Ukrainan konflikti/sota


Suurin syyllinen konfliktin alkuun on ukrainalaisten valitsema syrjaytetty presidentti. Venaja omalta osaltaan yllapitaa konfliktia mutta ei Venaja ole ainoa yllapitaja.Tuo ei anna Venajalle minkaan nakoista sotillaallista oikeutta mutta mikali haluamme rauhan palaavan niin jokaisen on kannettava oma osa vastuusta tuon rauhan aikaan saamiseksi.

Ukrainan tiedustelupalvelu ilmaisi omaavansa todisteen; Separatisti johtaja soitti nimettomalle venalaiselle agentille ja ilmaisi heidan pudottaneen koneen. Sama tiedustelu ilmaisi Ukrainan tuhonneen osan rajan yli tulleesta venalaiskolonnasta. MH17 koneen kohtalosta tukijat ilmaisevat etta totuuden paljastaminen saattaa ottaa jopa vuosia.
Conclusion: Me olemme lukeneet lehdesta ja tiedamme kuka koneen pudotti mutta tutkijat eivat tieda.

Toinen esimerkki: Venaja ja Kiina solmivat kaupat kaasun viennista. Tuostahan ei ole Venajalle mitaan hyotya ja heista tulee Kiinan vasalleja... Kun me eurooppalaiset yhdymme USAn kanssa ajamaan asioita niin se on yhteistyota sitten.
Amerikkalaiset sijoittavat 33 miljardia Afrikkaan ja siten luovat paljon hyvin palkattuja tyopaikkoja mutta Venaja ei tule saamaan mitaan aikaan Kiinan antamalla 70 miljardin etumaksulla. Kun tuolla lailla mailmaa katsotaan niin ei sitten ole ihme etta erehdytaan tilanne arvioinnissa ja hyvan sijasta valitaan pienempi pahista.
 
Löytynyt: Lutuhynestä, Luhanskista lounaaseen, Pihkovan maahanlaskujoukoille kuuluva BMD-2. Mukana kaikki ajoneuvon paperit yms muuta ryjää. Miehistö kadonnut. Tiedustelut voi osoittaa toimittaja Leonid Shvetsille.

Lisätietoja ja kuvia Ukrainan Pravdasta.
156700a-10603402-789071577811900-550079578514944596-n.jpg.pagespeed.ce.GlhRKa8oh0.jpg
 
Tuossa Hromadske TV:n haastattelussa voisi olla jotain, jos ymmärtäisi ukrainaa/venäjää ?

https://twitter.com/myroslavapetsa/statuses/502209364115996672

30 brigade returned from hell in Stepanivka, #Donetsk reg to demand answers why they were abandoned via @HromadskeTV

Ja seuraavassa twiitissä on myös kerrottu aiheesta:


Ja koko juttu tankeroenglanniksi käännettynä täältä (muutama korjaus yritetty tehdä tekstiin):
http://www.berdichev.biz/content/view/12100/1/

Perished as the 30th Brigade: survivor story [of] Berdichev(lyanina)
20/08/2014

Rating: / 164
rating_star.png
rating_star.png
rating_star.png
rating_star.png
rating_star_blank.png


I am not a traitor, and not alarmist.But what happened to the crew of tradtsatoy Novograd Volyn, deserves careful public view. [If one is] Silent about it - betray the country and the guys left to lie in Donetsk land. Betray their families and the people that gave the best of their sons under the command ...... owls with big stars on their epaulettes. I do not want to criticize anyone here, just hope that the story shuplogo Berdichevsky boy, who managed to stay alive in those events, the Ukrainians will recognize that incompetent officer [is] worse [than] Yanukovych ...

Igor (name changed) was drafted in Berdichev in March month."In ten days, for retraining," - explained Berdichev Commissar. Berdichev was sent to [Новоград/Novograd] New hailstones, the 30th Brigade. There were engaged in the preparation of fire - 12 rounds a day, and so for two weeks. Then there were the exercise with the 26 Brigade, next to the war. Task division, which served Igor, was to accompany military convoys of military supplies.Come under fire, but God spared me, and only burned trucks celebrated battle your way soldiers.

In late July, the entire team gathered together and [was] sent to the village of Solar [Солнечное] Donetsk region. There poremontirovalis, refueled, replenished ammunition and went to the village Stepanivka [in] Donetsk region. Stepanivka [had] already been freed, but Terry [terrorists] was fired [were firing] from his mortars. On the first day of mortar fire brigade lost three people.

Housed in basements and cellars, the service began. The task consisted of soldiers patrolling territoirii, security checkpoints, trimming, take control of the settlements. Events [of] August 12 Igor remember for a lifetime. He remembered a conversation between two artillery batteries of self-propelled guns in the morning for a few hours before the crash: "Nick, it's ... what else. We shoot and positions do not change, we will lay the same. ""Go tell the commander, and he was poumnichat pendyuley from the command received. Told to stand here, "- said the source.

In war, all the rules are written in blood of dead soldiers. And if the team are at odds with the rules, a soldier Chuikov starting to work and expect bad. Igor was "lucky", if I may say it, and two more soldiers were sent in the evening to explore, to determine the presence and placement of fire weapons and cluster manpower. Lads abandoned their three-four kilometers and found standing in a tank column in an amount of 18 tanks T-90! Attempt to communicate with the command they almost cost the life - by lying in the grass scouts have driven three tanks outposts. The closest tank almost crushed fighters - "his hand could touch. "After the tanks approached the convoy and stopped scouts contacted command and specifying a square cluster of tanks, asked the shelling.

Tanks were [there] about an hour, but the shelling was not followed. Moreover, [to] the tanks arrived infantry "KAMAZ", and the troops began to disperse. Tanks and infantry began to surround the village - the scouts again contacted the command and reported the situation - 30 "Kamaz" with people, and 21 T-90 tank. At this time, the command reacted (it is later learned from Igor surviving soldiers) - left out (is) [the] not yet surrounded Stepanivka, leaving a staff officer with the rank of lieutenant colonel. Around 10 pm began a disaster. The village and the location of the missile troops covered the tornado. More than two hours, "Grad" dug positions of the 30th Brigade, and then [the enemy] went on cleaning the village [with] tanks and infantry. Igor believes that it was the Russian troops - the terrorists nebilo [don't have] T-90 tanks. Ukrainian units began to retreat, or rather what was left of them ...

Our retreated toward Saur-Graves [Саур-Могилы/Saur-Mogila]. Thus, the three scouts were in the rear of the separatists. Scouts to have lain in the morning, watching the supply of suitable columns enemies. All night the guys were trying to communicate with the command to find out what they should do in this situation. But radio was silent. Contacted in the morning and got a team to run for village Solar [Солнечное]. Moved along a country road. Thus stumbled upon UAZ separatists with three fighters. During the attack on the car [they] "shoot only on windows and doors," seized the vehicle and got almost to the destination - separable [separatists] saw them and began to beat a mortar. [abandoned the] Car and went [to] (threw) zelenkoj ...

In the village they waited shock. During the attack [of] the separatists and Russian troops were completely destroyed 18 tanks [of the] brigade, completely destroyed the battery SAU and other armored vehicles. And the whole art team in Sunny [Солнечное] were two tanks, lined, but miraculously ezdivshie and BRM. People died a lot, but how exactly did not know then. But the command has not forgotten about the soldiers, and they were given the command to run for the remnants of Saur-Tomb [Саур-Могилы/Saur-Mogila]. It played out the second part of the tragedy ... remember her from Igor no strength. Then the survivors were given the command to run for Novograd in the brigade "to calculate and compile lists of the living." Calculated. [Of the] 4,500 soldiers and officers in Novograd-Volyn were 83, and about 500 in different parts of Ukraine, mostly - repairmen, doctors, snipers ... Where else will find out fathers commanders. Igor [is] Today in Berdichev. Without money, but alive. What's next - do not know. They were released to their homes, and said that in the near future will decide what to do with them on ... The fate of the "lost" nearly four thousand soldiers and officers of the 30th Brigade is not yet known. Valentin Bortniki Berdichiv DІLOVY

Kiitos linkistä.
Melkoista älämölöä , vaikea saada selvää , haukkuvat ATO:a ja kyselevät kadonneista omaisista , jotain vapaasti käännettynä :

- meidät lähetettiin sotaan kuolemaan
- jäimme ilman apua
- karjuva nainen : minä en anna poikaani , mitä Ukraina on tehnyt minun vuokseni ?
- mies näyttää pojan kuvaa : komentaja ei tiedä missä poika on
- nainen : sanottiin että haavoittunut omaisemme on viety Mariupoliin , siellä selvisi että kyseessä oli toinen henkilö , he eivät tiedä missä omaisemme on.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: TT

Paha nyt sanoa, kuka oikeastaan aloitti konfliktin näkyvän vaiheen. Oliko se väki Maidanilla vai Putin. Näkisin kuitenkin että konflikti perustuu Venäjän ajatusmalliin, joka on europpalaisesta vinkkelistä katsottuna syvästi epäoikeudenmukainen ja haistattaa pitkät valtioiden suvereniteetille. Mielestäni palstalla ruudin polttaminen on saanut ehkä heiman liian suuren huomion. Aseellinen toiminta ei välttämättä ole edes merkittävin kalu iivanan pakissa. Jos Venäjä on tehnyt valmistelunsa hyvin ja nykyisen kaltainen johto jatkaa Venäjällä, Ukrainan jaloilleen pääsemisessä mennee vuosikymmeniä. Yleisen naurettavuuden uhalla naputan ajatusvirtaa eetteriin:

[vitsi alkaa]
Venäjän strategisena tavoitteena on ylläpitää riittävää maantieteellistä puskuria joka suuntaan. Käytävä Moskovan ja Keski-Euroopan välillä on kriittisin alue. Tavoitteen saavuttaminen edellyttää ulkopoliittista kontrollia tai vähintään veto-oikeutta puskurivaltioiden päätöksentekoon. Nämä voidaan saavuttaa ainoastaan, mikäli puskuri-/kohdevaltion asema on riittävän heikko.


Kuinka kohdevaltio pidetään alisteisena:
- Liittoutumattomuus (Nato, EU)
- Talous ei saa kukoistaa (puolustusresurssien hankkiminen)
- Kansa ei saa olla yhtenäinen
- Kansa ei saa luottaa päätösten tekijöihin ja toimeenpanijoihin
- Soluttautuminen ja näkymätön vaikuttaminen päätöksentekoon ja valmisteluun
- Soluttautuminen ja näkymätön vaikuttaminen toimeenpanoon (”voimaministeriöt”)
- Välitön uhkaaminen täysin ylivoimaisella sotilaallisella voimalla


Käytännön keinoja
- Poliittisen järjestelmän ja talousjärjestelmien kehittämisen jarruttaminen
- Taloudellisen tai toiminnallisen riippuvuuden luominen ja ylläpito
- Taloudellisten shokkien luominen
- Informaatiosota, mukaan lukien vaikuttaminen kohdemaan organisaatioiden sisältä
- Korruption edistäminen
- Kansan tietouden ylläpito päättäjien ja virkamieskunnan korruptoituneisuudesta (tässä on Venäjän tiedustelulle herkullinen paikka, Porosenkoa lienee jo tiedotettu että Putinilla on valmius rutistella hänen kiveksiään)
- Päätöksenteon ja toimeenpanon sabotointi (esim. ATO:n ponnettomuus), joka lähettää viestin sekä alistettavan maan valtaapitäville (suorituskykynne on olematon) että kansalle (oman maan johto kyvytön)
- Maltillisen intensiteetin aseellisen härnäyksen (leikkisota –termi olisi kaatuneita kohtaan väärin) ylläpito, joka
a) Kuluttaa kohdemaan vähäisiä resursseja
b) on luonut neuvottelussa tarvittaessa hyväksikäytettävän vaihtokaupan kohteen
c) siirtää kohdemaan ja kv. huomiota pois muista tempuista
[/vitsi päättyy]
 
Lisää kuvamateriaalia Lutuhynen BMD:stä, tällä kertaa Hromadske.tv:n sivulta.

600x341x3f8e57c-3.jpg.pagespeed.ic.NkK8hComz-.jpg


Edellisen kuvapostauksen passinhaltijaa, Nikolay Kryginiä, surraan jo Pihkovassa.

Bvjt9kfIgAA-5wI.png:large


Lisäys: Täältä löytyy lähestulkoon sama materiaali, mutta The Interpreter'in käännättämänä.
 
Viimeksi muokattu:
Paha nyt sanoa, kuka oikeastaan aloitti konfliktin näkyvän vaiheen. Oliko se väki Maidanilla vai Putin. Näkisin kuitenkin että konflikti perustuu Venäjän ajatusmalliin, joka on europpalaisesta vinkkelistä katsottuna syvästi epäoikeudenmukainen ja haistattaa pitkät valtioiden suvereniteetille. Mielestäni palstalla ruudin polttaminen on saanut ehkä heiman liian suuren huomion. Aseellinen toiminta ei välttämättä ole edes merkittävin kalu iivanan pakissa. Jos Venäjä on tehnyt valmistelunsa hyvin ja nykyisen kaltainen johto jatkaa Venäjällä, Ukrainan jaloilleen pääsemisessä mennee vuosikymmeniä. Yleisen naurettavuuden uhalla naputan ajatusvirtaa eetteriin:

[vitsi alkaa]
Venäjän strategisena tavoitteena on ylläpitää riittävää maantieteellistä puskuria joka suuntaan. Käytävä Moskovan ja Keski-Euroopan välillä on kriittisin alue. Tavoitteen saavuttaminen edellyttää ulkopoliittista kontrollia tai vähintään veto-oikeutta puskurivaltioiden päätöksentekoon. Nämä voidaan saavuttaa ainoastaan, mikäli puskuri-/kohdevaltion asema on riittävän heikko.


Kuinka kohdevaltio pidetään alisteisena:
- Liittoutumattomuus (Nato, EU)
- Talous ei saa kukoistaa (puolustusresurssien hankkiminen)
- Kansa ei saa olla yhtenäinen
- Kansa ei saa luottaa päätösten tekijöihin ja toimeenpanijoihin
- Soluttautuminen ja näkymätön vaikuttaminen päätöksentekoon ja valmisteluun
- Soluttautuminen ja näkymätön vaikuttaminen toimeenpanoon (”voimaministeriöt”)
- Välitön uhkaaminen täysin ylivoimaisella sotilaallisella voimalla


Käytännön keinoja
- Poliittisen järjestelmän ja talousjärjestelmien kehittämisen jarruttaminen
- Taloudellisen tai toiminnallisen riippuvuuden luominen ja ylläpito
- Taloudellisten shokkien luominen
- Informaatiosota, mukaan lukien vaikuttaminen kohdemaan organisaatioiden sisältä
- Korruption edistäminen
- Kansan tietouden ylläpito päättäjien ja virkamieskunnan korruptoituneisuudesta (tässä on Venäjän tiedustelulle herkullinen paikka, Porosenkoa lienee jo tiedotettu että Putinilla on valmius rutistella hänen kiveksiään)
- Päätöksenteon ja toimeenpanon sabotointi (esim. ATO:n ponnettomuus), joka lähettää viestin sekä alistettavan maan valtaapitäville (suorituskykynne on olematon) että kansalle (oman maan johto kyvytön)
- Maltillisen intensiteetin aseellisen härnäyksen (leikkisota –termi olisi kaatuneita kohtaan väärin) ylläpito, joka
a) Kuluttaa kohdemaan vähäisiä resursseja
b) on luonut neuvottelussa tarvittaessa hyväksikäytettävän vaihtokaupan kohteen
c) siirtää kohdemaan ja kv. huomiota pois muista tempuista
[/vitsi päättyy]


ATO-tumpulointia seuratessani olen ajatellut, että kriisiä pitkitetään joko tahattomasti (olosuhteet) tai tahallaan (strategia).

Ukrainan asemaa on pohdittu "vitsissäsi". Miten pitkittyvä kriisi vaikuttaa Venäjään?



Edit + asia2:

Olen miettinytkin, mitä näillä bätmäneillä tai yhden vuoden sisällä "seonneilla" Piraattipuolueen ja IPun trollaajilla on mielessä.

- Liittoutumattomuus (Nato, EU:sta eroaminen tai EU:n integraatioprosesin hidastaminen)
- Kansa ei saa olla yhtenäinen
- Kansa ei saa luottaa päätösten tekijöihin ja toimeenpanijoihin

Muiden käsissä:
- Soluttautuminen ja näkymätön vaikuttaminen päätöksentekoon ja valmisteluun
- Soluttautuminen ja näkymätön vaikuttaminen toimeenpanoon (”voimaministeriöt”)

Käytännön keinoja

- Informaatiosota, mukaan lukien vaikuttaminen kohdemaan organisaatioiden sisältä
 
Viimeksi muokattu:
Löytynyt: Lutuhynestä, Luhanskista lounaaseen, Pihkovan maahanlaskujoukoille kuuluva BMD-2. Mukana kaikki ajoneuvon paperit yms muuta ryjää. Miehistö kadonnut. Tiedustelut voi osoittaa toimittaja Leonid Shvetsille.

Lisää kuvamateriaalia Lutuhynen BMD:stä, tällä kertaa Hromadske.tv:n sivulta.

Lisäys: Täältä löytyy lähestulkoon sama materiaali, mutta The Interpreter'in käännättämänä.

Jutun taustaa : joku on kirjoittanut toimittaja Roman Bozkalalle Facebook viestin.

Ukrainan uutinen :
Журналист Роман Бочкала уверяет, что ему написала сообщение в Facebook жена одного из бойцов Псковского ВДВ, заявившая, что ее мужа и его сослуживцев отправили в Украину, сказав, что они едут на учения.
http://obozrevatel.com/politics/271...ob-otpravke-na-vojnu-v-ukrainu-zhurnalist.htm

Käännös :
Toimittaja Roman Bozkala on vakuuttunut , että hänelle kirjoitti Facebookissa yksi Pihkovan sotilaiden vaimoista että hänen mies ja muita on lähetetty Ukrainaan harjoituksiin.


Ja Interpreterissä :
There is other evidence that regular soldiers from the Russian armed forces are fighting in Ukraine. Look at what the wife of one of the servicemen in the Pskov Airborne forces wrote to me yesterday on Facebook
http://www.interpretermag.com/ukrai...rborne-forces-reportedly-captured-in-ukraine/


Ukrainan uutisen mainitsema toimittajan uskomus Facebook viestiin on muuttunut todisteeksi Interpreterissä.


Tästä kaikki alkoi : Leonid Shvez kirjoittu Facebookissa : Löytynyt: Lutuhynestä, Luhanskista lounaaseen, Pihkovan maahanlaskujoukoille kuuluva BMD-2.
http://vlasti.net/news/200181

Kaikki on näköjään Facebookissa , pitääkö tuohon nyt alkaa tottua.


Tämä ei varmaan yllätä : Venäjä kiistää BMD:n olevan Venäjältä.
" BMD-2:a on Ukrainalla "
" Todennäköisesti seuraava kiistaton todiste on sotasaalis-Kalasnikov ja venäläisen sotilaan päiväkirja "
http://news.mail.ru/politics/19271591/?frommail=1
 
Vonkan kanssa samoja juttuja katsellaan.

Tuossa Skipper 10 arvioi, että otavoin lähteitä väärin. Voi olla, mutta minun tapani seurata asioita on se, että ensin luon itselleni ns. ison kuvan ja siihen pyrin asettamaan yksityiskohtia. Eli sekavasta tarjonnasta koetan ativoida kuvan, jota en vähässä kummassa lähde sitten tarkistamaan.

Eli Krimin valtaaminen oli SE juttu, joka ratkaisi minun katsannossani sen ison kuvan. Seuraavaksi Venäjä loi sekavan ja hämmentävän tilanteen Itä-Ukrainaan, kiistämättä ja aivan selvästi Venäjä oli tämän takana. Potki liikkeelle "kapinallisjoukkoja", raja vuoti kymenä -yhteen suuntaan- ja höyrysi valtavalla informaatiosodan köhinällä eteenpäin alituisesti.

Eipä tätä kuvaa horjuta suuntaan ei toiseen mikään yksittäinen uutisteksti tai -kuva, olipa lähteenä ihan mikä tahansa toimisto.

Venäläisten pysyvänä asenteena on katsoa käsien työtä ja unohtaa suun puhe....niimpä. Sitä toteutan minäkin. Enkä minä pidä Länttäkään tekijänä, joka liihottaa enkelinsiivin tässä maailmassa. Mutta minä haluan nähdä sen, että Länsi patoaa tämän alkaneen kehityksen, jossa Venäjä voi asevoimin ja erilaisin muin tempuin uhata, alistaa ja hegemonisoida naapureitaan. On meillä suomalaisilla tässä kohtaa oma lehmä ojassa, kirjaimellisesti.
 
Aika jäykästi sanottu, että Packalen olisi ryssännuolija ja venäläisten hännystelijä. Lukekaa tarkemmin ja tutustukaa henkilökuvaan, niin saattaa näkemys muuttua.
 
Muuten pikkusen kovia jätkiä nuo, jota uskaltavat Venäjällä tempaista, kun tietävät mitä siitä seuraa. Ei taitaisi moni täälläkään kirjoittava uskaltautua samaan?


"Stalinin hampaalle" yllättävä muodonmuutos - neljä otettiin kiinni


[...]

- Lipun pystyttivät vielä tunnistamattomat rikolliset, sanoi Venäjän hätätilaministeriön tiedottaja Roman Kilkejev uutistoimisto AFP:lle.

Aina huvittavaa miten tuollaisten tempausten yhteydessä täällä tiedotteissa puhutaan tekijöistä, Venäjällä jo valmiiksi kriminaaleina. Mitäs sitä suotta tunnistamaan, pidättämään, oikeuteen raahaamaan ja tuomarin aikaa ja kallista paperia tuhlaamaan... Pieni vivahde mutta jotenkin kuvaava. Ymmärtääköhän Kremlin tiedottajien kohortit että tuollaiset huomataan? Luuli Kilkejev varmaan vain antavansa selkeämmän ja vaikuttavamman viestin.
 
ATO-tumpulointia seuratessani olen ajatellut, että kriisiä pitkitetään joko tahattomasti (olosuhteet) tai tahallaan (strategia).

Ukrainan asemaa on pohdittu "vitsissäsi". Miten pitkittyvä kriisi vaikuttaa Venäjään?

Venäjälle kriisin aseellisen puolen jatkuminen nykymallissa passaa ihan mainiosti. Länsi sietää nykytasoista konfliktia, pidetään vaan roti BUKien ja tykistön aiheuttamien siviilitappioden kanssa. En näe Ukrainan (lojaaleille) virkamiehille oikein mitään syytä aseellisen vaiheen pitkittämiseen. Talvi on tulossa. Neuvotteluissa Venäjällä on kädessä kaasukortti ja aseellisen konfliktin hillitsemiseen oikeuttava valtti. Jollain Ukrainan itsemääräämisoikeutta rajoittavalla tekijällä voitaisiin saada kompromissi aikaan.

Lännessä pitäisi olla munaa pitää vähintään nykyiset pakotteet päällä, vaikka Venäjän aseellinen toiminta rauhoittuu. Pakotteiden purkamisesta voitaisiin neuvotella Krimiä vastaan. Odotellaan että Putin kypsyy neuvotteluvalmiuteen, nyt hänellä ei ole vielä tarvetta tehdä aitoja myönnytyksiä (esim Krimiiin liittyen). Uskon vakaasti, että Venäjän nykyjohdon rakennelma lahoaa sisältä päin pakotteiden edesauttamana. Keskiluokka ehti kuitenkin tottua Turkin lomiin, ostosmatkailuun, länsimaisiin elintarvikkeisiin ja länsiautoihin. Tyytymättömyyttä kun on kasaantunut jo valmiiksi (korruptio, infrastruktuuri jne). Autoritäärinen hallintomalli edellyttää talouskasvua.

Vaikea niitä öljytuloja on raapia yhä vaikeammin hyödynnettävistä lähteistä kun läntinen alan teknologia on pannassa. Meidän firmassa (merkittävä talo) Venäjän kiinteätä toimipistettä vaativat toiminnot on käytännössä taputeltu, muutenkin työmatkustaminen maiden välillä vähentynyt olennaisesti.
 
Jutun taustaa : joku on kirjoittanut toimittaja Roman Bozkalalle Facebook viestin.

Ukrainan uutinen :
Журналист Роман Бочкала уверяет, что ему написала сообщение в Facebook жена одного из бойцов Псковского ВДВ, заявившая, что ее мужа и его сослуживцев отправили в Украину, сказав, что они едут на учения.
http://obozrevatel.com/politics/271...ob-otpravke-na-vojnu-v-ukrainu-zhurnalist.htm

Käännös :
Toimittaja Roman Bozkala on vakuuttunut , että hänelle kirjoitti Facebookissa yksi Pihkovan sotilaiden vaimoista että hänen mies ja muita on lähetetty Ukrainaan harjoituksiin.


Ja Interpreterissä :
There is other evidence that regular soldiers from the Russian armed forces are fighting in Ukraine. Look at what the wife of one of the servicemen in the Pskov Airborne forces wrote to me yesterday on Facebook
http://www.interpretermag.com/ukrai...rborne-forces-reportedly-captured-in-ukraine/


Ukrainan uutisen mainitsema toimittajan uskomus Facebook viestiin on muuttunut todisteeksi Interpreterissä.


Tästä kaikki alkoi : Leonid Shvez kirjoittu Facebookissa : Löytynyt: Lutuhynestä, Luhanskista lounaaseen, Pihkovan maahanlaskujoukoille kuuluva BMD-2.
http://vlasti.net/news/200181

Kaikki on näköjään Facebookissa , pitääkö tuohon nyt alkaa tottua.


Tämä ei varmaan yllätä : Venäjä kiistää BMD:n olevan Venäjältä.
" BMD-2:a on Ukrainalla "
" Todennäköisesti seuraava kiistaton todiste on sotasaalis-Kalasnikov ja venäläisen sotilaan päiväkirja "
http://news.mail.ru/politics/19271591/?frommail=1


Riippumatta Facebook-viestistä: Onko ukrainalaisilla vaunu? Poikien paperit ilmeisesti ovat. Onko tahallaan hylätty vaunu? Tuleeko kohta papereiden omistaja esiin Venäjällä kameroiden räiskeeseen ja kertoo rusketus naamassa olleensa kylpylälomalla ja kotiutuneensakin syksyllä?

Kuka helvetti lähtee luottokortti taskussa sotaan? Ostaakseen Ukrainassa löpöä?

Ja onko sillä loppujen lopuksi väliä, onko siellä joku asevelvollinen vai onko siellä parrakas tsetseeni Venäjältä? Ei ainakaan minulle.
 
Venäjälle kriisin aseellisen puolen jatkuminen nykymallissa passaa ihan mainiosti. Länsi sietää nykytasoista konfliktia, pidetään vaan roti BUKien ja tykistön aiheuttamien siviilitappioden kanssa. En näe Ukrainan (lojaaleille) virkamiehille oikein mitään syytä aseellisen vaiheen pitkittämiseen. Talvi on tulossa. Neuvotteluissa Venäjällä on kädessä kaasukortti ja aseellisen konfliktin hillitsemiseen oikeuttava valtti. Jollain Ukrainan itsemääräämisoikeutta rajoittavalla tekijällä voitaisiin saada kompromissi aikaan.

Lännessä pitäisi olla munaa pitää vähintään nykyiset pakotteet päällä, vaikka Venäjän aseellinen toiminta rauhoittuu. Pakotteiden purkamisesta voitaisiin neuvotella Krimiä vastaan. Odotellaan että Putin kypsyy neuvotteluvalmiuteen, nyt hänellä ei ole vielä tarvetta tehdä aitoja myönnytyksiä (esim Krimiiin liittyen). Uskon vakaasti, että Venäjän nykyjohdon rakennelma lahoaa sisältä päin pakotteiden edesauttamana. Keskiluokka ehti kuitenkin tottua Turkin lomiin, ostosmatkailuun, länsimaisiin elintarvikkeisiin ja länsiautoihin. Tyytymättömyyttä kun on kasaantunut jo valmiiksi (korruptio, infrastruktuuri jne). Autoritäärinen hallintomalli edellyttää talouskasvua.

Vaikea niitä öljytuloja on raapia yhä vaikeammin hyödynnettävistä lähteistä kun läntinen alan teknologia on pannassa. Meidän firmassa (merkittävä talo) Venäjän kiinteätä toimipistettä vaativat toiminnot on käytännössä taputeltu, muutenkin työmatkustaminen maiden välillä vähentynyt olennaisesti.

Kuulostaa järkevältä.
 
Saksalaiset valmiina iskemään puukon Ukrainalaisten selkään?
After months of ratcheting up pressure on Vladimir Putin, concern is mounting in Berlin and other European capitals that an emboldened Ukraine's military successes in the east are reducing the chances of a face-saving way out of the crisis for the Russian leader.

As a result, the focus of German-led diplomatic efforts has shifted, according to senior officials, towards urging restraint from Ukrainian President Petro Poroshenko and averting a humiliating defeat for pro-Russian rebels, a development that Berlin fears could elicit a strong response from Putin.

Chancellor Angela Merkel's planned visit to Kiev on Saturday, her first since the crisis erupted at the start of the year, is above all a signal of support for Poroshenko, the billionaire confectionary magnate who was elected less than three months ago.

But the German leader is also expected to use the trip to try to persuade Poroshenko, and nationalist hardliners in Ukraine who want to press their military advantage and crush the separatist rebellion in the east, to think hard about the consequences of such a course.

Central to Berlin's diplomatic offensive is the view that outright defeat for Putin's proxies in eastern Ukraine would provoke an unpredictable reaction from the Kremlin that could take the crisis to a dangerous new level.

"Poroshenko needs to know that there is understanding for how his government has acted but also that there can't be a military solution in the east," one official told reuters on condition of anonymity. "He can't win with weapons. Putin won't allow this."
http://www.reuters.com/article/2014/08/21/us-ukraine-crisis-diplomacy-insight-idUSKBN0GL1E920140821
 
Back
Top