hyvis
Eversti
Toivottavasti pitää paikkansa. Ja toivottavasti siinä meni sitten myös se reilu sata tankkimiestä mukana.
Ukrainan konflikti/sota
stunt cock
Kapteeni
Otan tuon uutisen venäjän 35 tankin tappioista vielä suolan kanssa. Toki en kiistä millään tavalla sen mahdollisuutta. En myöskään pysty arvioimaan mitenkään tuon lähteen luotettavuutta. Toki onhan tuo hyvinkin mahdollista ja mahdollisesti myös liittyy siihen drone videoon, missä 4 ryssien tankkia vierekkäin osuu miinakenttään. Toki en yhtään muista, oliko tuossa 4 tankin videossa paikkaa ilmoitettu, missä tuo tapahtui.
Toki onhan näitä tuon alueen tankkivideoita tipahdellut ihan tässä viimehetkinä, joten ilmeisesti venäjä on kärsinyt merkittäviä tappioita.
Ilmeisesti aikaisemmin linkatussa Kastehelmen analyysissä viitattiin tähän videoon, jonka perusteella arvioitiin ukrainalaisilta Lysychanskissa sotasaaliina saatuun kalustoon määrään ja laatuun. Ylipäätään pitäisi aina olla varovainen kaikkien lähteiden kanssa, jotta niiden perusteella ei lähdetä tekemään liian perusteellista analyysia tapahtumien kulusta.
Toki onhan näitä tuon alueen tankkivideoita tipahdellut ihan tässä viimehetkinä, joten ilmeisesti venäjä on kärsinyt merkittäviä tappioita.
Ilmeisesti aikaisemmin linkatussa Kastehelmen analyysissä viitattiin tähän videoon, jonka perusteella arvioitiin ukrainalaisilta Lysychanskissa sotasaaliina saatuun kalustoon määrään ja laatuun. Ylipäätään pitäisi aina olla varovainen kaikkien lähteiden kanssa, jotta niiden perusteella ei lähdetä tekemään liian perusteellista analyysia tapahtumien kulusta.
Viimeksi muokattu:
Melkein pataljoonan verran! Nice!
Antares
Respected Leader
Jossain Luhanskin alueella, videolla on kuusi Tochka-U ohjusajoneuvoa ja niitä seuraa jotain lavetin päällä. Liekö normaali paikan vaihto tai siirtoajo vai ovatko menossa suorittamaan "kostoiskua"? Pitää tehdä jotain jottei näytetä niin impotenteilta viimeisen viikon jatkuneiden tarkkojen raketti-iskujen takia?
Khersoniin isketty taas, tällä kertaa kohteena on väitetysti ryssän tukikohta:
Khersoniin isketty taas, tällä kertaa kohteena on väitetysti ryssän tukikohta:
Kirjoitin tämän eräälle toiselle foorumille, mutta sopii tännekin:
Englanniksi on mainio termi "fog of war" - välttämättä edes osapuolien kuva omasta ja vastustajan tilanteesta ei ole erityisen tarkka, puhumattakaan sitten ulkopuolisten toimijoiden. Ja mitä ulkopuolelle sanotaan, on lähinnä taktista ja tarkoitushakuista: empiria ei todellakaan ole etusijalla. Eli tällä hetkellä voimme vain arvailla, enemmän tai vähemmän ammattimaisesti. Oma amatöörimäinen tuntemukseni on suhteellisen optimistinen.
Tähän vaikuttaa se tilanne, että Venäjän kansainvälinen asema ja prestiisi on joka tapauksessa kärsinyt valtavia tappioita ja sen taloudellinen asema on selkeästi jatkuvasti vain huonontumassa. Siis riippumatta siitä saako se aikaan jonkinlaisen pysyvän asemasodan Ukrainassa. Kuva Putinista ja Venäjän asevoimista on nyt aivan toinen ja radikaalisti huonompi kuin ennen tätä fasistista hyökkäystä. Putinin ja Venäjän armeijan prestiisi on siis yksinkertaisesti jo romahtanut. Venäjän talous, etenkin sen talouden kehittyneempi sektori, on suurissa vaikeuksissa ja jo valmiiksi pääosin köyhästi elänyt kansa on yhä köyhtymässä. Siis riippumatta siitä saako Venäjän siis aikaan jonkinlaisen pysyvän asemasodan Ukrainassa. Venäjä siis on jo hävinnyt tämän sodan - sen asema tulee olemaan huonompi ja heikompi sodan jälkeen kuin ennen sotaa.
Anyways, epäilenpä että tällä hetkellä kaikki Ukrainan kertomat asiat ja huomattava osa läntisten tiedusteluyhteisöjen julkisuuteen tuomista arvioista tähtäävät asetoimitusten tukemiseen ja voimistamiseen - ei ensisijaisesti täydellisen totuuden välittämiseen. Jos jollakin osapuolella on olemassa realistinen ja syvällinen kokonaiskuva sodan voimatasapainosta ja sen kulusta ja tulevaisuudesta niin sitä ei ole tuotu esille. Joten niinpä julkisuudessa ja somessa lähinnä arvaillaan ja ennustellaan hyvin vähäisellä todellisella kokonaisymmärryksellä konfliktista. Aika tulee kertomaan.
Englanniksi on mainio termi "fog of war" - välttämättä edes osapuolien kuva omasta ja vastustajan tilanteesta ei ole erityisen tarkka, puhumattakaan sitten ulkopuolisten toimijoiden. Ja mitä ulkopuolelle sanotaan, on lähinnä taktista ja tarkoitushakuista: empiria ei todellakaan ole etusijalla. Eli tällä hetkellä voimme vain arvailla, enemmän tai vähemmän ammattimaisesti. Oma amatöörimäinen tuntemukseni on suhteellisen optimistinen.
Tähän vaikuttaa se tilanne, että Venäjän kansainvälinen asema ja prestiisi on joka tapauksessa kärsinyt valtavia tappioita ja sen taloudellinen asema on selkeästi jatkuvasti vain huonontumassa. Siis riippumatta siitä saako se aikaan jonkinlaisen pysyvän asemasodan Ukrainassa. Kuva Putinista ja Venäjän asevoimista on nyt aivan toinen ja radikaalisti huonompi kuin ennen tätä fasistista hyökkäystä. Putinin ja Venäjän armeijan prestiisi on siis yksinkertaisesti jo romahtanut. Venäjän talous, etenkin sen talouden kehittyneempi sektori, on suurissa vaikeuksissa ja jo valmiiksi pääosin köyhästi elänyt kansa on yhä köyhtymässä. Siis riippumatta siitä saako Venäjän siis aikaan jonkinlaisen pysyvän asemasodan Ukrainassa. Venäjä siis on jo hävinnyt tämän sodan - sen asema tulee olemaan huonompi ja heikompi sodan jälkeen kuin ennen sotaa.
Anyways, epäilenpä että tällä hetkellä kaikki Ukrainan kertomat asiat ja huomattava osa läntisten tiedusteluyhteisöjen julkisuuteen tuomista arvioista tähtäävät asetoimitusten tukemiseen ja voimistamiseen - ei ensisijaisesti täydellisen totuuden välittämiseen. Jos jollakin osapuolella on olemassa realistinen ja syvällinen kokonaiskuva sodan voimatasapainosta ja sen kulusta ja tulevaisuudesta niin sitä ei ole tuotu esille. Joten niinpä julkisuudessa ja somessa lähinnä arvaillaan ja ennustellaan hyvin vähäisellä todellisella kokonaisymmärryksellä konfliktista. Aika tulee kertomaan.
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Venäjän yöllinen isku siviiliasutusta vastaan, muistan kuulleeni Kharkovaan tehdystä iskusta mutta voi olla muualtakin. Hyvä muistutus Venäjän jatkamasta terrorikampanjasta, joka kohdistuu Ukrainaan valtiona ja kansana. Tarkoitus ei ole "voittaa sotaa" vaan tuhota mahdollisimman paljon. Miksi Venäjällä on niin paljon perinteistä tyhmää tykistöä ja raketinheittimiä ja suhteessa niiden määrään vähän täsmäaseita? Koska perinteiset tyhmät aseet ovat halpoja, jolloin niitä saa hankittua paljon. Toiseksi niiden tarkkuus on riittävä (ainakin ollut perinteisessä sodassa), kun huomioidaan kohteet mitä vastaan niitä käytetään, mukaanlukien siviiliasutus.
Tykistön ja raketinheittimien käyttö tulijyränä on heidän perinteinen taktiikka, eivät juuri muuta osaa. Samaa tulijyrää käytetään sitten kaikkia kohteita vastaan, myös sellaisia millä ei ole sotilaallista merkitystä. Suomessa tämä tietysti tiedetään, mutta kuten videolta kuuluu, amerikkalainen reportteri on järkyttynyt miten joku iskee näin välinpitämättömästi nukkuvia siviileitä vastaan. Ei pitäisi yllättää, kun muistaa heidän käymät sodat. Näin he ovat toimineet aina. Jos omien kansalaisten hengellä ei ole juurikaan merkitystä niin miten paljon kuvittelet "vihollisen" kansalaisten merkitsevän?
Vahvistusta sille että pidemmälle yltäviä HIMARS / M270 raketteja ei ole toimitettu (ainakaan toistaiseksi):
Ympyröitä kartalla, ne paikat minne HIMARS / M270 yltää toistaiseksi. Reilut 80 km on mukava kantama, varsinkin kun muistaa rakettien tarkkuuden ja kyvyn läpäistä ilmatorjunta, mutta kuten kuvasta nähdään, Ukraina on pitkien etäisyyksien maa. Toistaiseksi raketeille riittää hyvin mehukkaita kohteita kantaman sisällä, mutta olisi niitä kauempanakin.
Mielestäni yksi tämän sodan selkeitä oppeja on tämä: pitkälle yltävät tarkat raketit ja risteilyohjukset ovat erittäin hyödyllisiä vaikkakin kalleita. Toki maalinosoitus pitää olla hanskassa, muuten menevät hukkaan.
Tykistön ja raketinheittimien käyttö tulijyränä on heidän perinteinen taktiikka, eivät juuri muuta osaa. Samaa tulijyrää käytetään sitten kaikkia kohteita vastaan, myös sellaisia millä ei ole sotilaallista merkitystä. Suomessa tämä tietysti tiedetään, mutta kuten videolta kuuluu, amerikkalainen reportteri on järkyttynyt miten joku iskee näin välinpitämättömästi nukkuvia siviileitä vastaan. Ei pitäisi yllättää, kun muistaa heidän käymät sodat. Näin he ovat toimineet aina. Jos omien kansalaisten hengellä ei ole juurikaan merkitystä niin miten paljon kuvittelet "vihollisen" kansalaisten merkitsevän?
Vahvistusta sille että pidemmälle yltäviä HIMARS / M270 raketteja ei ole toimitettu (ainakaan toistaiseksi):
Ympyröitä kartalla, ne paikat minne HIMARS / M270 yltää toistaiseksi. Reilut 80 km on mukava kantama, varsinkin kun muistaa rakettien tarkkuuden ja kyvyn läpäistä ilmatorjunta, mutta kuten kuvasta nähdään, Ukraina on pitkien etäisyyksien maa. Toistaiseksi raketeille riittää hyvin mehukkaita kohteita kantaman sisällä, mutta olisi niitä kauempanakin.
Mielestäni yksi tämän sodan selkeitä oppeja on tämä: pitkälle yltävät tarkat raketit ja risteilyohjukset ovat erittäin hyödyllisiä vaikkakin kalleita. Toki maalinosoitus pitää olla hanskassa, muuten menevät hukkaan.
Viimeksi muokattu:
Hyvä juttu. Viljaa saa siis tuota kautta jokilautoilla liikuteltua nytten.
tulikomento
Supreme Leader
Juuri näin. Kun eivät ole koskaan mitään muuta osanneet. Tämä "erikoisoperaatio" on paljastanut mitenkä alkeellinen z-armeija on. NATO:a ja Yhdysvaltoja vastaan ei mitään jakoa konventionaalisessa sodassa.
Antares
Respected Leader
Päivitetty kartta viime yön ja aamuyön iskuista, yksitoista kohdetta tunnistettu:
Arestovich kirjoittaa yhdestä eilisestä iskusta tarkemmin sekä antaa listan tämän päivän iskuista, nämä yksitoista kohdetta oli toki jo tiedossa muitakin kanavia pitkin mutta hyvä saada vahvistusta:
New Kakhovka (Nova Kakhovka), Kherson region. - Yesterday's attack on the command post of the 49th army, air defense, and warehouses with missiles for air defense. According to preliminary data, more than a hundred were destroyed, about 200 were wounded, half of whom were severe, some of whom would not survive.
There were urgent evacuation groups for some VIP-wounded and killed.
One cannot rejoice in the deaths of people, even if they are enemies. And you can rejoice at the combat effectiveness of your army. To the question "... we haven't started yet.")
In addition, today: - 11 missile attacks on Russian military targets with the help of Himars. - Defeat targets (ammunition depots) in Mariupol, Alchevsk, Shakhtersk, Kirovsky, Khartsyzsk, Chistyakovo, Zugres, Pridorozhny, Ilovaisk, Kalina Mine and Leninsky district of Donetsk.
Junalasti Krimillä paikallistettu, koordinaatit 45.58787, 34.56890
Koordinaatit kartalla, tänne tulee junarata Kerchin sillan kautta. Edellisellä sivulla on video väitetystä ryssän varikosta / ajoneuvojen korjauskentästä joka sijaitsee Dzhankoy nimisen paikan lähellä. Dzhankoy on alla olevassa kuvassa hieman merkitystä paikasta luoteeseen, kahden suuremman tien risteyksessä. Tämä sama junarata menee sen läpi:
Arestovich kirjoittaa yhdestä eilisestä iskusta tarkemmin sekä antaa listan tämän päivän iskuista, nämä yksitoista kohdetta oli toki jo tiedossa muitakin kanavia pitkin mutta hyvä saada vahvistusta:
New Kakhovka (Nova Kakhovka), Kherson region. - Yesterday's attack on the command post of the 49th army, air defense, and warehouses with missiles for air defense. According to preliminary data, more than a hundred were destroyed, about 200 were wounded, half of whom were severe, some of whom would not survive.
There were urgent evacuation groups for some VIP-wounded and killed.
One cannot rejoice in the deaths of people, even if they are enemies. And you can rejoice at the combat effectiveness of your army. To the question "... we haven't started yet.")
In addition, today: - 11 missile attacks on Russian military targets with the help of Himars. - Defeat targets (ammunition depots) in Mariupol, Alchevsk, Shakhtersk, Kirovsky, Khartsyzsk, Chistyakovo, Zugres, Pridorozhny, Ilovaisk, Kalina Mine and Leninsky district of Donetsk.
Junalasti Krimillä paikallistettu, koordinaatit 45.58787, 34.56890
Koordinaatit kartalla, tänne tulee junarata Kerchin sillan kautta. Edellisellä sivulla on video väitetystä ryssän varikosta / ajoneuvojen korjauskentästä joka sijaitsee Dzhankoy nimisen paikan lähellä. Dzhankoy on alla olevassa kuvassa hieman merkitystä paikasta luoteeseen, kahden suuremman tien risteyksessä. Tämä sama junarata menee sen läpi:
Viimeksi muokattu:
Tämä on tätä länsimaista pehmeyttä ja tehottomuuttakin, joka toivottavasti ei käy kohtalokkaaksi.
Ensinnäkin, miksi tästä 300 km rakettien toimittamisesta edes keskustellaan julkisuudessa ? Ensinnäkin nuo pitäisi olla salattua tietoa ja muutenkin pitäisi olla oletusarvo, että noita toimitetaan. Ei mikään yleinen julkisuuden keskustelunaihe.
Tottakai lännen pitää noita toimittaa, koska sota halutaan voittaa. Ja niitä pitäisi toimittaa salassa. Itseasiassa kaikki asetoimitukset voisivat olla salaisia tästä lähtien. Mainittaisiin vaan rahasummat. Ei Venäjälle kannata antaa mitään tietoa,mikä sitä voi hyödyttää. Se on vihollinen.
Tässä nyt on mennyt aikaa hukkaan, kun tuon avun antamisen kanssa tunaroidaan ja viivytellään. Saksa ja Ranska on onneksi pitänyt turpansa viime aikoina kiinni. Kuitenkin olen hiukan pettynyt USA:n toimintaankin. Tuo UA:n armeijan core on alkanut huolestuttavasti rapistumaan. Tarvittaisiin kaikkea mahdollista aseistusta lisää. Lisäksi tarvittaisiin ilmatorjuntaa ja ilmavoimia. Toivon todellakin, että siellä on ollut ukrainalaisia pilotteja, huoltoa ja IT-väkeä jo kuukausia koulutuksessa ....
Viimeksi muokattu:
Myrskyhiiri
Respected Leader
Eilinen Arestovich. Tällä hetkellä HIMARsseja on riittävästi ensimmäisen prioriteetin kohteisiin. "Russia attempted to attack on Bohorodychne near Izium, lost 12 tanks, 200 solders, did not gain anything"
WarTranslated - Dmitri Masinski
Russian-English language translation of intercepted call & other materials from the Russian invasion of Ukraine, to improve understanding of the conflict for the broader Western audience.wartranslated.com
Is cool... litteroinnista lainaus. Rynkkypyssyt ei aiheuta mitään sisäisiä hämminkitapauksia kun niitä jaetaan palttiarallaa satatuhatta kpl väestölle, kotiin jatkossa säilytykseen ja kouluihin opetettavaksi uusi aine: TULENJOHTO, jonka osaaminen on kansalaisvelvollisuus!
"New gun laws in discussion, currently 100k automatic weapons are given to population, no incidents. Elite sniper weapons can be bought as hunting rifles. Hidden carry not allowed.
is considering 
Swiss or 
Israel system, when everyone should have weapons at home, or available in warehouses immediately in case of danger. If war repeats in 10 years, columns would be in same locations, need to make sure partisans have access to weapons."...
"Desire to change school programs, to include military training, aim for total resistance. Target spotting and correction is a must-know."
Viimeksi muokattu:
tulikomento
Supreme Leader
On kyllä taas niin kusipäistä touhua mutta mitä muuta nyt ryssältä voisi odottaa.
Antares
Respected Leader
Venäjällä muodostetun vapaaehtoisten pataljoonan miehiä, kuuluvat "Tigr" pataljoonaan joka on ollut Primoryessa koulutettavana.
Täälläkin toisinaan jutustellaan "makkaranpaistajista" vaan hyvin näyttää kelpaavan "Suuren ja Mahtavan" lihamyllyyn. Ukrainan puolella nähty myös vanhempia taistelijoita, "Ukrainian uncles" oli heidän kutsumanimi. Ehkä ikä ei aina pilaa miestä? Toisaalta ei anna hyvää kuvaa Venäjän ammattiarmeijasta, kun nähdään miten matalat kriteerit heillä on vapaaehtoisten värväämisen osalta. Ei myöskään kerro hyvää heidän kyvystä mobilisoida nuorempaa väkeä, he ovat kuitenkin 145 miljoonainen kansa. Nyt jo pitää turvautua vanhempaa väkeen? Koska nuoria ei kiinnosta kuolla "Isä Aurinkoisen" sodassa?
Täälläkin toisinaan jutustellaan "makkaranpaistajista" vaan hyvin näyttää kelpaavan "Suuren ja Mahtavan" lihamyllyyn. Ukrainan puolella nähty myös vanhempia taistelijoita, "Ukrainian uncles" oli heidän kutsumanimi. Ehkä ikä ei aina pilaa miestä? Toisaalta ei anna hyvää kuvaa Venäjän ammattiarmeijasta, kun nähdään miten matalat kriteerit heillä on vapaaehtoisten värväämisen osalta. Ei myöskään kerro hyvää heidän kyvystä mobilisoida nuorempaa väkeä, he ovat kuitenkin 145 miljoonainen kansa. Nyt jo pitää turvautua vanhempaa väkeen? Koska nuoria ei kiinnosta kuolla "Isä Aurinkoisen" sodassa?
tulikomento
Supreme Leader
Niin toivon ettei noistakaan z-ryssistä yksikään palaa elävänä kotiin. Päätyisivät auringonkukiksi Ukrainan aroille.
Tässä malliesimerkki Putlerin Ryssälän moraalisesta arvomaailmasta mitä lapsille opetetaan.
Eli USAn jo nyt toimittamat 411 000 kpl 155mm kranaattia riittävät 137 päiväksi.
Siihen päälle muiden maiden apu...
tankki-tapsa
Kenraali
Saarrossa ja saarrossa. Sen saarron vuotamiseen ne rahat vaikuttavat paljonkin koska aina kun on tilaisuus tehdä tiliä sitä myös tehdään, ja aivan kaikilla tasoilla konsernien johdosta taviksiin. Täällä itärajalla sen näkikin sitten harvinaisen selvästi; sama porukka joka käveli nyrkki taskussa ryssää jupisten Prisman parkkipaikalla idän loistoautoja kateellisena vaivihkaa katsellen oli ensimmäisenä myymässä perintörantansa tälle samalle porukalle ja usein vielä sitten tankkaamassa sen rantarahoilla ostetun Corollansa siellä
Tämä alkuperäinen lähde näyttäisi olevan @AndrewPerpetua ja hänen Youtube -videonsa. Melkein videon alussa todetaan tuo. Hänen lähdettään ei kyllä taideta mainita mutta itse mies on kyllä ukrainalainen.