Ukrainan konflikti/sota

notareal kirjoitti:
Aika tuuri kuvata juuri tuommoinen yksittäinen isku ja vieläpä vakaa käsikin... 🤔
Klikkaa laajentaaksesi...
False flag. Niin twiitissä sanotaan. On sota kylässä myös omien ampumana.
M-1 kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1525421963186946050
Klikkaa laajentaaksesi...
Siinä taisi tulla vastaus kysymykseen, että onko diktatuurien johtajana oleminen vai läntiset rahat tärkeämpiä. Tilannetta katsoo jokainen diktatuuri silmä tarkkana. Xi on sanonut Putina ystäväksi ja pettää hädän hetkellä. Länsi 1 Kiina 0.
 
M-1 kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1525421963186946050
Klikkaa laajentaaksesi...
Piti oikein että mitä joku on oikeasti sanonu.

Lausunnon oli siis antanut Entinen suurlähettiläs jossain nettiseminaarissa.




Russia was headed for defeat and being “significantly weakened” by the conflict, a former Chinese ambassador to Ukraine told a recent Chinese Academy of Social Sciences-backed seminar in remarks widely circulated online.
https://www.bloomberg.com/news/arti...sm-within-china-shows-simmering-policy-debate
 
Antares kirjoitti:
Totta, typerää hyökätä vahvasti linnoitettua asemaa vastaan jos sen voi kiertää ja saartaa. Toisaalta riippuu tietysti siitä, kuinka vahvat asemat vihollinen ehtii rakentamaan.

Piti tuumata asiaa uudestaan, ehkä itsekin ehti innostumaan niin kuin nuori poikanen ja ajattelemaan että kohta nähdään Pattonin kolmannen armeijan veroinen rivakka ja nopea isku syvyyteen, vaan ehkä todennäköisempää on että Ukraina ottaa tilanteen kaikessa rauhassa. Vanjan hyökkäykset saatu (valtaosaksi) pysäytettyä ja vihollista kulutettua. Samaan aikaan omien joukkojen rotaatio ja uusien muodostaminen, koulutus ja varustaminen näyttäisi tapahtuneen heidän aikataulun mukaisesti. Nyt puhutaan uudesta mobilisaatiosta, tavoitteena yli miljoona miestä aseisiin.

Kaiken lukemani perusteella heidän tykistö yltää kantamassa kauemmas kuin Venäjän, poislukien pitkän kantomatkan raketit ja ohjukset. Heidän drone- ja UAV-tiedustelu on parempaa ja tietojen välitys tykistölle nopeampaa. He voivat siis pikkuhiljaa, kaikessa rauhassa nakertaa vihollista tykistöllä ottamatta tarpeettoman suuria riskejä hyökkäysten muodossa. Aika on myös heidän puolella: Lännen tuki on nyt annettu, Ukrainan sota otettu meidän sodaksi (erityisesti USA) ja toisaalta Venäjän kyky jatkaa on kyseenalainen. Eivät ole tehneet sodanjulistusta ja mobilisaatiota, se "salainen mobilisaatio" mitä ovat tehneet korkeaa palkkaa lupaamalla vaikuttaisi jääneen aika vaisuksi. Kärsittyjä tappioita eivät saa korvattua.

Ukrainan tiedustelupäällikkö sanoi eilen että ennustaa sodan käännekohdan tapahtuvan elokuun toisella puoliskalla ja sodan olevan päätöksessä vuoden loppuun mennessä. Sodan päätös oli hänen arvion mukaan tilanne, jossa Ukraina saa takaisin kaikki menettämänsä alueet, mukaanlukien Donbas ja Krim. Eri asia, onko ne vallattu vai Venäjä pakotettu luopumaan niistä, mutta tuo on heidän tavoite: kaikki takaisin.

Sanoisin että tuo kuulostaa aika rehellisen realistiselta aikataululta. Aika on heidän puolellaan, joten miksi kiirehtiä? Kiire tuo riskejä omille joukoille ja varusteille. Sodan noin muutenkin tahtovat olla pitkiä joten tuo lienee parasta hyväksyä tämänkin osalta. Linkitin eilen yhden puolalaisen arvion jonka mukaan tilanne olisi jo kääntynyt liian vahvasti Ukrainan eduksi. Hänen arvio Venäjän vaihtoehdoista: pitää joko julistaa sotatila ja käynnistää joukkojen mobilisaatio TAI pitää pyrkiä neuvottelemaan rauhasta. Rauhan osalta ongelma on selvä: he lähtevät nyt neuvotteluihin heikosta asemasta ja Ukraina vahvistuu kokoajan. Ukrainan ei kannata tehdä rauhaa tällaisessa tilanteessa. Sodan julistus ja mobilisaatio puolestaan ei takaa voittoa, mitä se sitten tarkoittaakaan. Ei ole edes tiedossa, millaiseen mobilisaatioon Venäjä kykenee. Sitä ei ole kokeiltu toisen maailmansodan jälkeen. Moniko noudattaa kutsua, mitä varusteita on käytettävissä, kauanko joukkojen muodostaminen ja siirto rintamalle kestää? Jos heistä kirjoitettuja analyysejä lukee niin nopeimmin mobilisoitavat joukot pitäisi olla rintamalla 3-6 kuukautta pilliin viheltämisestä. Kolme kuukautta tästä päivästä on elokuun puoliväli. Odottavan aika on pitkä.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Heinrich kirjoitti:
o_OTämä on kyllä sotahistorian käsittämättömin ryssiminen: samaan jokeen samaan kohtaan KAKSI hyökkäystä ja molemmat täysin vihkoon. Laskekaas joku nuorempi mitä pelkästään tuossa pöpelikössä makaa:

Katso liite: 61611
Klikkaa laajentaaksesi...

Puolalainen viittaa tähän ketjuun, jota on täälläkin jaettu aikaisemmin mutta tämä on ns. elävä, edellinen päivitys tullut 18 tuntia sitten joten ei haitanne vaikka laittaa uudestaan:

https://twitter.com/x/status/1524101694732255232

Sen kommenteissa on myös paljon hyvää, tosin neljä päivää vanha ketju joten kommentteja on paljon. Siellä on arvioitu jo 12. päivä että 75-100% yhden BTG:n taistelukalustosta (maneuver elements of a BTG). Toisaalta ollut puhetta että BTG alkaa olemaan huono laskentayksikkö, koska ne on kaikki vajaavaisia ja toimivat jotenkin ristiin rastiin yhdessä. Tuo puolalainen kirjoittaa tuossa ensimmäisessä viestissä että menetykset voisivat olla 2 mekanisoitua pataljoonaa, tosin lisää kysymysmerkin perään eli ei tieto vaan arvaus.

Ketjun kommenteissa oli kirjoitus, jonka mukaan alueelle iski paitsi vahva tykistö niin myös Ukrainan ilmavoimat (oletan että ainakin hävittäjät samaan tyyliin kuin Snake Island, mahdollisesti helikopterit myös).

Kävin vihollisleirissä tiedustelumatkalla ja sieltä löytyi havainnollinen kartta Kharkovan suunnasta: LÄHDE, topwar.ru uutinen neljän sillan räjäyttämisestä, kartta löytyy uutisen kommenteista

Kharkovan suunta 13.5.2022.JPG

Olen melko varma että olen nähnyt tämän kartan täällä aikaisemmin mutta siihen on lisätty neljän eilen räjäytetyn sillan paikat punaisilla ympyröillä ja vihreä ympyrä on Vovchansk. Lainaan saman kirjoittajan aikaisemmasta kommentista hänen arvion:

This is north of Kharkov, where the Armed Forces of Ukraine took Stary Saltov, Rubizhne, and now there are already battles on the state border (the border Staritsa is being stormed from the forest). So, this counteroffensive for 20-35 km not only removed the artillery threat from Kharkov, but also opened the way to Vovchansk - the rear base of the Izyum group. In order to prevent access to the rear, bridges were blown up. However, 152 and 155 mm guns are already covering Vovchansk from the Saltovsky forest.

There is generally very bad news from the north of Kharkov. One battalion (well, conditionally, this is the mobilization battalion of the LPR) of the Lugansk police demilitarized, partially surrendered (many from Krasny Luch are in the Lugansk region, judging by the interview), partially went to the border and now sits in the Belgorod region demanding to return home.

Tuo Vovchansk on tärkeä raideyhteys Venäjältä Ukrainaan, muttei tietysti ainoa. Kharkovan korkeudella, siitä suoraan itäänpäin muutama kilometri Venäjän puolella rajaa on Urazovo-niminen kaupunki. Sen ohi menee tärkeä rautatie joka haarautuu hieman ennen Ukrainan rajaa kahdeksi haaraksi, joista toinen menee viistosti etelään ja toinen jatkaa syvemmälle Ukrainaan. Se jakautuu viiteen suuntaan Kup'yans'k-Vuzlovyi nimisessä kaupungissa, käytännössä sieltä lähtee raideyhteyksiä viiteen eri suuntaan ja tämä on varmasti hyvin tärkeä kaupunki Venäjän armeijan huollon kannalta kun puhutaan Iziumin ja sen ympäristön joukoista.

LINKKI yhteen karttaan, tämä on Ukrainan raideviranomaisen kartta käytössäolevista yhteyksistä 13.3.2022

Olisi erinomaista, jos Ukraina saisi tuhottua Vovchanskissa sijaitsevan oletetun varaston tai ainakin katkaistua ja sen jälkeen estettyä raideyhteyden käytön. Jos antaa mielikuvitukselle valtaa hieman lisää, olisi mahtavaa jos pystyisivät Chuguivin seudulta häiritsemään Kup'yans'k-Vuzlovyi kaupungin ratapihoja, ehkä jopa pysyvästi estämään niiden käytön (tuossa ylläolevassa kartassa on punainen piste ihan oikeassa reunassa lienee Kupiansk-kaupunki, hieman sen alapuolella on Kup'yans'k-Vuzlovyi missä nuo rautatiet kohtaavat). Jos sinne saisi iskettyä voimakkaasti, niin sen jälkeen Venäjän armeijan huolto idässä olisi hyvin vakavasti vaarassa.

Google Maps antaa etäisyyden tietä pitkin välille Chuguiv - Kup'yans'k-Vuzlovyi vajaa 80 km. Tietyllä ohjuskalustolla sinne iskeminen onnistunee jo nyt mutta tykistön kantaman osalta ovat vielä kaukana. Toisaalta tuon kartan perusteella Ukrainan joukot ovat ylittäneet Donets-joen Chuguivin kohdalla eikä siitä itäänpäin aina Kup'yans'k-Vuzlovyi asti ole muita jokia esteenä. Jos heillä riittää voimaa tällä suunnalla, tuonne iskeminen olisi varmasti hyödyllisempää kuin Vovchansk kautta tuleva ratayhteys rajan tuntumassa, koska ko. rata tulee sieltä Kup'yans'k-Vuzlovyiin ja jatkaa siitä muualle.
 
Viimeksi muokattu:
Musikan arvo ryssälle itselleenkin on edelleen 0. Kharkivin alueelle jätettiin omia kaatuneita ihan samoin kuin kaikkialle muuallekin. Nämä ovat jo sen verran valmiita ettei enää ehdi kylmiöön, vaan ukrainalaiset joutuvat hautaamaan etteivät jää eläinten syötäviksi.

Auringonkukat kasvavat, ihan niin kuin näille yritettiin jo etukäteen kertoa.

 
Antares kirjoitti:
Puolalainen viittaa tähän ketjuun, jota on täälläkin jaettu aikaisemmin mutta tämä on ns. elävä, edellinen päivitys tullut 18 tuntia sitten joten ei haitanne vaikka laittaa uudestaan:

https://twitter.com/x/status/1524101694732255232

Sen kommenteissa on myös paljon hyvää, tosin neljä päivää vanha ketju joten kommentteja on paljon. Siellä on arvioitu jo 12. päivä että 75-100% yhden BTG:n taistelukalustosta (maneuver elements of a BTG). Toisaalta ollut puhetta että BTG alkaa olemaan huono laskentayksikkö, koska ne on kaikki vajaavaisia ja toimivat jotenkin ristiin rastiin yhdessä. Tuo puolalainen kirjoittaa tuossa ensimmäisessä viestissä että menetykset voisivat olla 2 mekanisoitua pataljoonaa, tosin lisää kysymysmerkin perään eli ei tieto vaan arvaus.

Ketjun kommenteissa oli kirjoitus, jonka mukaan alueelle iski paitsi vahva tykistö niin myös Ukrainan ilmavoimat (oletan että ainakin hävittäjät samaan tyyliin kuin Snake Island, mahdollisesti helikopterit myös).

Kävin vihollisleirissä tiedustelumatkalla ja sieltä löytyi havainnollinen kartta Kharkovan suunnasta: LÄHDE, torwar.ru kommenteista löytyy tämä

Katso liite: 61619

Olen melko varma että olen nähnyt tämän kartan täällä aikaisemmin mutta siihen on lisätty neljän eilen räjäytetyn sillan paikat punaisilla ympyröillä ja vihreä ympyrä on Vovchansk. Lainaan saman kirjoittajan aikaisemmasta kommentista hänen arvion:

This is north of Kharkov, where the Armed Forces of Ukraine took Stary Saltov, Rubizhne, and now there are already battles on the state border (the border Staritsa is being stormed from the forest). So, this counteroffensive for 20-35 km not only removed the artillery threat from Kharkov, but also opened the way to Vovchansk - the rear base of the Izyum group. In order to prevent access to the rear, bridges were blown up. However, 152 and 155 mm guns are already covering Vovchansk from the Saltovsky forest.

There is generally very bad news from the north of Kharkov. One battalion (well, conditionally, this is the mobilization battalion of the LPR) of the Lugansk police demilitarized, partially surrendered (many from Krasny Luch are in the Lugansk region, judging by the interview), partially went to the border and now sits in the Belgorod region demanding to return home.

Tuo Vovchansk on tärkeä raideyhteys Venäjältä Ukrainaan, muttei tietysti ainoa. Kharkovan korkeudella, siitä suoraan itäänpäin muutama kilometri Venäjän puolella rajaa on Urazovo-niminen kaupunki. Sen ohi menee tärkeä rautatie joka haarautuu hieman ennen Ukrainan rajaa kahdeksi haaraksi, joista toinen menee viistosti etelään ja toinen jatkaa syvemmälle Ukrainaan. Se jakautuu viiteen suuntaan Kup'yans'k-Vuzlovyi nimisessä kaupungissa, käytännössä sieltä lähtee raideyhteyksiä viiteen eri suuntaan ja tämä on varmasti hyvin tärkeä kaupunki Venäjän armeijan huollon kannalta kun puhutaan Iziumin ja sen ympäristön joukoista.

LINKKI yhteen karttaan, tämä on Ukrainan raideviranomaisen kartta käytössäolevista yhteyksistä 13.3.2022

Olisi erinomaista, jos Ukraina saisi tuhottua Vovchanskissa sijaitsevan oletetun varaston tai ainakin katkaistua ja sen jälkeen estettyä raideyhteyden käytön. Jos antaa mielikuvitukselle valtaa hieman lisää, olisi mahtavaa jos pystyisivät Chuguivin seudulta häiritsemään Kup'yans'k-Vuzlovyi kaupungin ratapihoja, ehkä jopa pysyvästi estämään niiden käytön. Tuon jälkeen Venäjän armeijan huolto idässä olisi hyvin vakavasti vaarassa. Google Maps antaa etäisyyden tietä pitkin välille Chuguiv - Kup'yans'k-Vuzlovyi vajaa 80 km. Tietyllä ohjuskalustolla sinne iskeminen onnistunee jo nyt mutta tykistön kantoman osalta ovat vielä kaukana. Toisaalta tuon kartan perusteella Ukrainan joukot ovat ylittäneet Donets-joen eikä siitä itäänpäin aina Kup'yans'k-Vuzlovyi asti ole muita jokia esteenä. Jos heillä riittää voimaa tällä suunnalla, tuonne iskeminen olisi varmasti hyödyllisempää kuin Vovchansk kautta tuleva ratayhteys rajan tuntumassa, koska ko. rata tulee sieltä Kup'yans'k-Vuzlovyiin ja jatkaa siitä muualle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo on mielestäni Militarylandin kartta, tai sitten myös ML käyttää jotain yleisempää karttaa pohjana.

Jokikatastrofiin liittyen, se (epäilyttävä) ukrainalainen joka kertoi tapahtumasta mutta ruinasi rahaa lopuksi, sanoi muistaakseni että UA:n ilmavoimat pommitti myös aluetta.

Rautatiet: olen yrittänyt löytää täydellistä rautatiekarttaa alueesta, mutta englanninkielisellä googlauksella semmoista ei tunnu löytävän. Päärautateistä kyllä, mutta sitten on erilaisia sivuraiteita, tavara-ratoja jne.
 
e7i kirjoitti:
Tuo on mielestäni Militarylandin kartta, tai sitten myös ML käyttää jotain yleisempää karttaa pohjana.

Jokikatastrofiin liittyen, se (epäilyttävä) ukrainalainen joka kertoi tapahtumasta mutta ruinasi rahaa lopuksi, sanoi muistaakseni että UA:n ilmavoimat pommitti myös aluetta.

Rautatiet: olen yrittänyt löytää täydellistä rautatiekarttaa alueesta, mutta englanninkielisellä googlauksella semmoista ei tunnu löytävän. Päärautateistä kyllä, mutta sitten on erilaisia sivuraiteita, tavara-ratoja jne.
Klikkaa laajentaaksesi...
Opentopomap.org online karttapalvelu on suht hyvä, siihen on merkitty myös rautatiet, kattavuudesta en ole ihan varma. Välillä toimii vaan tuskastuttavan hitaasti.
 
e7i kirjoitti:
Tuo on mielestäni Militarylandin kartta, tai sitten myös ML käyttää jotain yleisempää karttaa pohjana.

Jokikatastrofiin liittyen, se (epäilyttävä) ukrainalainen joka kertoi tapahtumasta mutta ruinasi rahaa lopuksi, sanoi muistaakseni että UA:n ilmavoimat pommitti myös aluetta.

Rautatiet: olen yrittänyt löytää täydellistä rautatiekarttaa alueesta, mutta englanninkielisellä googlauksella semmoista ei tunnu löytävän. Päärautateistä kyllä, mutta sitten on erilaisia sivuraiteita, tavara-ratoja jne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvää karttaa on ollut viheliäisen vaikea löytää, tosin minulle on riittänyt päärautatiet koska ne on tärkeimmät noin yleisesti ottaen. Tämä on hyödyllinen mutta pitää tihrustaa välillä koska on niin monta kerrosta muuta infoa toistensa päällä:

Ukraine: Complex - Map of Transport Infrastructure and Border Crossings (23 Mar 2022)

Paikkojen nimiä on huonosti joten jouduin ottamaan Google Mapsin tuon kaveriksi, kun halusin katsoa miten nuo päärautatiet kulkee idän suunnalla vanjan valtaamilla alueilla.

Ukrainan ja Venäjän tyylistä käyttää taisteluhelikoptereita:

The actions of the Ukrainian assault troops Mi-24. Ride at a minimum height, a little tweak to fire a few 80mm rockets, then a quick descent and escape to your own territory, which is naturally safer. Both sides do so.

https://twitter.com/x/status/1525406516752306183

Ollut tiedossa jo aikaisemmin mutta hyvä ja havainnollinen video kuitenkin.
 
Viimeksi muokattu:
Isänmaan puolesta kirjoitti:
Mistä venäläisiä siirrettäisiin ja mistä ihmiset tyhjentyneille alueille ?
Pieni syntyvyys vuosia ja kova maastamuutto viime kuukausina.
Jotain ylihyvää pitäisi muuttajillekin tarjota, jotta lähtisivät Ukrainan omistuksessa olleille alueille.

Tietysti Kiinasta voisi nätisti pyytää, ihmisten tuontia länsi ei ole pakotelistalle laittanut. 🤭
Klikkaa laajentaaksesi...
En sen tarkemmin osaa sanoa mistä osista Venäjää uudet asukit tulisivat tuonne, mutta ehkä tuo ei ole maan huonointa seutua. Jostakin väkeä on löytynyt Baltian maihinkin silloin kun olivat osa Neuvostoliittoa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top