Ukrainan konflikti/sota

Väyrynen se jaksaa nuolla ryssän persettä. On kyllä kuvottava ukko. Zelenskyn syytähän tämä Venäjän rikollinen hyökkäyssota ja sotarikokset ovatkin. Haista sinä Paavo :poop:


Tuo kylmän sodan dinosaurus jaksaa vain pitää itseään pinnalla, haluttiinpa sitä tai ei.

Venäjän osalta hän on oikeassa: Putin on pelannut paikalliset oligarkit pois oikeasta vallasta, ovat käytännössä vain isojen firmojen johtajia niin kauan kuin tsaari antaa siihen luvan.

En tunne Ukrainan lähihistoriaa joten vaikea sanoa miten paljon maa on muuttunut Maidanin jälkeen. Perinteisesti se on ollut hyvin korruptoitunut ja oligarkeilla vahva vaikutus sisä- ja ulkopolitiikkaan kuten hän kirjoittaa. Tiedän myös että viime vuosina on tapahtunut paljon muutoksia jotka antavat aihetta optimismille, ihan sellaisia perusjuttuja kuten panostuksia tieverkon kuntoon, rautatiekalustoon yms. Epäseksikkäitä, mutta näkyviä asioita jotka kertovat että ihan kaikki raha ei mene oligarkin kartonoihin. Kertooko tuo heidän vallan vähenemisestä vai mistä, vaikea sanoa.

Vaan tämä viimeinen pätkä on se mitä en ymmärrä:

Ukraina on joka tapauksessa viime kuukausina jättänyt käyttämättä useita mahdollisuuksia tulitaukoon, aselepoon ja neuvotteluratkaisun aikaansaamiseen.

Ensimmäinen mahdollisuus sodan lopettamiseen avautui noin kaksi viikkoa Venäjän hyökkäyksen alkamisen jälkeen, jolloin oli voimassa tulitauko. Maaliskuun 9. päivänä julkaisemassani blogissa ”Sodan jatkaminen olisi järjetöntä” kirjoitin, että tulitauko olisi tullut hyödyntää ja neuvottelut Ukrainan ja Venäjän välillä käynnistää.

Seuraava mahdollisuus neuvottelujen aloittamiseen avautui 15.3., jolloin tasavallan presidentti Sauli Niinistö julkisti ne rauhan ehdot, jotka presidentti Vladimir Putin oli hänelle esittänyt. Kommentoin niitä blogissani ”Ukrainan rauhansopimuksen suuntaviivat”.

Sota jatkui ja jatkuu edelleen. Se on laajentunut sijaissodaksi (proxy war), jossa ukrainalaiset taistelevat Yhdysvaltain ja sen liittolaisten puolesta, kuten eilisessä blogissani kirjoitin.

On tarjolla vaara, että taistelut laajenevat suursodaksi ja jopa kolmanneksi maailmansodaksi.

Sekä Ukrainan että Venäjän tulisi pyrkiä välittömästi sodan lopettamiseen ja neuvottelujen käynnistämiseen.


Nähdäkseni se on ollut Venäjä, jonka on toimillaan estänyt tulitauon ja rauhan syntymisen. Neuvotteluissa on toki kaksi osapuolta, vaan jos Väyrystä on uskominen niin vain toinen näistä olisi syyllinen sodan jatkumiseen. Neuvotteluja on käyty selvästi sodan aikana, vaan tuloksetta. Ikävästi sellainen "rauha hinnalla millä hyvänsä" sävy tässä tekstissä, vai pitäisikö sanoa "rauha Venäjän ehdoilla".

Ei silti pitäisi yllättyä, kun tietää Väyrysen historiaa.
 
Väyrynen se jaksaa nuolla ryssän persettä. On kyllä kuvottava ukko. Zelenskyn syytähän tämä Venäjän rikollinen hyökkäyssota ja sotarikokset ovatkin. Haista sinä Paavo :poop:

Sorry offtopic, mutta voi vittu että minulla on viimeiset 40 vuotta ottanut tuo paska pattiin niin perkeleesti että ei meinaa happi kulkea enää. Kehtaa saatana vielä julkaista noita ryssännuolentablogejaan. Kyllä on ryssällä väykästä paljon kompromaattia, kun pitää vielä haudan partaalla julkisesti vetää ryssän linjaa.

Hyi helvetti mikä paska.
 
Tuo kylmän sodan dinosaurus jaksaa vain pitää itseään pinnalla, haluttiinpa sitä tai ei.

Venäjän osalta hän on oikeassa: Putin on pelannut paikalliset oligarkit pois oikeasta vallasta, ovat käytännössä vain isojen firmojen johtajia niin kauan kuin tsaari antaa siihen luvan.

En tunne Ukrainan lähihistoriaa joten vaikea sanoa miten paljon maa on muuttunut Maidanin jälkeen. Perinteisesti se on ollut hyvin korruptoitunut ja oligarkeilla vahva vaikutus sisä- ja ulkopolitiikkaan kuten hän kirjoittaa. Tiedän myös että viime vuosina on tapahtunut paljon muutoksia jotka antavat aihetta optimismille, ihan sellaisia perusjuttuja kuten panostuksia tieverkon kuntoon, rautatiekalustoon yms. Epäseksikkäitä, mutta näkyviä asioita jotka kertovat että ihan kaikki raha ei mene oligarkin kartonoihin. Kertooko tuo heidän vallan vähenemisestä vai mistä, vaikea sanoa.

Vaan tämä viimeinen pätkä on se mitä en ymmärrä:

Ukraina on joka tapauksessa viime kuukausina jättänyt käyttämättä useita mahdollisuuksia tulitaukoon, aselepoon ja neuvotteluratkaisun aikaansaamiseen.

Ensimmäinen mahdollisuus sodan lopettamiseen avautui noin kaksi viikkoa Venäjän hyökkäyksen alkamisen jälkeen, jolloin oli voimassa tulitauko. Maaliskuun 9. päivänä julkaisemassani blogissa ”Sodan jatkaminen olisi järjetöntä” kirjoitin, että tulitauko olisi tullut hyödyntää ja neuvottelut Ukrainan ja Venäjän välillä käynnistää.

Seuraava mahdollisuus neuvottelujen aloittamiseen avautui 15.3., jolloin tasavallan presidentti Sauli Niinistö julkisti ne rauhan ehdot, jotka presidentti Vladimir Putin oli hänelle esittänyt. Kommentoin niitä blogissani ”Ukrainan rauhansopimuksen suuntaviivat”.

Sota jatkui ja jatkuu edelleen. Se on laajentunut sijaissodaksi (proxy war), jossa ukrainalaiset taistelevat Yhdysvaltain ja sen liittolaisten puolesta, kuten eilisessä blogissani kirjoitin.

On tarjolla vaara, että taistelut laajenevat suursodaksi ja jopa kolmanneksi maailmansodaksi.

Sekä Ukrainan että Venäjän tulisi pyrkiä välittömästi sodan lopettamiseen ja neuvottelujen käynnistämiseen.


Nähdäkseni se on ollut Venäjä, jonka on toimillaan estänyt tulitauon ja rauhan syntymisen. Neuvotteluissa on toki kaksi osapuolta, vaan jos Väyrystä on uskominen niin vain toinen näistä olisi syyllinen sodan jatkumiseen. Neuvotteluja on käyty selvästi sodan aikana, vaan tuloksetta. Ikävästi sellainen "rauha hinnalla millä hyvänsä" sävy tässä tekstissä, vai pitäisikö sanoa "rauha Venäjän ehdoilla".

Ei silti pitäisi yllättyä, kun tietää Väyrysen historiaa.
Hirvittää ajatellakin, että väyrynen olisi ollut presidenttinä Talvi-tai Jatkosodan aikaan. Tai ikinä myöhemminkään
 

Duuman varapuhemies: Hyökkäys päättyy vasta Puolan rajalla​

Pjotr Tolstoi uhoaa, ettei sota pääty ennen Ukrainan demilitarisointia.

Venäjän parlamentin alahuoneen eli duuman varapuhemies Pjotr Tolstoi sanoo, ettei Venäjän hyökkäys Ukrainaan pääty, ennen kuin maan joukot saavuttavat Ukrainan ja Puolan välisen rajan.

Asiasta uutisoi brittilehti The Times.
Tolstoi, joka on Venäjän presidentti Vladimir Putinin Yhtenäinen Venäjä -puolueen jäsen, sanoi italialaislehti La Repubblican haastattelussa, että Kreml käyttää rauhanajan armeijaansa ja etenee hitaasti.
– Niin Euroopan lähettämästä avusta kuin Boris Johnsonin ja (Italian pääministeri) Mario Draghin hysteriastakin huolimatta me tulemme päättämään operaatiomme silloin, kun se meille sopii. Uskon, että pysähdymme Puolan rajalla, Tolstoi uhoaa.

Hän myös sanoo, ettei ”sotilaallinen erityisoperaatio” pääty, ennen kuin Ukraina on demilitarisoitu ja ”täysin puhdistetty natseista”. Maasta ei hänen mukaansa saa tulla ”anti-Venäjää jollaiseksi länsi on sitä luonut viimeisen 30 vuoden ajan”.

Verkkouutiset
 
Pikainen vilkaisu taas Transnistriaan. Siellä on aikaisemmin ollut puhetta, että drone yrittänyt pudottaa pommeja radio- ja tv-asemille vaan "ammuttu alas". Kuvat ovat antaneet melko alkeellisen kuvan ko. droneista. Sitten ollut puhetta ammuskelusta, joko rajalla tai Ukrainan puolella, vaan ei ole tullut vahvistusta tiedoille. Muutama päivä sitten oli "tietoa" kranaatinheitin iskusta jonka itse kuvittelin kohdistuneen Ukrainan rajanylityspaikalle. Nyt kerrotaan vastaavanlaisesta iskusta Venäjän valvomaan ammusvarastoon, tosin päiväys on 27.4. Liekö sama tapaus vai eri vai monta uutisjuttua sekoittunut toisiinsa, huomaa että uutisjuttu mihin twiitti viittaa on pari päivää vanha:


Käännös tuon linkin takana olevasta lyhyestä uutisjutusta (HUOM: paikallinen propaganda sivu JA uutinen on 5.4.2022 eli muutaman päivän vanha vaikka twiitti tältä päivältä):

The Investigative Committee establishes the circumstances of the shooting in the village of Kolbasna

A criminal case has been initiated. The seized fragments of the projectile sent for ballistic examination

Recall that on this day at 8:40 in t
he morning at the Kolbasna station of the Rybnitsa district, from a landing adjacent to the railway track, an unknown person fired several shots towards the territory of military depots.

“Presumably, the shooting was carried out from a VOG-25 underbarrel grenade launcher. There were no casualties. Minor damage was found on the concrete fence,” the Investigative Committee said in a statement .

The Investigative Committee opened a criminal case on the grounds of a crime under paragraph “c” of part 2 of Art. 203 of the Criminal Code of the PMR (terrorist act with the use of firearms).

The shell fragments seized at the scene were sent to specialists for ballistic examination. An investigation is underway.

Tuon lisäksi tänään ollut lisää juttua neljästä drone-iskusta:


Yhdistävä tekijä kaikissa: ei siviiliuhreja, paikallinen viranomainen ja media on nopea syyttämään Ukrainaa esittämättä todisteita, tekijöitä ei saada kiinni. Lietsovat pelkoa, sodan uhkaa, vihaa Ukrainaa kohtaan. En edelleenkään jaksa uskoa että Transnistrialla olisi resursseja aloittaa mitään, korkeintaan jotain ammuskelua. Toisaalta voitonpäivä lähestyy, onko siihen ajoitettu jotain? Vaan millä resursseilla, ei niitä tyhjästä tempaista.

MUOKKAUS: muistutuksena, se hallintorakennusta vastaan tehty RPG-isku (3 rakettia) tapahtui 25.4. eli hieman vajaa kaksi viikkoa sitten.
 
Viimeksi muokattu:
Väyrynen se jaksaa nuolla ryssän persettä. On kyllä kuvottava ukko. Zelenskyn syytähän tämä Venäjän rikollinen hyökkäyssota ja sotarikokset ovatkin. Haista sinä Paavo :poop:

Melko sakeata on kommentointikin 🥶
 
Vaan tämä viimeinen pätkä on se mitä en ymmärrä:

Ukraina on joka tapauksessa viime kuukausina jättänyt käyttämättä useita mahdollisuuksia tulitaukoon, aselepoon ja neuvotteluratkaisun aikaansaamiseen.

Ensimmäinen mahdollisuus sodan lopettamiseen avautui noin kaksi viikkoa Venäjän hyökkäyksen alkamisen jälkeen, jolloin oli voimassa tulitauko. Maaliskuun 9. päivänä julkaisemassani blogissa ”Sodan jatkaminen olisi järjetöntä” kirjoitin, että tulitauko olisi tullut hyödyntää ja neuvottelut Ukrainan ja Venäjän välillä käynnistää.

Seuraava mahdollisuus neuvottelujen aloittamiseen avautui 15.3., jolloin tasavallan presidentti Sauli Niinistö julkisti ne rauhan ehdot, jotka presidentti Vladimir Putin oli hänelle esittänyt. Kommentoin niitä blogissani ”Ukrainan rauhansopimuksen suuntaviivat”.

Sota jatkui ja jatkuu edelleen. Se on laajentunut sijaissodaksi (proxy war), jossa ukrainalaiset taistelevat Yhdysvaltain ja sen liittolaisten puolesta, kuten eilisessä blogissani kirjoitin.

On tarjolla vaara, että taistelut laajenevat suursodaksi ja jopa kolmanneksi maailmansodaksi.

Sekä Ukrainan että Venäjän tulisi pyrkiä välittömästi sodan lopettamiseen ja neuvottelujen käynnistämiseen.


Nähdäkseni se on ollut Venäjä, jonka on toimillaan estänyt tulitauon ja rauhan syntymisen. Neuvotteluissa on toki kaksi osapuolta, vaan jos Väyrystä on uskominen niin vain toinen näistä olisi syyllinen sodan jatkumiseen. Neuvotteluja on käyty selvästi sodan aikana, vaan tuloksetta. Ikävästi sellainen "rauha hinnalla millä hyvänsä" sävy tässä tekstissä, vai pitäisikö sanoa "rauha Venäjän ehdoilla".

Ei silti pitäisi yllättyä, kun tietää Väyrysen historiaa.

Ei tuo nyt mitään ihan sekopäistä tekstiä Paavolta kuitenkaan ole. Hän katsoo maailmaa omien silmälasiensa läpi. Jotenkin ymmärrän mitä hän tarkoittaa mutta en hyväksy sitä näkökulmaa. Paavo yrittää kertoa että Ukrainan pitäisi tehdä rauha hinnalla millä hyvänsä ettei sota jatkuisi. Suomettunut henkilö joka ei uskalla asettua esivaltaa vastaan vaikka tietää että on oikeassa. Oman menneisyytensä vanki.

Tuo monessa paikassa pitkään esitetty termi Proxy War on mielenkiintoinen käsite. Toki yksi näkökulma on se jota tässä ketjussa muutama sivu aikaisemmin sivuttiin on kertomus Ukrainan suurista kaasu ja öljy varannoista. Siis esitetty kysymys on että onko jenkit enemmän kiinnostuneet öljystä ja kaasusta kun ideologisesti demokratian puolustamisesta (vrt. Irakin sota). Totuus ei varmasti ole ihan mustavalkoinen.

Ja myös Paavon ajatus WW3:sta on toki jatkuvasti tapetilla ja tekstistä paistaa selvästi esille suomettuminen. Ei siis uskalleta lähteä puolustamaan omia oikeuksiaan vahvempaa vastaan vaikka tietää olevansa oikeassa.

Paavon asenteella Suomessakin olisi puhuttu yksinomaan Venäjää viimeistään keväästä 1940 alkaen.
 
Sorry offtopic, mutta voi vittu että minulla on viimeiset 40 vuotta ottanut tuo paska pattiin niin perkeleesti että ei meinaa happi kulkea enää. Kehtaa saatana vielä julkaista noita ryssännuolentablogejaan. Kyllä on ryssällä väykästä paljon kompromaattia, kun pitää vielä haudan partaalla julkisesti vetää ryssän linjaa.

Hyi helvetti mikä paska.
Väyrynen varmaan jatkaa linjallaan vielä 20-30 vuotta, kun on pitkäikäistä sukua. Tärkeintä tässä on kuitenkin se, ettei ukko enää ole eduskunnassa. Muutenkin YYA-muumiot ovat tippumassa pois yhteiskunnan tärkeiltä paikoilta. Kyllä aika tekee tehtävänsä.

Oikeastaan tämä sota sattui kannaltamme sikäli onnekkaaseen saumaan, että vallassa on nyt hallitus, jonka jäsenistä monet eivät ikänsä puolesta edes muista neuvostoaikoja. He pystyvät siksi tekemään päätöksiä objektiivisemmin kuin se sukupolvi, jonka tuli kontata ryssän edessä päästäkseen vallan huipulle.
 
Melko sakeata on kommentointikin 🥶

EDIT: Hilan lukko tuohon ylle ehtikin jo kuvan lataamaan. Jätän kuitenkin linkin, siellä on enemmänkin asiaa.

Mutta tämä löytyi sieltä. Asia, jota pitää muistuttaa ryssämielisille aina kun joku alkaa kysellä tyyliin "Kuka auttoi Hitleriä?"

 
En viitsi linkata tänne mutta joku pro-ryssä tili selittää Ukrainan vastahyökkäyksiä Harkovan suunnalla: "Ukraina pidetään kiireisenä - toimii hienosti - älä panikoi. Normaalisti piileksivät siviilien selän takana, nyt heidät houkutellaan esiin."

:ROFLMAO:
 
Tuo kylmän sodan dinosaurus jaksaa vain pitää itseään pinnalla, haluttiinpa sitä tai ei.

Venäjän osalta hän on oikeassa: Putin on pelannut paikalliset oligarkit pois oikeasta vallasta, ovat käytännössä vain isojen firmojen johtajia niin kauan kuin tsaari antaa siihen luvan.

En tunne Ukrainan lähihistoriaa joten vaikea sanoa miten paljon maa on muuttunut Maidanin jälkeen. Perinteisesti se on ollut hyvin korruptoitunut ja oligarkeilla vahva vaikutus sisä- ja ulkopolitiikkaan kuten hän kirjoittaa. Tiedän myös että viime vuosina on tapahtunut paljon muutoksia jotka antavat aihetta optimismille, ihan sellaisia perusjuttuja kuten panostuksia tieverkon kuntoon, rautatiekalustoon yms. Epäseksikkäitä, mutta näkyviä asioita jotka kertovat että ihan kaikki raha ei mene oligarkin kartonoihin. Kertooko tuo heidän vallan vähenemisestä vai mistä, vaikea sanoa.

Vaan tämä viimeinen pätkä on se mitä en ymmärrä:

Ukraina on joka tapauksessa viime kuukausina jättänyt käyttämättä useita mahdollisuuksia tulitaukoon, aselepoon ja neuvotteluratkaisun aikaansaamiseen.

Ensimmäinen mahdollisuus sodan lopettamiseen avautui noin kaksi viikkoa Venäjän hyökkäyksen alkamisen jälkeen, jolloin oli voimassa tulitauko. Maaliskuun 9. päivänä julkaisemassani blogissa ”Sodan jatkaminen olisi järjetöntä” kirjoitin, että tulitauko olisi tullut hyödyntää ja neuvottelut Ukrainan ja Venäjän välillä käynnistää.

Seuraava mahdollisuus neuvottelujen aloittamiseen avautui 15.3., jolloin tasavallan presidentti Sauli Niinistö julkisti ne rauhan ehdot, jotka presidentti Vladimir Putin oli hänelle esittänyt. Kommentoin niitä blogissani ”Ukrainan rauhansopimuksen suuntaviivat”.

Sota jatkui ja jatkuu edelleen. Se on laajentunut sijaissodaksi (proxy war), jossa ukrainalaiset taistelevat Yhdysvaltain ja sen liittolaisten puolesta, kuten eilisessä blogissani kirjoitin.

On tarjolla vaara, että taistelut laajenevat suursodaksi ja jopa kolmanneksi maailmansodaksi.

Sekä Ukrainan että Venäjän tulisi pyrkiä välittömästi sodan lopettamiseen ja neuvottelujen käynnistämiseen.


Nähdäkseni se on ollut Venäjä, jonka on toimillaan estänyt tulitauon ja rauhan syntymisen. Neuvotteluissa on toki kaksi osapuolta, vaan jos Väyrystä on uskominen niin vain toinen näistä olisi syyllinen sodan jatkumiseen. Neuvotteluja on käyty selvästi sodan aikana, vaan tuloksetta. Ikävästi sellainen "rauha hinnalla millä hyvänsä" sävy tässä tekstissä, vai pitäisikö sanoa "rauha Venäjän ehdoilla".

Ei silti pitäisi yllättyä, kun tietää Väyrysen historiaa.
Väyrysestä kun aikajättää, niin tempaisen lipun salkoon ylös asti ja pidän juhlat.
 
Back
Top