Ukrainan konflikti/sota

Bidenin essee The New York Timesissa

--------

President Biden: What America Will and Will Not Do in Ukraine


By Joseph R. Biden Jr.
Mr. Biden is president of the United States.

The invasion Vladimir Putin thought would last days is now in its fourth month. The Ukrainian people surprised Russia and inspired the world with their sacrifice, grit and battlefield success. The free world and many other nations, led by the United States, rallied to Ukraine’s side with unprecedented military, humanitarian and financial support.

As the war goes on, I want to be clear about the aims of the United States in these efforts.
America’s goal is straightforward: We want to see a democratic, independent, sovereign and prosperous Ukraine with the means to deter and defend itself against further aggression.
As President Volodymyr Zelensky of Ukraine has said, ultimately this war “will only definitively end through diplomacy.” Every negotiation reflects the facts on the ground. We have moved quickly to send Ukraine a significant amount of weaponry and ammunition so it can fight on the battlefield and be in the strongest possible position at the negotiating table.

That’s why I’ve decided that we will provide the Ukrainians with more advanced rocket systems and munitions that will enable them to more precisely strike key targets on the battlefield in Ukraine.

We will continue cooperating with our allies and partners on Russian sanctions, the toughest ever imposed on a major economy. We will continue providing Ukraine with advanced weaponry, including Javelin anti-tank missiles, Stinger antiaircraft missiles, powerful artillery and precision rocket systems, radars, unmanned aerial vehicles, Mi-17 helicopters and ammunition. We will also send billions more in financial assistance, as authorized by Congress. We will work with our allies and partners to address the global food crisis that Russia’s aggression is worsening. And we will help our European allies and others reduce their dependence on Russian fossil fuels, and speed our transition to a clean energy future.

We will also continue reinforcing NATO’s eastern flank with forces and capabilities from the United States and other allies. And just recently, I welcomed Finland’s and Sweden’s applications to join NATO, a move that will strengthen overall U.S. and trans-Atlantic security by adding two democratic and highly capable military partners.

We do not seek a war between NATO and Russia. As much as I disagree with Mr. Putin, and find his actions an outrage, the United States will not try to bring about his ouster in Moscow. So long as the United States or our allies are not attacked, we will not be directly engaged in this conflict, either by sending American troops to fight in Ukraine or by attacking Russian forces. We are not encouraging or enabling Ukraine to strike beyond its borders. We do not want to prolong the war just to inflict pain on Russia.

My principle throughout this crisis has been “Nothing about Ukraine without Ukraine.” I will not pressure the Ukrainian government — in private or public — to make any territorial concessions. It would be wrong and contrary to well-settled principles to do so.

Ukraine’s talks with Russia are not stalled because Ukraine has turned its back on diplomacy. They are stalled because Russia continues to wage a war to take control of as much of Ukraine as it can. The United States will continue to work to strengthen Ukraine and support its efforts to achieve a negotiated end to the conflict.

Unprovoked aggression, the bombing of maternity hospitals and centers of culture, and the forced displacement of millions of people makes the war in Ukraine a profound moral issue. I met with Ukrainian refugees in Poland — women and children who were unsure what their lives would be, and whether the loved ones who stayed behind in Ukraine would be OK. No person of conscience could be unmoved by the devastation of these horrors.

Standing by Ukraine in its hour of need is not just the right thing to do. It is in our vital national interests to ensure a peaceful and stable Europe and to make it clear that might does not make right. If Russia does not pay a heavy price for its actions, it will send a message to other would-be aggressors that they too can seize territory and subjugate other countries. It will put the survival of other peaceful democracies at risk. And it could mark the end of the rules-based international order and open the door to aggression elsewhere, with catastrophic consequences the world over.

I know many people around the world are concerned about the use of nuclear weapons. We currently see no indication that Russia has intent to use nuclear weapons in Ukraine, though Russia’s occasional rhetoric to rattle the nuclear saber is itself dangerous and extremely irresponsible. Let me be clear: Any use of nuclear weapons in this conflict on any scale would be completely unacceptable to us as well as the rest of the world and would entail severe consequences.

Americans will stay the course with the Ukrainian people because we understand that freedom is not free. That’s what we have always done whenever the enemies of freedom seek to bully and oppress innocent people, and it is what we are doing now. Vladimir Putin did not expect this degree of unity or the strength of our response. He was mistaken. If he expects that we will waver or fracture in the months to come, he is equally mistaken.
 
Lisäksi Ukraina ilmeisesti on pistänyt ostohousut jalkaan ja ostaa jostakin 60 AHS Krabia (ukrainalainen source)
Katsoin wikistä, että kenen laite. Puolasta. Samasta lähteestsä oli jopa kappelemäärät. Vain Puola ja Ukraina käyttää kyseistä vekotinta.
Ukraine - 18 units were given by Poland from Polish Army stock,[20] another 54 on order[21]
 
Olikoha nää jo täällä...


Lisäksi Ukraina ilmeisesti on pistänyt ostohousut jalkaan ja ostaa jostakin 60 AHS Krabia (ukrainalainen source)
Kaksi ensimmäistä listaa hyvä selvennys, kolmatta juttua ihmettelen. AHS Krabeja ei minusta voi ostaa muualta kuin Puolasta. Möisikö Puola omasta inventaariostaan noin paljon, kun heillä on vain hieman yli tuon valmiina tällä hetkellä?
 
Kaksi ensimmäistä listaa hyvä selvennys, kolmatta juttua ihmettelen. AHS Krabeja ei minusta voi ostaa muualta kuin Puolasta. Möisikö Puola omasta inventaariostaan noin paljon, kun heillä on vain hieman yli tuon valmiina tällä hetkellä?
Tällä hetkellä helposti. Naton ilmaherruus takana on hyvä kikkailla. Lisäksi kun ryssä on hakattu jo kädettömäksi laajentamaan kahakkaa edes Ukrainassa, niin syytä ainakin olisi. Natoa vastaan ei käydä tykistösotaa, pitkänmatkan puikot riittäisi lamauttamaan ryssän tykistön ja hyvin nopeasti.
 
Tällä hetkellä helposti. Naton ilmaherruus takana on hyvä kikkailla. Lisäksi kun ryssä on hakattu jo kädettömäksi laajentamaan kahakkaa edes Ukrainassa, niin syytä ainakin olisi. Natoa vastaan ei käydä tykistösotaa, pitkänmatkan puikot riittäisi lamauttamaan ryssän tykistön ja hyvin nopeasti.
No tämä olisi tietenkin ihan mahtavaa, mutta suhtaudun varauksella kunnes Puola ilmoittaa että kauppa on tehty. Jos joku uusimman panssarihaupitsinsa inventaarion myy tyhjäksi Ukrainalle, niin se on Puola, mutta silti venttailen vielä.
 
50k eikä Mariupolia ole vielä päästy edes kunnolla tutkimaan.
Itsekin sitä välillä turtuu: seuraa vain jänniä taisteluvideoita ja suurpolitiikan uutisia.
Muistamatta Buchaa ja nyt vaikka tätä. Ihmisiä kuolee jatkuvasti kun ryssä tietentahtoen murhaa ja tuhoaa.
Ukrainalaisten tragedian määrä on käsittämätön.

Yksin Mariupolissa nyt siis arvio 50k uhrista. Se vastaa seitsemää Srebrenicaa Bosnian sodassa.
Taas kun tätä alkaa miettimään, niin en ymmärrä miten vitussa Länsi voi katsella sivusta Euroopassa tällaista.



Länsi seuraa sivusta, koska Putler voi ruuvata kaasuhanan kiinni, ja siitä voi seurata ongelmia Euroopassa.

Lisäksi Venäjä on ”kauhean pelottava ydinasevalta”, jota ei saa mistään hinnasta ärsyttää. …ennemmin annetaan vaikka kaikkien ukrainalaisten joutua raiskatuksi ja tapetuksi.
 
Tällä hetkellä helposti. Naton ilmaherruus takana on hyvä kikkailla. Lisäksi kun ryssä on hakattu jo kädettömäksi laajentamaan kahakkaa edes Ukrainassa, niin syytä ainakin olisi. Natoa vastaan ei käydä tykistösotaa, pitkänmatkan puikot riittäisi lamauttamaan ryssän tykistön ja hyvin nopeasti.
Ja NATO-järjestelyjen kautta Puola saanee nopeasti lainaputkia itselleen, ehkä jopa saksa-niminen persläpi kykenisi ymmärtämään intressinsä osallistua asiaan.
 
50k eikä Mariupolia ole vielä päästy edes kunnolla tutkimaan.
Itsekin sitä välillä turtuu: seuraa vain jänniä taisteluvideoita ja suurpolitiikan uutisia.
Muistamatta Buchaa ja nyt vaikka tätä. Ihmisiä kuolee jatkuvasti kun ryssä tietentahtoen murhaa ja tuhoaa.
Ukrainalaisten tragedian määrä on käsittämätön.

Yksin Mariupolissa nyt siis arvio 50k uhrista. Se vastaa seitsemää Srebrenicaa Bosnian sodassa.
Taas kun tätä alkaa miettimään, niin en ymmärrä miten vitussa Länsi voi katsella sivusta Euroopassa tällaista.




Koko sodan suurin ja kieroontunein perversio Venäjän puolelta lienee yksi koko sotilaallisen operaation avainperusteista: Ukraina tekee kansanmurhaa venäjänkielisen väestön keskuudessa Itä-Ukrainassa.

Ja nyt kolme kuukautta myöhemmin kukaan ei tiedä kuinka monta kymmentätuhatta / sataatuhatta venäjänkieliseen väestöön kuuluvaa itäukrainalaista Venäjä on siviilikohteita murskaamalla murhannut.
 
Warmonitor kuvaa aika synkästi Ukrainan tappioita Donbassin alueella. Kokonaisia joukko-osastoja mennyt. Tappiot pienemmät kuin ryssällä kuitenkin.

Näin se ilmeisesti on. Tämä on totista sotaa, jos se on jollekin vielä epäselvää.

Jos vertaa talvisotaan, niin Suomella meni viimeisen kuukauden aikana luokkaa 400 miestä päivässä. Se oli paljon pienemmällä väestöpohjalla kuin Ukrainalla, tosin nuorten ikäluokkien osuus oli tuohon aikaan suhteellisesti selvästi korkeampi kuin nyt, mikä vähän tasoittaa vertailua.

Ukraina on vielä kaukana tuosta tappiotasosta. Mahdotonta arvailla mitä keskimääräinen sotilas tällä hetkellä ajattelee.

Off topic, mutta tammikuun lopusta maaliskuuhun 1940 oli talvisodassa jo todella kovaa aikaa.

Mm. Petäjäsaaressa Laatokalla kaaduttiin ( (lähestulkoon )viimeiseen mieheen. Kukaan ei tainnut tulla enää viimeisenä päivänä 6.3. 1940 hengissä pois tuolta saarelta. Kunnia heille ja heidän valtavalle uhraukselle. :salut:

Rantasalmella tämä kyllä tiedetään.

 
Kaksi ensimmäistä listaa hyvä selvennys, kolmatta juttua ihmettelen. AHS Krabeja ei minusta voi ostaa muualta kuin Puolasta. Möisikö Puola omasta inventaariostaan noin paljon, kun heillä on vain hieman yli tuon valmiina tällä hetkellä?
Voisiko Puola kehittää jonkin edullisemman "totaalisen sodan" version?

Bisneksen kannalta on varmasti kova, kun saadaan käytettyä haluttua telatykistöä tositoimissa. Sotateollinen tyhjiö täytetään nyt, kun ostohousut on puettu jalkaan ja isot pelurit ovat pilanneet politiikallaan omien tuotteiden houkuttelevuuden.
 
Voisiko Puola kehittää jonkin edullisemman "totaalisen sodan" version?

Bisneksen kannalta on varmasti kova, kun saadaan käytettyä haluttua telatykistöä tositoimissa. Sotateollinen tyhjiö täytetään nyt, kun ostohousut on puettu jalkaan ja isot pelurit ovat pilanneet politiikallaan omien tuotteiden houkuttelevuuden.
Sodan loputtua voi olla Ukrainalla intressit ostaa samaa kalustoa mitä on entuudestaan ja mitä uskovat voivansa hankkia(esim Saksa ei auta) kun tilanne taas kriisiytyy ryssän kanssa.
 

Olen aikapäivää sitten mennyt näitten raskaitten kanssa sekaisin siitä, mitä Ukraina on saanut ja saamassa, Zusanat, Caesarit sun muut..
On se jumalauta totta. On ne polakit vaan kovia. Kaikkiaan 72 putkea näitä monstereita ja muut sekalaiset päälle alkaa jo tuntua.
Edit: Mutta jättävät sentään näemmä itselleenkin sen kuutisenkymmentä ja nämä 54 putkea tehdään uustuotantona. Sais kaiken varalta pikkuhiljaa starttailla lännessä kaikki tuotantolinjat, jotka pystyy 155mm murkulaa tekemään jos ei ole käynnissä jo.
 
Viimeksi muokattu:

Saksa ja Hollanti puuhaavat uutta maakaasukenttää Pohjanmerelle​


Hollantilaiset ovat ottaneet kovan otteen ryssää vastaan. Vaikka pienehkö kansa ovatkin.
Olivat ensimmäisten joukossa antamassa panssarintorjunta ohjuksia ja paljon.
Raskasta kalustoa heillä ei ehkä hirveästi ole antaa, kun Suomelle leoparditkin kymmenen vuotta sitten möivät. Ja nyt tätä voivottelevatkin !

Nyt kaasuhanat venäjältä tukossa, kun ruplilla eivät suostuneet leikkimään . Kumminkin kolmanneksi suurin kaasun tuoja Euroopassa nyt, vielä 2016 oli omavarainen maakaasusta.
Tosin englanti ja Norja lähellä kenttineen.

Kaasukenttä roringenissä on oltu kiinni laittamassa, kun maa liestyy ja talot halkeaa maanjäristys yksissä. Nyt ottoa jatketaan. Ja lisätäänkin,ei haittaa vaikka torpat sortuu, kun on hätätila ja ihmiset miettivät Ukrainan kauhuja.

Kyllä kansiossa ja niiden teoissa on eroja, vaikka ollaan yhtä suurta länsimaalaisia eu yhteisöä.

Kuuluu Puolan kanssa palkintosijoille kun päätöksiä tehdään ja niistä pidetään kiinni.
.

 
Onko tietoa missä vaiheessa Venäjä pystyy alkaa käyttämään tuoreita varusmiehiä rintamalla ja kutsuttiinko nyt palvelukseen tavallista enemmän väkeä?
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Back
Top