Ukrainan konflikti/sota

Paavo kirjoitti:
Voisiko joku listata, mitä pitkällä tähtäimellä positiivisia vaikuttamisen keinoja Venäjällä olisi kalupakissaan Ukrainan suuntaan?
- Alihintainen kaasu, pienentää tarvetta kehittää toimintoja joten ei hyvä
- Merkittävä rahalaina, etenkin lyhytaikaisena myönnettynä helpompi ottaa kuin maksaa takaisin maksajan talouden ollessa syöksykierteessä. Takaisinmaksun hetkellä vipuvarsi olisi voimakkaampi kuin otettaessa.

Tällä hetkellä vahvimpina pidetyillä sivilisaatioilla on tasapainotetummin käytössä positiivisia ja negatiivisia keinoja, lisäksi joitakin vaikutuskeinoja on vaikea luokitella täysin positiiviseksi tai negatiiviseksi. Oman valtion aseman parantaminen on kuitenkin tavoitteena.
- USA:lle on välttämätöntä, että USD on keskeinen kauppavaluutta. Öljykaupan valuuttana sillä on aina kysyntää, joten liittovaltion taloutta voidaan ylläpitää härskillä taikomisella tyhjästä. Samalla saadaan käyttöön talouden neutronipommi, valta sulkea valtio/rahoituslaitos/etc pois taalamarkkinoilta
- Saksa ja NSA - NSA vakoilee kaikkea ja USA hyödyntää tietoja suhteessa Saksaan, mutta toisaalta tehdään tiedusteluyhteistyötä
- Kreikan talouden pelastuspaketit - Kreikka(laiset veronmaksajat) pakotettiin ottamaan lisää velkaa, jotta Kreikkaa rahoittaneet saksalaiset ja ranskalaiset pankit voitiin hoitaa kuiville. Moka oli kuitenkin tapahtunut jo lainoitusvaiheessa.
- Kiina investoi afrikkalaiseen maatalouteen - mitä oikeasti jää kohdevaltioihin, kun työvoimakin taitaa tulla Kiinasta?

Nähdäkseni näitä negatiivisten keinojen painottajia yhdistää autoritäärinen hallintomalli. Mielestäni yksi pohtimisen arvoinen seikka on että pyritäänkö näillä negatiivisilla keinoilla edesauttamaan valtion vai nykyisen hallinnon asemaa.



Tarviiko tähän nyt Venäjän osalta muuta vastata kuin Hodorkovski, Politkovskaja, Litvinenko ja inhimillistä hätää ruokkivan asevirran salliminen Venäjältä Ukrainaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaikki voimatoimilla pakottavat keinot ovat negatiivisia keinoja. Negatiivisiin keinoihin sisältyy siis talouspakotteetkin. Negatiivisten keinojen käyttämistä olisi pakottaa maat liittymään itseen sotilaallisella voimalla tai pyrkiä ohjaamaan toisten valtioiden päätöksiä sotilaallisella voimalla painostamalla ja käyttämällä talouspakotteita.

Positiiviset keinot ovat pyrkimystä antaa itsestä hyvä kuva ja pitää toinen mukavalla fiiliksellä ja hyvällä tuulella. Euroopan Unionin laajentuminen on esimerkki positiivisten keinojen käyttämisestä. Liittyminen on ollut suvereenien valtioiden itsensä tekemä vapaaehtoinen päätös jonka perusteluna on ollut Unionissa olevien maiden antama hyvä vaikutelma.
 
Seurailen löysästi valkoisia rekkoja. Kääntyivät päätieltä parkkiin Uralo-Kavkazin kylään. Kusitauko?
 
artti kirjoitti:
Kaikki voimatoimilla pakottavat keinot ovat negatiivisia keinoja. Negatiivisiin keinoihin sisältyy siis talouspakotteetkin. Negatiivisten keinojen käyttämistä olisi pakottaa maat liittymään itseen sotilaallisella voimalla tai pyrkiä ohjaamaan toisten valtioiden päätöksiä sotilaallisella voimalla painostamalla ja käyttämällä talouspakotteita.

Positiiviset keinot ovat pyrkimystä antaa itsestä hyvä kuva ja pitää toinen mukavalla fiiliksellä ja hyvällä tuulella. Euroopan Unionin laajentuminen on esimerkki positiivisten keinojen käyttämisestä. Liittyminen on ollut suvereenien valtioiden itsensä tekemä vapaaehtoinen päätös jonka perusteluna on ollut Unionissa olevien maiden antama hyvä vaikutelma.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aiheutunee henkisistä rajoitteistani, mutta ensimmäinen mielleyhtymä tästä tekstistä on että pitäisi ottaa muutamat henkoset päästäkseen aaltopituudelle.
 
Kaikki rekat ovat nyt Ukrainan puolella.

Punainen risti sanoutui irti koko hommasta. Sepot saattavat.
 
Tuttava pyytää apua ja kysyy, mikä logo eli kenen auto. Ukrainan, Venäjän?

BvpDVlgIYAIw6C9.png:large

BvpDVi5IMAAnQK8.png:large
 
Saattueen ympärillä pyörii paljon vahvistamatonta. Ukraina on ilmoittanut, ettei se käy mihinkään voimatoimiin sitä vastaan, ei halua provosoida. Kuitenkin kärjen väitettiin olleen jumissa epäsuoran tulen vuoksi Novosvitiivkassa ja että seitsemän rekkaa olisi vaurioitunut. Ilmoittaja ei ole kaikkein luotettavin visertäjä, joten odottelen.

Vielä ei kannata julistaa casus belliä.
 
Vonka kirjoitti:
Tuttava pyytää apua ja kysyy, mikä logo eli kenen auto. Ukrainan, Venäjän?

BvpDVlgIYAIw6C9.png:large

BvpDVi5IMAAnQK8.png:large
Klikkaa laajentaaksesi...


Punainen merkki on Ukrainan maavoimien merkki , Hummerihan on peruja Irakin operaatiosta.
Kiovassa suljetaan jo tänään katuja paraatia varten.
Paraatia on jo treenattu , tuossa linkissä kuvia :
http://112.ua/photo/v-kieve-na-kres...ciya-parada-ko-dnyu-nezavisimosti-104503.html

Osa paraatin kalustosta lähtee heti paraatin jälkeen itärintamalle.
http://112.ua/obshchestvo/snbo-s-pa...nemedlenno-otpravitsya-v-zonu-ato-104384.html
 
Kyllä nyt Venäjä etsii syitä siirtyä joukoin Itä-Ukrainaan. Ajattelin jo pitkään, että Putin luopui tavoitteessa, kun mitään ei ole tapahtunut kuukausiin, mutta tämä valkoisten rekkojen sooloilu on niin läpinäkyvää, että uskon kyllä, että täysimittainen hyökkäys a la Georgia 2008 on edelleen suunnitelmissa. Nyt vain haetaan sitä syytä. Rekkojen tuhoaminen kelpaisi.
 
Putinille varmaankin valkoisten kuorma-autojen määrä oli tärkeämpää kuin onko niihin edes lastia. Toivottavasti Luhanskissa ei kovin pahasti petytä, kun venäläiset nostaa pressut ja paljastaa varsin vaatimattoman määrän humanitaarista apua hädänalaisille luhanskilaisille, joita ilkeä Kiovan juntta piinaa.
 
Viimeksi muokattu:
artti kirjoitti:
Kiovan paraatiin osallistuvia Ukrainan armeijan ajoneuvoja. Ukraina juhlistaa 24.8 itsenäisyyspäivää massiivisella sotilasparaatilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin se olikin jo 24. päivä.... Miten pystyin muistamaan väärin. Eli sunnuntaina tapahtunee aika paljon, ellei jo ennen sitä. Mitäs luulette? Tuleeko Venäjä lisäämään offenssiivia itsenäisyyspäivän takia? Vai onko se ennemminkin vain sattumaa, että nyt laitettiin rekat liikkeelle?
 
Vonka kirjoitti:
ATO-tumpulointia seuratessani olen ajatellut, että kriisiä pitkitetään joko tahattomasti (olosuhteet) tai tahallaan (strategia).

Ukrainan asemaa on pohdittu "vitsissäsi". Miten pitkittyvä kriisi vaikuttaa Venäjään?



Edit + asia2:

Olen miettinytkin, mitä näillä bätmäneillä tai yhden vuoden sisällä "seonneilla" Piraattipuolueen ja IPun trollaajilla on mielessä.

- Liittoutumattomuus (Nato, EU:sta eroaminen tai EU:n integraatioprosesin hidastaminen)
- Kansa ei saa olla yhtenäinen
- Kansa ei saa luottaa päätösten tekijöihin ja toimeenpanijoihin

Muiden käsissä:
- Soluttautuminen ja näkymätön vaikuttaminen päätöksentekoon ja valmisteluun
- Soluttautuminen ja näkymätön vaikuttaminen toimeenpanoon (”voimaministeriöt”)

Käytännön keinoja

- Informaatiosota, mukaan lukien vaikuttaminen kohdemaan organisaatioiden sisältä
Klikkaa laajentaaksesi...
Veikkaisin että Natokannatus lähtee tästä mukavaan nousuun j-käyrän tyylin jos suomalaiset eivät tyhmiä ole. (Ai perkule suurinosa kyllä on).
Tässä tulee tämä jännä Suomalainen paradoksi. Ryssää vihataan ja haukutaan mutta tehdään samaa Natoa ja jenkkejä kohtaan;)
Huvittavaa eikö vain?

Tämä nyt menee täysin offtop:
Jos omaisin tälläisen ajatusmaalilman niin suosittelisin että ensitöiksi valloittaisimme Ruotsin ominavuin. Sitten kun länsimaat on suuttuneet ja VeliVenäläinen taputtaa olalle, niin teemme puolustusliiton Venäjän kanssa. Tämän jälkeen nappaamme Norjan öljyvaroineen. Sen jälkeen 'suostutellaan' eli pakotetaan veljeskansa liittymään Uuteen Suureen Pohjolaan. Siitä on sitten helppo alistaa orjakansoiksi Latvia ja Liettua..
Mitähän täs höpisen? Ainiin se SuurSuomi, Pohjolan yhdistäjä.
 
jee3z kirjoitti:
Tämä nyt menee täysin offtop:
Jos omaisin tälläisen ajatusmaalilman niin suosittelisin että ensitöiksi valloittaisimme Ruotsin ominavuin. Sitten kun länsimaat on suuttuneet ja VeliVenäläinen taputtaa olalle, niin teemme puolustusliiton Venäjän kanssa. Tämän jälkeen nappaamme Norjan öljyvaroineen. Sen jälkeen 'suostutellaan' eli pakotetaan veljeskansa liittymään Uuteen Suureen Pohjolaan. Siitä on sitten helppo alistaa orjakansoiksi Latvia ja Liettua..
Mitähän täs höpisen? Ainiin se SuurSuomi, Pohjolan yhdistäjä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itselläni on jo pitkään ollut suunnitelmissa perustaa tuo Kalmarin unioni uudestaan. Ajattelin kyllä ennemmin ensin Ruotsin ja Tanskan kanssa sopia rauhanomaisesti salaisesti yhtenäisyydestä ja erota sitten kolmen maan voimin joukolla EU:sta ja muodostaa oma unioni. Tämän jälkeen suostuttelisimme Norjan mukaan. Jos ei lähtisi niin tekisimme nopean miehityksen tai vallanvaihdoksen jotta maasta tulisi Kalmari unioni myönteisempi. Norjalaiset kun ovat liian tyytyväisiä omaan tilanteesensa eivätkä halua mihinkään liittoihin Natoa lukuunotaamatta mukaan. Haluavat pitää öljyn itsellään, mokomat kitsaat ;)

Eli nyt meillä olisi yhteinen pohjoismainen unioni jossa olisi noin 20 milj. asukasta. Yhteinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka ja erilliset sisäpolitiikat. Vahva pohjoismainen valtioliitto (ei siis liittovaltio ;) ) joka pystyisi laittamaan kampoihin Saksalle, Venäjälle ja vaikka Briteille tarvittaessa. Nyt kun kaikki maat ovat vielä suunnileen saman kokoisiakin niin Kalmarin unionissa olisi kaikilla yhtä suuri valta, toisin kuin EU:ssa. Unionin viralliseksi kieleksi ottaisimme Ruotsin (vaikka en oikein itsekään vielä osaa :D) tai Englannin jos se ei kaikille osapuolille sopisi.

Näin minä sen suunnittelin jo osapuilleen 4 vuotta sitten. Ei tarvisi tukea köyhiä saamattomia Välimeren maita. En myöskään ottaisi mukaan Islantia koska siellä on se hemmetin tulivuori joka syöksisi meidät kaikki tuhoon.

Kuten tekstistä pystyi varmaan päättelemään en ihan tosissani ole, mutta kiva sitä on joskus fantasioida. Olen minä oikeasti aika EU myönteinen. No niin palaan taas aiheeseen...
 
Tulippa sellanen mahis mieleen, että valkoiset rekat saattavat olla tavaroiden tuomisen sijasta hakemassa tavaraa tai ihmisiä. Ehkäpä tilanne on todettu jo niin vaikeaksi, että venäläiset sotilaat haetaan pois jotta vältyttäisiin ikäviltä jälkipeleiltä...
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top