Voi kun olisi. Matoinen maailma opettaa. Ja kannattaa huomata, että eurooppalaisia Ukraina ei olisi kiinnostanut vähääkään, ilman tätä kriisiä. Ei pidä sulkea silmiään, edes mp-palstalla.
Ukrainan konflikti/sota
Voi kun olisi. Matoinen maailma opettaa. Ja kannattaa huomata, että eurooppalaisia Ukraina ei olisi kiinnostanut vähääkään, ilman tätä kriisiä. Ei pidä sulkea silmiään, edes mp-palstalla.
Äh, silkkaa valhetta, kai me kaikki sentään voimme Lavroviin luottaa
?"In the meantime, Lavrov once again rejected groundless speculation about Russian troops crossing into Ukrainian territory as obviously “part of an information war.”"
Meidän on lisäksi syytä muistaa, että Venäjä tekee kaiken tarvittavan suojellakseen laillisia etujaan. Kiovan on turha luulla, että se voi pelata "voittaja saa koko potin peliä". Venäjä ajaa vaikka "läpi harmaan kiven" ajatuksensa Ukrainan liittovaltiosta, jonka itäosaa se de facto hallitsee.
Russia doesn’t want to escalate tit-for-tat sanctions with the West, but is ready to do whatever is necessary to protect its legitimate interests, including those of national security in all its dimensions, Russia’s FM told The Daily Telegraph.
Peace in Ukraine can only be attained through a broad national dialogue that includes all regions and its terms cannot simply be dictated by a “government of the winners,” Russian FM Sergey Lavrov said in an interview with The Daily Telegraph.
“The point is for Kiev to stop war games and to abandon the illusion that the deep crisis in Ukraine can be resolved by winning the war against your own people,” Lavrov said, reiterating that with support from US and EU, Kiev continues to ignore its numerous commitments to a “government of national unity.”
“It is absolutely unacceptable to talk to Russia – and to anyone, for that matter – in the language of ultimatums and coercive measures,” the minister said, emphasizing that Russia’s response was balanced.
“It is not at all our choice, but there should be no doubt that we will do whatever is necessary to protect our legitimate interests, including the interests of national security in all its dimensions.”
http://rt.com/news/182732-ukraine-peace-sanctions-lavrov/
Russia will do whatever necessary to protect its legitimate interests – Lavrov
Published time: August 25, 2014 21:37
Get short URL
Vonka
Supreme Leader
Tuo on kyllä hauska. Mitenkähän Venäjän toiminta Krimillä ja nyt Itä-Ukrainassa on legitiimi? No tietysti kansa hyväksyy.
Oletettavasti ei visuaalista todistusaineistoa koska sanotaan että "vahvistavat"? Kuvajournalismi on Ukrainassa aika heikoissa hapessa.
Tässä jutussa sama tarina.
http://www.foxnews.com/world/2014/0...ern-ukraine-from-direction-russia-2065829867/
Kirjoittaja (kertoja) taitaa olla ukrainalainen & osa-aikainen AP:n kuvatoimitaja
"Associated Press journalist Mstyslav Chernov was among AP reporters who spent a week in rebel-held territory along the Ukraine-Russian border waiting for..."
Sama tarina... nyt on mukana kuvia mutta kuvat ovat vanhoja.
http://bigstory.ap.org/article/weapons-convoys-seen-rolling-eastern-ukraine-0
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Itse olen sitä mieltä, että riippumatta Ukrainan omista ongelmista ja pitkästä tiestä Eurooppaan, NATO:n pitäisi voimallisesti tukea Ukrainaa ja pakotteet pitää, kiristääkin, niin kauan että valta Moskovassa vaihtuu. Se on loppujen lopuksi pienemmän riesan tie erityisesti Suomelle. Me olemme vittumaisessa raossa 4-5 vuoden sisällä, jos Putin pääsee kuin koira veräjästä ja saa Krimin ja Itä-Ukrainan.
Saksan talous laski vuoden 2012 alle, joten sillä on kiire saada kompromissi ja pakotteet puretuksi 1-3 kuukaudessa, joten tässä myydään Suomi samalla. Ellei sitten NATO-Summitissa synny joku järjestely.
Saksan talous laski vuoden 2012 alle, joten sillä on kiire saada kompromissi ja pakotteet puretuksi 1-3 kuukaudessa, joten tässä myydään Suomi samalla. Ellei sitten NATO-Summitissa synny joku järjestely.
Vaikka ei lähdettäisi pelastamaan Ukrainaa niin pitäisi mennä pysäyttämään ryssät!
Muistaakseni suomessa on jokunen vuosi sitten perusteltu sotilaiden lähettämistä neekeri- ja ählämimaiden sotiin sillä, että "kannattaa puolustaa suomea ulkoa". Missä ne mielipiteet nyt on? Pää pensaassa ja paskat housussa laskemassa juustokauppojen tappioita.
aj77
Greatest Leader
No eihän ne nyt saa, kun ampuvat toiset. Se on vaarallista. Lähtee henki. Jos on lusikalla annettu niin ei voi vaatia. Joku voisi sanoa että jopa tähän asti pärjääminen on ollut Ua:lta hieno suoritus.. Taitaa nyt tapahtuva joukkojen tuotanto, niiden määrä ja laatu olla se peruskysymys. Millaista on ja onko sitä?
Vonka
Supreme Leader
Kolonnista on kuvia rajalta, samoin panssariurista, jotka ilmestyvät öisin raja-asemien lähelle kuin myös Venäjältä tulleista miehistä Ukrainassa. Kalustoa on vaikeampi todentaa, koska Ukrainassa on paljon samaa roinaa.
Muistutan, että tsetseenien, dagestanilaisten sekä venäläisten naamoista tunnetuissa kaupungeissa kuten Sloviansk ja Donetsk on paljon kuvamateriaalia. Kapinallisten infoseinällä on myös riemuittu avustuksista avoimesti. Heillä ei ole samanlaisia jarruja kuin Lavrovilla tai Kadyrovilla, joka sanoi RT:lle, että "ei meillä siellä ketään ole".
Eräs venäläinen nainen tunnisti rostovilaisen miehensä kapinallisten Donetskissa otetuista kuvista eikä ollut saada ruumista, joka kuljetettiin punaisessa arkussa Venäjälle. Pitkän taistelun ja suhteiden avulla hän sai miehensä ruumiin. Asiasta on kerrottu myös venäläsissä tiedotusvälineissä, muiden muassa Novaja Gazetassa, joka seurasi punaisia arkkuja. Kokonainen reportaasi.
Tsetseniaan ja Dagestaniin on tuotu yhteensä 400 kaatunutta ainakin paikallisten juttujen ja Kavkazcenterin mukaan. Ukrainaankin haudataan.
Vonka
Supreme Leader
Niillä on ollut puoli vuotta aikaa, mutta eihän siellä ole edes sotalait voimassa.
Herra tykkimies
Kersantti
Miksi et sitten lähde sinne sotimaan kerta jos ottaa niin pahasti omantunnon päälle? (Sinne pääsee vapaaehtoisesksi tiesitkö sen?) Täällä ruikutat sitten että Suomen pitäisi julistaa jokin sota Ukrainan vuoksi ja ties mitä hömppää?
Se tarkoittasi sitä että Ukrainan johto tunnustaisi sen de facto tosiasian että maa on sotatilassa venäjää vastaan. Se päästäisi sitten venäjän sotavoimat valloilleen. Ei ihme että koko ajan on puhuttu terroristeista ja ATO operaatiosta.
Viimeinenkin kylä ennen Maripoulia on vallattu venäläisten toimesta. Tie on nyt auki suoralle hyökkäykselle.
Viimeinenkin kylä ennen Maripoulia on vallattu venäläisten toimesta. Tie on nyt auki suoralle hyökkäykselle.
Kolonnista on kuvia rajalta, samoin panssariurista, jotka ilmestyvät öisin raja-asemien lähelle kuin myös Venäjältä tulleista miehistä Ukrainassa. Kalustoa on vaikeampi todentaa, koska Ukrainassa on paljon samaa roinaa.
Muistutan, että tsetseenien, dagestanilaisten sekä venäläisten naamoista tunnetuissa kaupungeissa kuten Sloviansk ja Donetsk on paljon kuvamateriaalia. Kapinallisten infoseinällä on myös riemuittu avustuksista avoimesti. Heillä ei ole samanlaisia jarruja kuin Lavrovilla tai Kadyrovilla, joka sanoi RT:lle, että "ei meillä siellä ketään ole".
Eräs venäläinen nainen tunnisti rostovilaisen miehensä kapinallisten Donetskissa otetuista kuvista eikä ollut saada ruumista, joka kuljetettiin punaisessa arkussa Venäjälle. Pitkän taistelun ja suhteiden avulla hän sai miehensä ruumiin. Asiasta on kerrottu myös venäläsissä tiedotusvälineissä, muiden muassa Novaja Gazetassa, joka seurasi punaisia arkkuja. Kokonainen reportaasi.
Tsetseniaan ja Dagestaniin on tuotu yhteensä 400 kaatunutta ainakin paikallisten juttujen ja Kavkazcenterin mukaan. Ukrainaankin haudataan.
Venäläisten vapaaehtoisten osuus on todistettu moneen kertaan kuvien & haastattelujen, vainajien muodossa. Mutta uutisissa puhutaan lähes päivittäin isoista saattueista ja Venäjän armeijan maahantunkeutumisesta. Isoin saattue - josta ei ole kuvan kuvaa - oli 1,5 km pitkä ja saapui piiritettyyn Luhanskiin elokuussa. Kaikki palapelin palat eivät sovi kokonaiskuvaan ja ainoa järkevä selitys on että mukaan on ujutettu vääriä palapelin osasia. Minua kiinnostaa tietää että mikä osa uutisista on totta ja mikä ei - kokonaiskuva.
Internetissä on ollut juttua että joukkoja värvätään vapaaehtoisiksi Ukrainaan - mutta vain taistelukokemuksen omaaavat kelpaat. Suurin osa videokuvasta sopii tähän palapelin osaa. Mutta tämä on vain yksi palapelin osa. Sitten löytyy näitä laskuvarjojoukkojen nuoria mutta mikä on näiden rooli ja määrä - onko koko joukko-osasto Ukrainassa vai muutamia yksilöitä vai muutamia joukkueita... lähetetäänkö "regulaareja" joukkue kerrallaan vai mitä?
Viimeksi muokattu:
Humoristinen viesti. Herra varmaan tajunnee seuraavasti: Kai se nyt on selvää, että ei neekeri- ja ählämimaita ja Venäjää ei voi rinnastaa. Maantieteellisessä etäisyydessä ja sotilaallisessa voimassa on esimerkiksi pikkiriikkisesti eroakin.
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Tämä on juuri se, mitä mietin. Laittaa nyt 12 bemaria asevelvollisineen (?) sekalaisissa kapinallispuvuissa ajelemaan Ukrainan hallitseman Mariupolin alueelle. Tehtävä? Tukea kapinallisten operaatiota. Miten?
On tietenkin mahdollista, että vapaaehtoisia ei enää saa rekrytoitua, eli innokkaat on jo kaavittu ja tilanne pakottaa avaamaan uuden rintaman, jotta Donetskissa saadaan menestys.
http://www.postimees.ee/2898397/meedia-tana-maeti-pihkvas-salaja-dessantvaelasi
Meedia: täna maeti Pihkvas salaja dessantväelasi (10)
Avaldatud: 25. august Kell 21:31
Käännetty googlella!
Pihkovan alue Võbutõs salaa haudattu tänä aamuna pois hyökkäys joukot joka kuoli tuntemattomissa olosuhteissa.
Undercover hautajaiset, johon osallistui noin sata ihmistä kirjoitti viitaten paikallisten lähteiden Edition Slon. Yksi silminnäkijä vahvisti päivämäärät ja olosuhteet kuolemat sotilaiden ei julkisteta. Tiettävästi ainoa lähdöt nimiä.Hautajaiset pidettiin sotilaskoulutusta viereistä hautausmaa.
Toinen lähde meni Võbutõs paikallisella hautausmaalla ja selvisi kaksi tuoretta haudat, jotka olivat maihinnousujoukot yksikkö Pihkovan nauhat seppeleitä.
Ukrainan toimittajia ripustettu elokuun 21. Internet-kuvien aihetodisteet Pihkovan amfibinen armeijan sotilaita osallistuu Luhansk Oblast Lutugino taisteluiden aikana. Kuvat ovat nimet sotilaita nähdä asiakirjoja, aseita, amfibioajoneuvot Army baskeri.
POSTIMEES.ee »Ulkomaiset Uutiset
Meedia: täna maeti Pihkvas salaja dessantväelasi (10)
Avaldatud: 25. august Kell 21:31
Käännetty googlella!
Pihkovan alue Võbutõs salaa haudattu tänä aamuna pois hyökkäys joukot joka kuoli tuntemattomissa olosuhteissa.
Undercover hautajaiset, johon osallistui noin sata ihmistä kirjoitti viitaten paikallisten lähteiden Edition Slon. Yksi silminnäkijä vahvisti päivämäärät ja olosuhteet kuolemat sotilaiden ei julkisteta. Tiettävästi ainoa lähdöt nimiä.Hautajaiset pidettiin sotilaskoulutusta viereistä hautausmaa.
Toinen lähde meni Võbutõs paikallisella hautausmaalla ja selvisi kaksi tuoretta haudat, jotka olivat maihinnousujoukot yksikkö Pihkovan nauhat seppeleitä.
Ukrainan toimittajia ripustettu elokuun 21. Internet-kuvien aihetodisteet Pihkovan amfibinen armeijan sotilaita osallistuu Luhansk Oblast Lutugino taisteluiden aikana. Kuvat ovat nimet sotilaita nähdä asiakirjoja, aseita, amfibioajoneuvot Army baskeri.
POSTIMEES.ee »Ulkomaiset Uutiset
AKE-ukki
Respected Leader
Tiedustelijoita/Spetznatz? Valmistelevat Venäjän armeijan hyökkäystä?
Vonka
Supreme Leader
Ei ihan tullut pojista spetznaz mieleen. Mutta tuollaisia suurin osa prikaatien väestä on. Samaa leipää ne syövät ja äiitiä kaipaavat.
Mahdollisuuksia: Oli ehkä akuutti tarve sillä suunnalla. Toisekseen, juuri näinhän tämä menee eli lisätään pikkuhiljaa uutta vaihetta ja tarkkaillaan lännen olemattomia reaktioita.
Jos heität sammakon tulikuumaan veteen, se hyppää pois. Mutta pane se kylmään veteen ja kattila tulelle. Se tulee uneliaaksi eikä jaksa hypätä pois, vaan keittyy elävältä.
Ukrainan olisi pitänyt hoitaa tämä aikapäiviä alta pois.
Porosenko hajotti parlamentin ja on avoimesti sanonut, että Janukovitsin entiset tukijat Ukrainan kaikissa toimielimissä tukevat kapinallisia. Ei ole enää uhonnut kahdessa päivässä hoitavansa kapinaliikettä.
Vonka
Supreme Leader
Sosiaalisessa mediassa Venäjällä leviää perheenäitien huoli, koska alkaa tulla tietoa siitä, että virallisesti Venäjän federaation alueella harjoituksissa olleita laskuvarjojääkäreitä on kaapattu taistelutehtävissä Ukrainassa "kourallisen virkamiehiä etujen vuoksi".
Tästä tulee taas se äidit Tsetsenian sotaa vastaan - juttu mutta ei sillä ollut silloinkaan ratkaisevaa merkitystä. Ainahan Venäjä sotii muualla.
Tästä tulee taas se äidit Tsetsenian sotaa vastaan - juttu mutta ei sillä ollut silloinkaan ratkaisevaa merkitystä. Ainahan Venäjä sotii muualla.