tosiasiaa, että venäjä hyökkäsi Ukrainaan, eikä suinkaan päinvastoin.

Tuo limanuljaska kaveerasi jo aikoinaan Helsingin KGB-pomo Viktor Vladimirovin kanssa. Nyttemmin Paavo on ollut kaveria mm. Ilja Janitskinin sekä Rufi-ryssä Daria Skippari-Smirnovin kanssa.
 
Voi että minä tykkään tästä kansasta, täysin eri puusta kuin ruZZistit vaikka joskus ihan muuta luulin. Samalla kun latovat ryssää turpaan rintamalla, laittavat myös hämmästyttävällä vauhdilla örkkien tuhoamaa infraa takaisin kuntoon. Sähköjuna Irpiniin kulkee taas, alla ohessa englanninkielinen käännös videon ohesta.

The first electric train arrived in Irpin. The mayor - Alexander Markushin reported about it. The railway connection to the city was destroyed at the beginning of the war. It was restored in the shortest possible time, according to the mayor. I will remind, a week ago in Irpin water supply was restored, it woke up from the capital water supply system.

 
Viimeksi muokattu:
Back
Top