Ukrainan konflikti/sota

[nofate]

Suomessa ja venäjällä on molemmissa yleinen asevelvollisuus. Jos Suomalaiset sotilaat määrättäisiin hyökkäämään Ruotsiin, raiskaamaan ja tappaamaan siviileitä sekä tuhoamaan asutuskeskuksia, sotilaat kieltäytyisivät ja nousisivat kapinaan mutta venäjällä asia on toisin. Kyllä perus venäläinen rivisotilas ja tavallinen venäjän kansalainen saa kantaa ihan reilusti vastuuta tästä saatanan perkeleen kansanmurhasta mitä Ukrainassa parhaillaan toteutetaan.

 

[Heikkiv]

En ala saarnaamaan, mutta kysyn, että oletko kantasi suhteen johdonmukainen, eli suhtaudutko samalla tavoin kaikkien sotavoimien palveluksessa olleisiin, jos kyseisen sotavoiman joku jäsen on syyllistynyt sotarikokseen?

Lähde vittuun täältä foorumilta. Ei noita sinun horinoita jaksa kukaan lukea !

 

[etappisika]

On jo kysytty toisen maailmansodan ukrainalaisuhreilta. Nyt venäjän miehitys on pahempi.

Ei näitä ole järkeä lähteä vertailemaan, koska asianosaisia jotka natsien rynnistyksen kokivat, on kovin vähän elossa ja maa on iso. Tosiasia on, että saksalaisten sotaretki itään oli täyttä hävitystä ja niin raakaa sotaa, että ei mitään rajaa. Sen tunnustaminen ei lievennä mitenkään niitä rikoksia mitä ryssä siellä nyt tehtailee.

Babyn Jar – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Antares]

Mielenkiintoinen pieni vastahyökkäys Zaporizhzhian eteläpuolella. Liian aikaista arvailla saavuttaako paikallista menestystä suurempaa, mutta hyvä nähdä Ukrainan ottavan aloitetta tälläkin suunnalla. Vaarallista toki, hyökätessä tappioita tulee. Pitää olla varovainen ettei menetä liikaa voimaa ja hyökkäys pysähdy. Tämä yhdessä Khersonin suunnan paineella voi pakottaa vanjan siirtämään joukkoja Donbassista näiden suuntien tueksi, mikä helpottaisi painetta idässä.

https://twitter.com/x/status/1535678665455030275

 

[Bwana]

Toivottavasti ei ole vartiovuoro meneillään

"Nääthä sie itsekin hyvä mies, johan tuo on sen verran mallillaan."

 

[Loyd]

Ei näitä ole järkeä lähteä vertailemaan, koska asianosaisia jotka natsien rynnistyksen kokivat, on kovin vähän elossa ja maa on iso. Tosiasia on, että saksalaisten sotaretki itään oli täyttä hävitystä ja niin raakaa sotaa, että ei mitään rajaa. Sen tunnustaminen ei lievennä mitenkään niitä rikoksia mitä ryssä siellä nyt tehtailee.

Babyn Jar – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Olet oikeassa. Mutta nyt on kysymys siitä että warspite yrittää vähätellä venäjän rikoksia.

 

[runtik]

Sotahistoriassa isompia hyökkäysoperaatioita on edeltänyt aina suht isot valmistelut, joissa:

-Määritetään tehtävän tavoitteet
-Tehdään tarkka tiedustelu
-Valitaan tehtävään soveltuvat joukot ja niiden määrä
-Valmistellaan joukot tehtävään
-Kerätään logistiset materiaalit
-Aloitetaan hyökkäys isolla intensiteetillä, jota voidaan jatkaa strategisten tavoitteiden saavuttamiseen asti.

Ukraina ei ole tähän mennessä aloittanut vielä yhtään isomman luokan vastahyökkäystä. Jokin epäily itsellä on, että sellainen on kuitenkin valmistelussa

 

[Pihkakoski]

Keinot vaikuttamiseen, ovat oman ymmärrykseni mukaan. Venäjän taholta - kohdemaihin, peruskauraa. Normaali. Foorumille satunnaisesti ilmestyviä; "Entä USA:n hallinnollinen toiminta Mỹ Laihin liittyen?". Ei missään tapauksessa, ole hyödyllistä pitää ytimenä, laadullisesti kyvykkyyden mittarina, vastapuolen osaamiseen.

Huolta kannattaa kantaa, sen ulkopuolelle. Mitä ei ole nähtävissä. Kompromaatti ei missään tapauksessa ole kuollut ja kuopattu.

Systemaattinen, materiaalin keruu. Myös provosoinnin tai muun aktiivisen toiminnan kautta aikaansaatu, peruskuvio NL-Venäjä -akselilla on ollut.

 

[Warspite]

Olet oikeassa. Mutta nyt on kysymys siitä että warspite yrittää vähätellä venäjän rikoksia.

En yritä. Minun mielestäni kaikki rikokset tulee tutkia ja niihin syyllistyneet tuomita niistä. Ja tuossa tarvittaessa mennä komentoketjun huipulle asti. Oletko tästä eri mieltä?

 

[Antares]

Tykistön tekemään maanmuokkausta. Toivottavasti puolustaja on kaivanut hyvät ja vahvat juoksuhaudat. Jälleen muistutus tykistön voimasta vaan se ei ole rajaton, se opittiin jo ensimmäisestä maailmansodasta.

https://twitter.com/x/status/1535647905528565760

 

[runtik]

En yritä. Minun mielestäni kaikki rikokset tulee tutkia ja niihin syyllistyneet tuomita niistä. Oletko tästä eri mieltä?

Röllikät vain tunnistaa aina rölliköiksi.

Huomio muualle ja whataboutismi ja riitely ja väliin sitten posketonta Venäjän puolustelua.

Toimii ehkä MV-Lehdessä, mutta ei onneksi täällä.

 

[Loyd]

Scholz matkustaa Kiovaan Macronin ja Draghin kanssa.
Normaali ihminen unohtaa virastorutiinit ja vanhat luutuneet asenteensa kun näkee sodan todellisuuden.
Jospa Scholz tajuaa tämän jälkeen mitä pitää tehdä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008863168.html

 

[Antares]

Sotahistoriassa isompia hyökkäysoperaatioita on edeltänyt aina suht isot valmistelut, joissa:

-Määritetään tehtävän tavoitteet
-Tehdään tarkka tiedustelu
-Valitaan tehtävään soveltuvat joukot ja niiden määrä
-Valmistellaan joukot tehtävään
-Kerätään logistiset materiaalit
-Aloitetaan hyökkäys isolla intensiteetillä, jota voidaan jatkaa strategisten tavoitteiden saavuttamiseen asti.

Ukraina ei ole tähän mennessä aloittanut vielä yhtään isomman luokan vastahyökkäystä. Jokin epäily itsellä on, että sellainen on kuitenkin valmistelussa

Oma epätieteellinen arvaus on että voi mennä vielä kuukausi ennen kuin kokeilevat isommin. Nyt tunnustellaan varovasti ja toki otetaan vastaan menestys jos sitä on saatavilla. Lännen aseapu, erityisesti HIMARS ja M270 ovat ne mitä odotetaan. Tykistöä ja sen laukauksia varmasti myös, oletan että niitä olisi tulossa lisää.

Jatkunee siis pitkälti samana kuin viimeisen kuukauden aikana: kouluttavat joukkoja, siirtävät etulinjaan, rotaatio siellä olleille joukoille yms. valmistelevaa. Samoin maalien haku ja priorisointi pitkän kantomatkan ohjuksille. Ovat sitten valmiina kun iskun aika tulee.

BMP-1 kranaatinheittimen maalina:

https://twitter.com/x/status/1535685870531002369

 

[Warspite]

Röllikät vain tunnistaa aina rölliköiksi.

Huomio muualle ja whataboutismi ja riitely ja väliin sitten posketonta Venäjän puolustelua.

Toimii ehkä MV-Lehdessä, mutta ei onneksi täällä.

Vai niin. En pitänyt kahta ammuttua venäläisen tiedustelupartion ukkoa sotarikollisina vain siksi, että olivat kyseisen armeijan jäseniä ja tämä on sitten "Venäjän puolustelua"?

Jos ei tarpeeksi selvästi ole tullut sanottua, niin pidän Venäjän valtiota ja etenkin sen poliittista johtoa syyllisenä rikoksiin Ukrainassa.

 

[ProFin]

Puolahan ehti jo n. 200 tankkia lahjoittaa Ukrainalle. Vai olisko että länsimaissa valmistettuja tankkeja ei saisi lähettää Ukrainalle.

Kuka sen lopulta estää ja millä lihaksilla? Jos esim. Puola ja Espanja haluavat vaunuja lähettää, niin Scholzilla tuskin on siihen sanomista muuten, kuin että kyseessä on sopimusrikkomus ja siitä ehkä pieni sanktio? Saksa on luvannut toimittaa it-ohjuksia, mutta vasta lokakuussa, joten epäilen että Scholz laskee Ukrainan sodan jo päättyneen siinä vaiheessa ja tämä pääsee painelemaan reset-nappia Putlerin kanssa? Kuka muuten uskoo, että Saksasta tulee mitään apuja tänne, jos ryssä päättää aloittaa jonkin sortin erityisoperaation meitä vastaan?

 

[Antares]

Scholz matkustaa Kiovaan Macronin ja Draghin kanssa.
Normaali ihminen unohtaa virastorutiinit ja vanhat luutuneet asenteensa kun näkee sodan todellisuuden.
Jospa Scholz tajuaa tämän jälkeen mitä pitää tehdä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008863168.html

Tärkeä käynti, hyvä että Scholz ja Macron molemmat menevät, Italian pääministeriä unohtamatta. Hyvä myös, että vierailu tapahtuu ennen NATO:n Madridin kokousta. Se on tämän kuukauden kolmena viimeisenä päivänä eli hieman yli kahden viikon kuluttua.

Toivotaan että johtaa tuntuviin tuloksiin.

 

[Putinxyjlo]

Vai niin. En pitänyt kahta ammuttua venäläisen tiedustelupartion ukkoa sotarikollisina vain siksi, että olivat kyseisen armeijan jäseniä ja tämä on sitten "Venäjän puolustelua"?

Jos ei tarpeeksi selvästi ole tullut sanottua, niin pidän Venäjän valtiota ja etenkin sen poliittista johtoa syyllisenä rikoksiin Ukrainassa.

Mutta kaikki ulosantisi on suoraan röllin oppikirjasta. Sen kohdat on jaettu tällekkin palstalle jo useamminkin, siitä löytyy muunmuassa: älä trollaa räikeästi, kyseenalaista jotain pientä Ukrainasta, esim il-76 pudotus, pyri minimoimaan pahat puheet sotarikoksista, kiistä ne. Aja keskustelu sivuraiteille ja takakautta työnnä ajatusta humaanista ryssänmaasta. Muistuta usan pahuudesta aina ja kysymättä.


Tuliko jo bingo?

 

[Warspite]

Entä USA:n hallinnollinen toiminta Mỹ Laihin liittyen?"

Aikamoista väärintulkintaa. USAn oikeusistuin tuomitsi tuohon rikokseen syyllistyneet. Tämä on se, miten oikeuskäytäntö minusta toimii oikein.

 

[Marakatti]

Jos jostain 2014 on kaivettavissa joku tapaus, jossa joku ukrainalainen teki venäläisille jotain pahaa, niin sitten juuri yllä olevaa periaatetta noudattaen on venäläiset sotilaat mahdollista lietsoa juuri siihen "kostoon", mistä keskustelu lähti liikkeelle.

Ai 2014 sillo ku ryssän mulkku hyökkäri Ukrainan maille? Oli ihan oikeutettua tehdä pahaa moisille valtaajille.

 

[Rajajääkäri]

T-90A torninsa menettäneenä. Nyt kun vielä joku joutilas kävisi polttoleikkaamassa rungon etuosan sekä tornin onkalot auki ja ottaisi oikein hyvät valokuvat, jotta nähtäisiin mitä ne pitävät sisällään. Olisi kiinnostava tietää, mikä oli vanjan "erikoispanssarin" koostumus noin 10 vuotta sitten. Tämän vaunun osalta ei ole tullut kuvia vastaan netissä, vaikka jonkinlainen NERA tai NxRA pakka se varnasti on.

https://twitter.com/x/status/1535599450030235650

Minkähänlainen jauheliha noista löytyy sisältä?