Ukrainan konflikti/sota
fade
Eversti
-
Spoilerin sisällä kaikki entiseltä jenkkien komentajalta tulleet tweetit Ukrainan pyytämästä aseavusta.
Spoilerin sisällä kaikki entiseltä jenkkien komentajalta tulleet tweetit Ukrainan pyytämästä aseavusta.
1. In the last few days, the @nytimes, @washingtonpost, @WSJ & others have reported Ukraine's demand for more combat equipment.
UA needs support, lots of it. It's important to understand the scope of their "asks," the art of the possible & the associated logistics requirements.
2. I'll provide some of context for all that, from a soldier's perspective & battlefield experience as a Division Commander.
Some of what I say will be met with "they know more than you on what they need."
So please understand I'm just giving my perspective.
3. Many reports today said the west is "lagging" & "indecisive" in providing equipment. Those reports also say Ukraine needs nations to provide 1000 howitzers, 300 MLRS, 500 tanks, 2000 armored vehicles. I'd offer some context for those requests.
4. Let's talk artillery. There are 10 active US Army Divisions. Depending on the "type" division (Armored, Infantry, Airborne, Air Assault, Light), each one is equipped differently.
Each has a Division Artillery Brigade -called a "DIVARTY"- which normally has 3 Battalions.
5. During combat, each artillery battalion in DIVARTY isattached to the 3 combat brigades of the Division.
Each of those arty battalions has between 16-24 howitzers (either self-propelled M109A7 or towed M777) & usually 9 different "types" of rocket artillery (MLRS or HIMARS).
6. To make it easy for math purposes, let's round up and say each Division has 24 howitzers & 9 rocket systems.
That's a TOTAL of 240 howitzers & 90 rocket systems in all ten of the ACTIVE US Army Divisions . That's an indicator of the scope of the UA "asks."
7. The US provided 108 M777 to UA a few weeks ago, the equivalent of almost 5 artillery battalions. Those came with 200,000 rounds of ammunition. The US also sent 4 HIMARS as a proof of principle. There will likely be more of those in the next tranche.
8. NATO countries are also sending cannons & ammunition, some w/ different chassis, fire control systems, training requirements.
They wont match RU guns 1:1, as western militaries have other methods to counter the RU artillery threat. (That is hard to explain in a thread).
9. Part of the "ask" that is required but usually not discussed in the requirement for support for all this equipment. Parts, mechanics, maintenance, etc. That comes from elsewhere. Along with a "DIVARTY," each US Division also has a Division Support Command, or "DISCOM."
10. The DISCOM is a very large organization w/ mechanics, part suppliers & parts, truck drivers, fuelers, equipment handlers & all other things that are part of supply chain operations. That DISCOM "supports the supporters" that exists internally to each battalion/brigade.
11. What these soldiers do is ensure each piece of high-tech equipment continues to work, is supplied with ammo/fuel/spare parts/electronics.
12. When delivering cannons...there's requirements to deliver all the "stuff." There's more supporters than trigger pullers in a US Division.
13. It's relatively easy to train soldiers to operate cannons. But there's also the need for EXTENSIVE training of mechanics, suppliers, & other supporters.
And...you must ensure the supply chain (including the route for all this to take place) operates smoothly.
14. It's an estimated 400 miles from Ukraine's western border to Kyiv...another 200+ from Kyiv to the front lines.
The military calls that a "line of communications" or LOC. Keeping LOCs secure & open in combat is tough work, but it's required.
15. Add to this, the different kind of equipment Ukraine is requesting is coming from a variety of NATO and non-NATO nations.
Not all of it is the same. That exacerbates parts & maintenance requirements. This compounds supply chain & LOC challenges.
16. In this thread, we've talked just artillery. Now multiply cannon issues to fielding new & technologically advanced tanks, infantry vehicles, aviation, etc.
17. In effect, UA is wanting to field a new army, w/ western equipment, w/unfamiliar processes, while fighting a war.
18. As a division commander in combat, I fielded several weapons systems -some complicated, some not- during a 15-month deployment. The easy fieldings took weeks...hard ones took longer. Units are pulled off line & trained. Mechanics learn their stuff. Supplies are restocked.
19. And I had the advantage of a great DISCOM, practiced processes, secured supply lines, soldiers that knew what they were getting, the ability to pull folks offline and replace them with others while equipment was fielded. UA has none of that.
20. Make no mistake, UKR requires support from the US & NATO. The courage & tenacity UA has shown is exemplary & they are fighting for all of us.
UA will win, but it will be a tough fight.
And...supporters ought understand the dynamics of what they're facing.
21. Sorry if this thread has pissed anyone off, but these are the challenges associated with transforming and modernizing an army...and it requires more than just people saying "give them everything they need."
UA needs support, lots of it. It's important to understand the scope of their "asks," the art of the possible & the associated logistics requirements.
2. I'll provide some of context for all that, from a soldier's perspective & battlefield experience as a Division Commander.
Some of what I say will be met with "they know more than you on what they need."
So please understand I'm just giving my perspective.
3. Many reports today said the west is "lagging" & "indecisive" in providing equipment. Those reports also say Ukraine needs nations to provide 1000 howitzers, 300 MLRS, 500 tanks, 2000 armored vehicles. I'd offer some context for those requests.
4. Let's talk artillery. There are 10 active US Army Divisions. Depending on the "type" division (Armored, Infantry, Airborne, Air Assault, Light), each one is equipped differently.
Each has a Division Artillery Brigade -called a "DIVARTY"- which normally has 3 Battalions.
5. During combat, each artillery battalion in DIVARTY isattached to the 3 combat brigades of the Division.
Each of those arty battalions has between 16-24 howitzers (either self-propelled M109A7 or towed M777) & usually 9 different "types" of rocket artillery (MLRS or HIMARS).
6. To make it easy for math purposes, let's round up and say each Division has 24 howitzers & 9 rocket systems.
That's a TOTAL of 240 howitzers & 90 rocket systems in all ten of the ACTIVE US Army Divisions . That's an indicator of the scope of the UA "asks."
7. The US provided 108 M777 to UA a few weeks ago, the equivalent of almost 5 artillery battalions. Those came with 200,000 rounds of ammunition. The US also sent 4 HIMARS as a proof of principle. There will likely be more of those in the next tranche.
8. NATO countries are also sending cannons & ammunition, some w/ different chassis, fire control systems, training requirements.
They wont match RU guns 1:1, as western militaries have other methods to counter the RU artillery threat. (That is hard to explain in a thread).
9. Part of the "ask" that is required but usually not discussed in the requirement for support for all this equipment. Parts, mechanics, maintenance, etc. That comes from elsewhere. Along with a "DIVARTY," each US Division also has a Division Support Command, or "DISCOM."
10. The DISCOM is a very large organization w/ mechanics, part suppliers & parts, truck drivers, fuelers, equipment handlers & all other things that are part of supply chain operations. That DISCOM "supports the supporters" that exists internally to each battalion/brigade.
11. What these soldiers do is ensure each piece of high-tech equipment continues to work, is supplied with ammo/fuel/spare parts/electronics.
12. When delivering cannons...there's requirements to deliver all the "stuff." There's more supporters than trigger pullers in a US Division.
13. It's relatively easy to train soldiers to operate cannons. But there's also the need for EXTENSIVE training of mechanics, suppliers, & other supporters.
And...you must ensure the supply chain (including the route for all this to take place) operates smoothly.
14. It's an estimated 400 miles from Ukraine's western border to Kyiv...another 200+ from Kyiv to the front lines.
The military calls that a "line of communications" or LOC. Keeping LOCs secure & open in combat is tough work, but it's required.
15. Add to this, the different kind of equipment Ukraine is requesting is coming from a variety of NATO and non-NATO nations.
Not all of it is the same. That exacerbates parts & maintenance requirements. This compounds supply chain & LOC challenges.
16. In this thread, we've talked just artillery. Now multiply cannon issues to fielding new & technologically advanced tanks, infantry vehicles, aviation, etc.
17. In effect, UA is wanting to field a new army, w/ western equipment, w/unfamiliar processes, while fighting a war.
18. As a division commander in combat, I fielded several weapons systems -some complicated, some not- during a 15-month deployment. The easy fieldings took weeks...hard ones took longer. Units are pulled off line & trained. Mechanics learn their stuff. Supplies are restocked.
19. And I had the advantage of a great DISCOM, practiced processes, secured supply lines, soldiers that knew what they were getting, the ability to pull folks offline and replace them with others while equipment was fielded. UA has none of that.
20. Make no mistake, UKR requires support from the US & NATO. The courage & tenacity UA has shown is exemplary & they are fighting for all of us.
UA will win, but it will be a tough fight.
And...supporters ought understand the dynamics of what they're facing.
21. Sorry if this thread has pissed anyone off, but these are the challenges associated with transforming and modernizing an army...and it requires more than just people saying "give them everything they need."
tulikomento
Supreme Leader
Huhupuheen perusteella Anus Putkonen olisi matkalla kohti Suomea.
"Eilen oli lähtö Luganskista ja koko yö ajomatka Moskovaan. Pitästä aikaa täällä. Yksi yö Moskovassa, pari tapaamista ja huomenna matka jatkuu kohti määränpäätä Pietaria, jossa luvassa täysi usean päivän ohjelma.
"Iltaa. Koko iltapäivä mennyt Moskovassa meeteissä ja asioita hoidellessa. Juuri äsken pääsy hotelliin. Nyt väsy ja unta - aamusta hieman toimitustöitä - ennen lähtöä kohti Pietaria.
Suomalaistiimin osalta pullat hyvin uunissa, seuraavaksi katsotaan miten yhteistöihin voidaan ryhtyä.
Keskiössä siis Fennomaa-hanke ja suomalaisten patrioottien intressit - suomalaisuus.
"Eilen oli lähtö Luganskista ja koko yö ajomatka Moskovaan. Pitästä aikaa täällä. Yksi yö Moskovassa, pari tapaamista ja huomenna matka jatkuu kohti määränpäätä Pietaria, jossa luvassa täysi usean päivän ohjelma.
"Iltaa. Koko iltapäivä mennyt Moskovassa meeteissä ja asioita hoidellessa. Juuri äsken pääsy hotelliin. Nyt väsy ja unta - aamusta hieman toimitustöitä - ennen lähtöä kohti Pietaria.
Suomalaistiimin osalta pullat hyvin uunissa, seuraavaksi katsotaan miten yhteistöihin voidaan ryhtyä.
Keskiössä siis Fennomaa-hanke ja suomalaisten patrioottien intressit - suomalaisuus.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Muutamia havaintoja tuosta videosta:
- moottori ei ole käynnissä, painetuulettaja ei päällä savua tulee vain hieman sisälle eli panos mitä käytetään on suuri
- kranaatit ammutaan jäykkinä, mikä lienee maali?
- hylsyt jäävät pyörimään tykin alle ja aiheuttaa lataamiselle häiriöitä.
- vaunupäähinen suojaa myös kuuloa eli kannattaisi käyttää.
- akut tyhjenee melko nopeasti, koska moottori ei käy ja koska 2S1 kalustossa ei ole kuin yksi käynnistysjärjestelmä (sähkö) saattaa olla hankalaa päästä liikkeelle.
- johtajan olan suojus puuttuu ja muutaman kerran ruumiin osat käyvät putken ja peräkappaleen takana.
- latasin lojuu lattialla vaikka sille on tornissa paikka mistä sen saa helposti käyttöön.
Osaavat ampua tykillä, mutta pienet asiat tekevät ammattilaisia.
Mihin jäikään se uhkaus että kun Rysslandiaan kohdistaa aseellista toimintaa TULEE TUHOTUKSI!
Mä vaan ihmettelen. Miten tuo jäbändeeros uskaltaa Suomeen tulla.
PekoniSoturi
Kapteeni
Ainakin kotisivut on saatu aikaan ja toiminta alkaa heinäkuussa. Parempi olisi jos Putkonen pysäytetään jo rajalla.
Ehkä tässä olisi nyt yleisellä syyttäjällä paikka toimia ja laittaa vaatimukset erilaisista tuomioista menemään.
Pienemmistäkin ärsykkeistä on syyttäjä aktivoitunut.
Humoristinen kaveri. Tahattomasti hauska. Suomeen se tulee nimenomaisesti turvaan. Pelkää aidosti henkensä tms puolesta. Pelkäsi Ukrainassa varmasti aivan helvetisti (jos se edes siellä oli). Sen takiahan se kännissäkin koko ajan oli.
Pakotettiin käymään Moskovan ja Pietarin myllytyksessä, ennenkuin sai luvan lähteä Suomeen. Lupasi siellä ummet ja lammet häiriön aiheuttamisesta Suomessa, että selvisi niskalaukauksesta.
Sille saattaisi Suomen vankila jopa olla helpotus. Pääsisi vähäksi aikaan eroon ryssistä, jotka hönkivät niskaan vaatimalla tuloksia.
Coffee Man
Respected Leader
Tykistöpataljoonan komentaja kyseli kärsimättömästi, josko tulituksen voisi jo käynnistää. Oleksander kuitenkin odotti suurinta mahdollisinta vihollisten laitekeskittymää. Hän laski joukkoineen lukumääräksi yli 70 vihollisen tarvikeyksikköä.
Kun venäläiset viimeistelivät ponttonin valmiiksi ja tankit alkoivat muodostaa jonoa sen edustalle, hän vihdoin antoi tykistölle luvan avata tuli. Muutamaa sekuntia myöhemmin taivas täyttyi kranaattien repaleisesta vihellyksestä. Ne osuivat aivan ylityspaikan viereen. Kranaatteja putosi myös jokeen aiheuttaen suuria aaltoja. Osa venäläisistä tankeista kääntyi ympäri, koska selvää oli, että helvetti pääsisi valloilleen – seuraavat iskut olisivat vieläkin tarkempia.
Ukrainan tykistö tulitti koko ylityskohtaa ja paikkaa, jonne venäläiset olivat koonneet kalustonsa. Tankkeja ja muuta varustusta tuhoutui suorista iskuista niihin. Osa tankeista runnoi toisiaan paniikissa. Ne yrittivät paeta, mutta mahdollisuutta siihen ei ollut. Oleksanderin ryhmälle kantautui tuulen mukana hajua, jossa yhdistyi moottoriöljy, ruuti, palanut metalli ja ihmisliha. Paikalla, jossa venäläisjoukot olivat vielä viisi minuuttia sitten asemoituneet, oli nyt vain syviä monttuja. Kävi ilmi, että useat korkea-arvoiset venäläisupseerit olivat saaneet välikohtauksessa surmansa. Venäläiset raportoivat tapahtuneesta myöhemmin itse.
Ohjus lähestyi hävittäjää nopeasti, mutta ilmeisesti ohjaamoon saatiin varoitussignaali, koska lentäjä nosti koneen nokan kohti korkeuksia, jonka jälkeen se lensi hetken aikaa kallistuneena toiselle sivulleen. Ohjus seurasi edelleen konetta määrätietoisesti.
Lentäjä yritti pelastautua tilanteesta pudottamalla korkeutta nopeasti, mutta ohjus osui toiseen koneen moottoreista. Hävittäjä syttyi tuleen ja moottorista tuprusi mustaa savua. Kone joutui kovaan kierteeseen ja lensi mitä kummallisempia kuvioita. Ukrainan asevoimat raportoi kahden esineen lentäneen ulos koneesta. Toinen kone lensi sille paikalle välittömästi. Erikoisjoukkojen jäsenet ymmärsivät heti, mitä oli tekeillä. Koneen miehistö oli evakuoitu heittoistuimin ja vain sekunteja myöhemmin kone putosi maahan voimakkaan räjähdyksen raikuessa.
Erikoisjoukot kokoontuivat nopeasti etsimään venäläisiä lentäjiä, joiden odotettiin laskeutuneen niin sanotulle ”harmaalle alueelle”, joka ei ollut kummankaan sodan osapuolen hallinnassa. Erikoisjoukot paikansivat lentäjien laskeutumispaikan pienen ajomatkan jälkeen. Heitä odotti pelkkä laskuvarjo, joka roikkui puussa, eikä lentäjää näkynyt missään. Ukrainalaiset ajattelivat lentäjän onnistuneen irrottautumaan varjostaan ja luikkineen metsään piiloon.
Siinä samassa he huomasivat ruohikossa verijälkiä ja muutamien metrien päässä makasi lentäjän silpoutunut ruumis oranssissa haalarissa. Laskuvarjon osia oli edelleen kiinni hänen olkapäissään. Erikoisjoukkojen mukaan vaikutti siltä, että varjon kannatinsiteet olivat vaurioituneet tai yksinkertaisemmin – leikattu irti. Toisen lentäjän ruumis löytyi 200 metrin päästä. Jälleen sama tarina – vaurioituneet siteet. Vaikuttaa siltä, että venäläiset olivat tahallaan vaurioittaneet laskuvarjot käyttökelvottomiksi, ettei lentäjät jäisi vihollisen haaviin.
Kun venäläiset viimeistelivät ponttonin valmiiksi ja tankit alkoivat muodostaa jonoa sen edustalle, hän vihdoin antoi tykistölle luvan avata tuli. Muutamaa sekuntia myöhemmin taivas täyttyi kranaattien repaleisesta vihellyksestä. Ne osuivat aivan ylityspaikan viereen. Kranaatteja putosi myös jokeen aiheuttaen suuria aaltoja. Osa venäläisistä tankeista kääntyi ympäri, koska selvää oli, että helvetti pääsisi valloilleen – seuraavat iskut olisivat vieläkin tarkempia.
Ukrainan tykistö tulitti koko ylityskohtaa ja paikkaa, jonne venäläiset olivat koonneet kalustonsa. Tankkeja ja muuta varustusta tuhoutui suorista iskuista niihin. Osa tankeista runnoi toisiaan paniikissa. Ne yrittivät paeta, mutta mahdollisuutta siihen ei ollut. Oleksanderin ryhmälle kantautui tuulen mukana hajua, jossa yhdistyi moottoriöljy, ruuti, palanut metalli ja ihmisliha. Paikalla, jossa venäläisjoukot olivat vielä viisi minuuttia sitten asemoituneet, oli nyt vain syviä monttuja. Kävi ilmi, että useat korkea-arvoiset venäläisupseerit olivat saaneet välikohtauksessa surmansa. Venäläiset raportoivat tapahtuneesta myöhemmin itse.
Ohjus lähestyi hävittäjää nopeasti, mutta ilmeisesti ohjaamoon saatiin varoitussignaali, koska lentäjä nosti koneen nokan kohti korkeuksia, jonka jälkeen se lensi hetken aikaa kallistuneena toiselle sivulleen. Ohjus seurasi edelleen konetta määrätietoisesti.
Lentäjä yritti pelastautua tilanteesta pudottamalla korkeutta nopeasti, mutta ohjus osui toiseen koneen moottoreista. Hävittäjä syttyi tuleen ja moottorista tuprusi mustaa savua. Kone joutui kovaan kierteeseen ja lensi mitä kummallisempia kuvioita. Ukrainan asevoimat raportoi kahden esineen lentäneen ulos koneesta. Toinen kone lensi sille paikalle välittömästi. Erikoisjoukkojen jäsenet ymmärsivät heti, mitä oli tekeillä. Koneen miehistö oli evakuoitu heittoistuimin ja vain sekunteja myöhemmin kone putosi maahan voimakkaan räjähdyksen raikuessa.
Erikoisjoukot kokoontuivat nopeasti etsimään venäläisiä lentäjiä, joiden odotettiin laskeutuneen niin sanotulle ”harmaalle alueelle”, joka ei ollut kummankaan sodan osapuolen hallinnassa. Erikoisjoukot paikansivat lentäjien laskeutumispaikan pienen ajomatkan jälkeen. Heitä odotti pelkkä laskuvarjo, joka roikkui puussa, eikä lentäjää näkynyt missään. Ukrainalaiset ajattelivat lentäjän onnistuneen irrottautumaan varjostaan ja luikkineen metsään piiloon.
Siinä samassa he huomasivat ruohikossa verijälkiä ja muutamien metrien päässä makasi lentäjän silpoutunut ruumis oranssissa haalarissa. Laskuvarjon osia oli edelleen kiinni hänen olkapäissään. Erikoisjoukkojen mukaan vaikutti siltä, että varjon kannatinsiteet olivat vaurioituneet tai yksinkertaisemmin – leikattu irti. Toisen lentäjän ruumis löytyi 200 metrin päästä. Jälleen sama tarina – vaurioituneet siteet. Vaikuttaa siltä, että venäläiset olivat tahallaan vaurioittaneet laskuvarjot käyttökelvottomiksi, ettei lentäjät jäisi vihollisen haaviin.
G.Lavanche
Kersantti
Separatistien määräksi sodan alkaessa arvioitiin n.40k sotilasta, joista yli 15k arvioitiin olevan Venäjän armeijan palveluksessa suoraan tai epäsuorasti (Wagner ja muut maksupoppoot)
Tappiota kertyi varsinkin alkuvaiheessa Sumyn, Irpinin ja Chernyvin suunnalla, joissa separatisteja ei ollut taistelemassa.
Venäjän kuolleiksi arvioitiin n. 20k kun Donbassin pakkoliikekannallepanosta alettiin vasta kunnolla huhuilemaan.
Näitä separatisti joukkoja on vasta sen jälkeen käytetty siellä täällä esim. Etelä-Ukrainan puolustuksen epäillään nojaavan jalkaväen osalta pitkälti separatistijoukkoihin.
Hyökkäävät osat kuitenkin pääasiassa ovat edelleen olleet venäläisiä osastoja, joten on kohtuu selvää ihan todennäköisyyksiä laskemalla, että valta osa ruumiista on Venäjän omissa BTG:ssä, joista osa on käytännössä tuhottu kokonaan.
Venäläisiä joukkoja oli lähtötilanteessa 180k(plus mielikuvitus-valtiot), alueelle on tuotu raporttien mukaan 50-100k lisää sotilaita Venäjältä, ja jenkki arvioiden mukaan taistelualueilla on tällä hetkellä 70k venäläistä sotilasta sekä suurin piirtein saman verran niiden lähialueilla. Jos nämä luvut pitävät paikkansa on Venäjä menettänyt 80-140k sotilasta kuolleina, haavoittuneina tai muista syistä siirrettynä pois vahvuudesta. Oletan, ettei näissä luvuissa ole separatisteja mukana, joiden tappioita täytyy siis vain arvailla.
Toki näistäkin osa palaa varmasti muutaman arven rikkaampana takaisinkin, mutta kyllä Venäjän tappiot länsimaisen tiedustelun lukujen valossa näyttävät raskailta.
Syy miksi Venäjä pystyy jatkamaan on se, ettei tappioita kerrota kotirintamalla ja Venäjä on siirtynyt hyvin toisenlaiseen tapaan sotia, jossa suuria menetyksiä kokeneet yksiköt eivät ole enää keskiössä. Lisäksi Venäjän armeija on nimenomaan koulutettu kestämään tappioita. Johan tässä asiantuntijat ovat sodan alusta asti sanoneet, että erikoisjoukkoja lukuunottamatta ei venäläiset varusmiehet saa kunnollista taistelukoulutusta. Hyllyltä haettavat täydennykset eivät siis varsinaisesti laske armeijan toimintakykyä niin kauan kuin se pystyy näitä täydennyksiä jostain saamaan.
Isänmaan puolesta
Majuri
Pelkkää propagandaa vai onko totuus pohjaa, jos on niin hyvä juttu.
Asiasta kertoo Ukrainan presidentin neuvonantaja Oleksi Arestovytš uutistoimisto Unianin mukaan.
Arestovytšin mukaan joukot olivat ennen erottamistaan Vasylivkassa. Unianin uutisesta ei selviä, milloin joukkojen erottaminen olisi tapahtunut.
Arestovytš kertoo, että tšetšeenijoukot olisivat ampuneet tykistötulta burjaatteja päin. Rangaistukseksi tšetšeenit lähetettiin raakojen taistelujen keskelle Severodonetskiin ja burjaatit lähtivät jo miehitetyn Hersonin suunnalle.
Arestovytšin mukaan joukkojen välillä oli ollut välienselvittelyjä jo aiemmin Tšornobajivkassa.
Zelenskyin avustaja: Venäjä erotti Tšetšenian ja Burjatian joukot yhteenottojen takia
Venäjän armeijan johto on erottanut toisistaan Tšetšenian ja Burjatian sotilaat joukkojen keskinäisten yhteenottojen takia.Asiasta kertoo Ukrainan presidentin neuvonantaja Oleksi Arestovytš uutistoimisto Unianin mukaan.
Arestovytšin mukaan joukot olivat ennen erottamistaan Vasylivkassa. Unianin uutisesta ei selviä, milloin joukkojen erottaminen olisi tapahtunut.
Arestovytš kertoo, että tšetšeenijoukot olisivat ampuneet tykistötulta burjaatteja päin. Rangaistukseksi tšetšeenit lähetettiin raakojen taistelujen keskelle Severodonetskiin ja burjaatit lähtivät jo miehitetyn Hersonin suunnalle.
Arestovytšin mukaan joukkojen välillä oli ollut välienselvittelyjä jo aiemmin Tšornobajivkassa.
Coffee Man
Respected Leader
Miten vitussa ne perustelevat tuon paskan edes itselleen saati sitten muille
Vaatii todella sairasta mieltä ja mielikuvitusta työntää samaan soppaan venäläisten laajentumispyrkimykset ja suomalaisten patrioottien intressit
Libertas Veritas
Kapteeni
Anushan on Ukrainassa etsintäkuulutettu. Suomen viranomaisilla ei taida olla mahdollisuutta luovuttaa Suomen kansalaista. Sillehän emme tietysti välttämättä mahtaisi mitään, jos SBU lähettäisi muutaman mieheen Suomeen Anusta vastaan, ja muiluttaisi tämän vähin äänin Ukrainaan.
Erkki
Ylipäällikkö
Jos kysyttäisiin että minkä maan patrioottia kuva esittää, ei kyllä ensimmäisenä tulisi Suomi mieleen.Miten vitussa ne perustelevat tuon paskan edes itselleen saati sitten muille
Vaatii todella sairasta mieltä ja mielikuvitusta työntää samaan soppaan venäläisten laajentumispyrkimykset ja suomalaisten patrioottien intressit
Leaderwolf
Respected Leader
Kuinkahan kauan Scholz itkisi verta jos Rheinmetall myisikin uusia Panther taistelupanssarivaunujaan Ukrainalle, kerran Leopardien viennistä kai on puhuttu vain. Pian kai Soltsina vaatii nimenkin muuttamista ettei Venäjä suutu uudesta natsitankista.
Coffee Man
Respected Leader
Putkonen pitäisi toimittaa Kiovaan heti kun Suomeen saapuu.
Ukraina ottaisi miehen ilomielin vastaan ja hoitaisi asian niin että Putkonen ei palaa ihan heti Itä-Ukrainaan tai edes Suomeen suomalaisten riesaksi
Putkosen nimi on mukana Ukrainan sisäministeriön ja turvallisuuspalvelun keräämällä Peacemaker-listalla. Siihen on kerätty tuhansia nimiä Itä-Ukrainassa toimivista kapinallisaktiiveista.
Viimeksi muokattu:
Taas kuuluu hätähuutoja Ukrainasta. Tykinkuulat loppumassa. Pienempi kaliberisten toimitus jo vähentynyt Euroopasta. Olisiko eri maista annettu jo kaikki heltiävä? Nyt on suurten päätösten aika.
Joko annetaan nyt omista kuranttia tavaraa tai sitten peli menetetään.
www.verkkouutiset.fi
Joko annetaan nyt omista kuranttia tavaraa tai sitten peli menetetään.
Varoitus rintamalta: Ammukset lähes lopussa | Verkkouutiset
Varoitus rintamalta: Ammukset lähes lopussa | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Varmasti löytyy ainakin kourallinen sellaisia ”patriootteja”, jotka vastustavat fanaattisesti EU:ta ja muita läntisiä liitttoutumia sekä avointa maahanmuuttopolitiikkaa ja pakolaisten vastaanottoa. Viha on niin syvää, että ollaan valmiita liittoutumaan jopa ryssän kanssa, jotta Suomi saadaan ”vapaaksi” mainituista asioista.Miten vitussa ne perustelevat tuon paskan edes itselleen saati sitten muille
Vaatii todella sairasta mieltä ja mielikuvitusta työntää samaan soppaan venäläisten laajentumispyrkimykset ja suomalaisten patrioottien intressit
Kansanmurhaan osallistuminen tutkintaan..?
Kyse lienee jo Göbbelsin toteuttamasta periaatteesta, että ihmiset on helpompi saada uskomaan iso valhe kuin pieni valhe. Nykyaikaisempi termi samalle on ehkä "gaslighting" (en tiedä, onko tälle mitään kunnon suomennosta). Tarkoituksena on esittää todellisuus niin kaukana siitä, mitä ihminen sen itse kokee, että hän saa epäilemään omaa mielenterveyttään.
Kun Putkonen yhdistää "suomalaisen patrioottisuuden" tuollaisen venäläisten aseiden kanssa poseeraamiseen, hän ei yritäkään tehdä mitään rationaalista argumenttia, jossa toisessa päässä on loogista ketjua on pooseeraaminen ja toisessa se, että on patriootti, vaan koittaa vain sotkea ihmisten mielet siitä, mitä se patrioottisuus oikein tarkoittaa. En usko, että näitä Putkosen höpinöitä juurikaan kukaan lukee muuten kuin huumorimielessä, mutta kyllä nykyisin länsimaissakin on mahdollista saada isokin poppoo hurahtamaan täysin käsittämättömiin väitteisiin todellisuudesta. Yleensä asiaa helpottaa se, että ihmiset jollain muotoa haluavat sen mielikuvitustodellisuuden olevan totta.