Ukrainan konflikti/sota

Voi perkele jos Ukraina kaatuu siihen että länsieurooppalaiset menettävät mielenkiintonsa tukea Ukrainaa. Bensan hinta ja ryssäläinen kaasu ja öljy ovat tärkeämpiä.

Jos homma olisi länsieurooppalaisten ja varsinkin keskieurooppalaisten varassa niin Ukraina olisi jo kaatunut :cautious:

Puolaa mitenkään väheksymättä voi helposti todeta että USA ja Iso-Britannia ovat Ukrainan tärkeimmät liittolaiset mutta ei niidenkään tuki ole kiveen hakattu. Kun näissä maissa valta vaihtuu niin myös suhtautuminen sotaan voi muuttua.

Mahdotonta ei voi vaatia mutta olisi todella tärkeää että Ukraina kykenisi voittamaan sodan ennen seuraavaa talvea ja mieluiten jo ennen syksyä. Erityisesti Saksa ja talvi on todella epävakaa yhdistelmä ja Putin ymmärtää tämän asian kiusallisen hyvin.
 
Viimeksi muokattu:
On ihan mahdollista, että länsimaissa kyllästytään tukemaan Ukrainaa, mikäli sota jatkuu vielä pitkään. Putler varmasti jo tekee suunnitelmia tämän varalle, koska ratkaisu taistelukentällä ei näytä olevan Venäjän kannalta ollenkaan helposti saavutettavissa, eikä nykyistä massiiviseen tykistön käyttöön perustuvaa taistelua ryssäkään pysty loputtomiin jatkamaan, ellei sillä ole aivan järjettömän suuria ammusvarastoja.

Ryssä pitäisikin saada nyt lyötyä verissä päin takaisin, jotta Ukraina saisi kunnollisen rauhansopimuksen eikä maahan syntyisi huonon rauhan tuloksena jäätynyttä konfliktia. Jos Venäjä saa pitää nyt valtaamansa alueet, on sen jatkossa taas helpompi yrittää uudelleen vallata Ukrainaa.
 
Nyt haluaisin olla kärpänen katossa.


Ranska ja Saksa ottivat Italian peliin mukaan mutta eivät sentään Unkaria ja Orbania ja Itävaltakin jäi rannalle soittelemaan :ROFLMAO: Ovat liian pieniä sinttejä vaikka nekin haluavat rauhaa ja rakkautta hinnalla millä hyvänsä.
 
On ihan mahdollista, että länsimaissa kyllästytään tukemaan Ukrainaa, mikäli sota jatkuu vielä pitkään. Putler varmasti jo tekee suunnitelmia tämän varalle, koska ratkaisu taistelukentällä ei näytä olevan Venäjän kannalta ollenkaan helposti saavutettavissa, eikä nykyistä massiiviseen tykistön käyttöön perustuvaa taistelua ryssäkään pysty loputtomiin jatkamaan, ellei sillä ole aivan järjettömän suuria ammusvarastoja.

Ryssä pitäisikin saada nyt lyötyä verissä päin takaisin, jotta Ukraina saisi kunnollisen rauhansopimuksen eikä maahan syntyisi huonon rauhan tuloksena jäätynyttä konfliktia. Jos Venäjä saa pitää nyt valtaamansa alueet, on sen jatkossa taas helpompi yrittää uudelleen vallata Ukrainaa.

Tuollainen riski on aina olemassa, mutta mielestäni oleellisinta on mitä tapahtuu merkittävimpien tukijoiden osalta. Sanoisin että sotatarvikkeiden osalta Yhdysvallat on ehdoton ykkönen, Puolan ja Iso-Britannian tullessa perässä. Ei sovi väheksyä muutakaan tukea, olipa se millaista tahansa, mutta Yhdysvaltojen tuki tulee olemaan kaikkein tärkeintä. Tuo johtuu pelkästään siitä että heillä on suurimmat varannot mistä jakaa ja suurimmat resurssit uustuotantoon. Muut maat joutuvat jossain vaiheessa miettimään mikä määrä voidaan antaa ennen kuin oma puolustus vaarantuu (riskianalyysi). Eri maiden tehtaiden uustuotanto on tietysti omassa roolissaan, varsinkin kun Ukraina siirtyy enemmän kohti NATO-yhteensopivia kaliipereita.

Olisin enemmän huolissani Yhdysvaltain tuen jatkuvuudesta, mikäli he olisivat edelleen sodassa Irakissa ja Afganistanissa. Tällöin kotirintamalla olisi helpompi haastaa "turha rahankäyttö" omien joukkojen ehdoilla. Nyt kun nämä kaksi "ikuista sotaa" ovat takana päin (tosin oletan että käyttävät edelleen jonkinlaisen summan rahaa varsinkin Irakiin) niin tilanne on toinen. Voidaan toki aika pyörittää näiden sotien takia otetun suuren velan takaisinmaksun aikataulusta ja Ukrainan tukemisen vaikutuksesta siihen yms. mutta mielestäni silti Ukrainan tukemisen jatkuminen ei pohjimmiltaan ole Yhdysvalloille taloudellinen kysymys vaan poliittinen. Niin kauan kuin se koetaan poliittisesti kannattavaksi, tuen antaminen jatkuu. En näe syytä tilanteen muuttumiselle. Ulkopoliittisesti tämä on vahva signaali Kiinan ja Taiwanin suuntaan (Etelä-Korea, Japani yms. kuuluu samaan sakkiin, kuten muutkin "kumppanimaat" eri puolilla palloa): Yhdysvallat ei hylkää kumppaneitaan. Tuostakin voi aina kinastella: ketä tuettu loppuun asti ja kenet hylätty, mutta yleensä tällöin puhutaan pienemmistä toimijoista kuin 40 miljoonainen itsenäinen valtio.

Yhdysvalloissa on myös käynnissä monta uutta projektia, mukaanlukien panssarihaupitsien korvaaminen uusilla. Tämä sota voidaan nähdä tilaisuutena vanhoista varusteista luopumiseen, samalla oma teollisuus tuottaa uudet oman armeijan käyttöön. Omien kykyjen nosto samalla kun tuetaan Ukrainaa, yhdenlainen voitto sekin vaikkei tule ilmaiseksi.

Vaan aika näyttää miten käy. Mitä lähemmäs talvea mennään, sitä enemmän Euroopassa aletaan miettiä lämmitystä ja siihen tarvittavaa öljyä ja kaasua. Toisaalta sodankäynti talvella ei ole mitään herkkua, varsinkin rikkiammutuissa kaupungeissa. Se on täysin erilainen logistinen haaste, pelkästään se että sotilaat eivät palellu hengiltä puhumattakaan aktiivisesta sodankäynnistä. Maa jäätyy ja kantaa, mutta lumi hidastaa liikettä ja rajoittaa missä voidaan toimia milläkin joukoilla. Talvea seuraa kevät ja rospuutto.

Ehkä liian aikaista spekuloida, sotaa käyty kolme ja puoli kuukautta. Vuodenvaihteeseen on matkaa vajaa puoli vuotta.
 
"Samaan aikaan Dzhankoyn lentokentällä, tilapäisesti miehitetyllä Krimillä, helikopterivarusteet ovat lisääntyneet Mi-8 / 8AMTSh / 28N / 24/35 ja Ka-52 yksiköissä 59 yksikköön. Viime viikolla niiden kokonaismäärä oli 46 yksikköä. Miehittäjät varastoivat johonkin tarkoitukseen helikopterikomponenttia."

Piti tarkistaa Sentinelillä mikä tilanne tällä hetkellä (nuo hiirenkakan näköiset tuossa helikopterialustoilla) sekä vielä tuplatarkistaa googlen hiljattain päivittämistä Maxar/Airbus kuvista (2022, todnäk viimekuu. Vrt. Sentinel ruohopeite toissapäivältä vs Googlen kuvat). Siellähän niitä koppareita on.

Eilinen (15.6.).
Sentinel-2.
Jos katsoo niin kannattaa katsoa koko resolla.
2022-06-15-00 00_2022-06-15-23 59_Sentinel-2_L2A_True_color.jpg

Google/Maxar/Airbus
1655367915493.png
1655367961164.png
Alla linkki jos haluaa itse tarkastella googlen footagea joka on "tuoreehkoa".
 
Venäläinen vähittäiskauppakonserni X5 on sopinut SOK:n kanssa, että se ostaa Pietarin Prismojen liiketoiminnasta vastanneen yhtiön.

Asiasta kertovat sekä SOK että X5. Kaupan myötä vastuut myymälöiden vuokrasopimuksista ja henkilöstön palkanmaksusta siirtyvät X5 Groupille. Ostajalla ei ole oikeutta käyttää S-ryhmän tavaramerkkejä, SoK kertoo tiedotteessaan.

X5 Group on Venäjän suurin ruokakauppaketju.

SOK sulki Pietarin prismat maaliskuun loppuun mennessä, kun länsimaiset yritykset vetäytyivät Venäjältä sen hyökättyä Ukrainaan.
Ukrainan yleinen syyttäjänvirasto on päivittänyt sodassa menehtyneiden lasten lukumäärää.

Mariupolissa kerrotaan 21 uudesta alaikäisestä kuolonuhrista.

Kaikkiaan ainakin 313 lasta on kuollut Ukrainassa sen jälkeen, kun Venäjä aloitti hyökkäysotansa. Lisäksi 579 lasta on haavoittunut.

Asiasta kertoo ukrainalainen verkkolehti Euromaidan Press.
 
Christos Christou kertoo olleensa viimeisen vuoden lääketieteen opiskelija Thessalonikissa, Kreikassa, kun hän näki yliopiston käytävällä julisteen.

– Heidän aseet tappavat, meidän pelastavat, julisteessa luki.

Valmistuttuaan Christou päätti liittyä mukaan julisteessa mainostetun järjestön toimintaan.

– En halunnut juuttua yhteen kreikkalaiseen sairaalaan koko elämäkseni, Christou muistelee päätöstään.

Kahta vuosikymmentä myöhemmin hän istuu Lääkärit ilman rajoja -järjestön Helsingin toimistolla koko järjestön kansainvälisenä puheenjohtajana.

Christou on toiminut puheenjohtajan tehtävässään kesästä 2019 asti, ja kolmivuotinen kausi on pian päättymässä.

Kauteen on mahtunut niin kuolettavin pandemia vuosisataan, ilmastokriisin paheneminen kuin Venäjän aloittama hyökkäyssotakin.

– Toimintamme on nyt tärkeämpää kuin koskaan, Christou sanoo.
:mad:
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Voi perkele jos Ukraina kaatuu siihen että länsieurooppalaiset menettävät mielenkiintonsa tukea Ukrainaa. Bensan hinta ja ryssäläinen kaasu ja öljy ovat tärkeämpiä.
Lännen tuki Ukrainalle jos loppuu, niin se on sama kuin ampuisi itseään jalkaan. Ei ehkä lyhyellä aikavälillä aiheuta suurta ongelmaa Euroopassa, jos ryssä tyytyy siihen mitä ikinä saakaan Ukrainasta, ennen kuin tappiot käyvät liian suuriksi ja saavat Ukrainan pakotettua rauhaan jollain tavalla alueluovutuksineen. Tulevaisuudessa se on helppoa ryssälle kokeilla miten se EU/NATO sitten oikeasti toimii, jos ryssä hyökkää myöhemmin päälle samalla kaavalla kuin Ukraina alkoi. Onko siellä Ranska, Saksa ja muut selkärangattomat heti luovuttamassa Baltian ja Suomen ryssälle kun "separistit" alkavat kaipailemaan maiden itä-osien liittämistä ryssään ja onko siellä oikeasti munaa NATO-joukkoja lähettää sotaan, kun nyt jo Scholz ei halua Baltiaan isompia NATO-joukkoja, vaan ne pitäisi pitää Saksassa?

Halvan kaasun ja öljyn toivossa on turha luopua Ukrainan tukemisesta. Ryssä tietää, että rahat on nyt kerättävä EU:lta seuraavaa sotaa varten, jos siirtyminen kokonaan pois ryssän luonnonvaroista toteutuu jollain aikavälillä. Hinta niille ryssän luonnonvaroille tuskin tulee erityisen halpana pysymään vaikka mitä lupailtaisi ja kumarreltaisi sinne päin. "Häiriöt" myös kaasun siirrossa olisivat ihan arkipäivää juuri silloin kun sitä eniten tarvitaan, jos niiden varaan halutaan jäädä, kun ryssä muistuttaa kuka pitää talutushihnasta kiinni.

Suomen ja Ruotsin kannalta tuon tuen loppuminen Ukrainassa olisi myös huolestuttava, jos samalla ruvetaan torppaamaan NATO-jäsenyyttämme esim. Ranskan ja Saksan toimesta, kun halutaan pitää ryssä tyytyväisenä.
 
6044.jpg

Italian Draghi
7758.jpg

Macron ja UAn vara PM
6536.jpg

scholz, eli kaksi pukua ja farkut, wtf?
 
HIMARSista oli puhetta jo eilen, tässä vielä yksi näkemys: koulutus on nyt valmis tiettyjen ryhmien osalta ja ensimmäisten laitteiden odotetaan saapuvan Ukrainaan "tämän kuukauden aikana". Jos tuo toteutuu ja jos ne otetaan suoraan rintamalle niin seuraavan kahden viikon sisällä voidaan kuulla ensimmäisistä iskuista. Toivotaan toki nopeaa ja tehokasta käyttöä, toki varauksella: eivät ole mitään taikasauvoja vaikka kantamaa ja tehoa löytyykin. Oikein käytettynä oikeaa maalia vastaan voivat silti tehdä hyvää jälkeä.


Hieman valmistellumpi Stugna-asema. Riittävän syvä ja kapea juoksuhauta, ei tykistö pure ihan heti ilman suoraa osumaa. Voisiko olla jotain naamioverkkoa tai muuta maastokuviollista pressukangasta tai vastaavaa katetta mikä näkyy tuolta vasemmasta yläkulmasta? Ei ainakaan ole mikään puun oksa. Kevyt retkijakkara, näitä näkee toisinaan minunkin vaellusporukassa. Kuulostaa pöljältä kantaa tuollaista metsässä vaan mukavuutta arvostaa iltanuotiolla. Minulle on toistaiseksi riittänyt sellainen pari senttiä paksu kokoon taiteltava pefletti. Tuossa on hyvä esimerkki hieman kiinteämmästä asemasta, Stugnan laukaisulaite pitää tietysti olla juoksuhaudan ulkopuolella mutta kaikki muu on turvassa tykistöltä ja heittimiltä. Laukaisulaitekin voitaneen halutessaan nostaa laidan yli vasta viime hetkellä ennen laukaisua, niin sekin saadaan suojattua.


Mielenkiintoinen väite yhden kaapatun T-80BVM tankin käytöstä: ampuvat pitkille etäisyyksille, yli 8 kilometriin HE-kranaattia. Maalinosoituksessa apuna Kropyva-niminen ohjelma, jos tulkitsen kirjoitusta oikein (tuskin vaunu ampuu tuolle matkalle omalla optiikalla?). Samasta vaunusta kerrotaan toisessa viestissä näin: LÄHDE

So far it destroyed 5 Russian tanks and 24 other vehicles

Nämä väitteet, kuten kaikki muukin tieto paras ottaa suolan kanssa mutta suuresta sodasta kyse, en pidä mahdottomana. Ollaan nähty jo aikaisemmin videoita, joiden mukaan molemmat osapuolet käyttävät panssarivaunuja epäsuoraan tuleen tai "puoliepäsuoraan", miten sitten haluaakin kutsua tuollaista 8-10 kilometrin tulta. Liikkuvaan maaliin tuskin ammutaan, mutta vaunut eivät ole kokoajan liikkeessä. Helppo uskoa että UAV tai monikopteri välittäisi koordinaatit ja vaunuilla sitten kokeillaan, jos vaikka osuisi. Kevyempien osalta HE osuma riittänee, ainakin luulisi tekevän pahaa jälkeä. Panssarivaunujen kanssa vaikea sanoa, voi se ainakin rikkoa tähtäimiä yms ja säikyttää miehistön karkusalle.

 
Viimeksi muokattu:
Back
Top