Ukrainan konflikti/sota

Ketju sotavankien murhaa seuranneesta ryssän telegramien selityksistä (yksi ketjun kommenteista: He may be confusing thermobaric with incendiary, but still a good thread):


Hän linkittää ketjussa tuoreen artikkelinsa (tähän on koottu tiiviisti eri tapahtumaan liittyvät piirteet):

https://kyivindependent.com/nationa...-prisoners-of-war-killed-in-russian-captivity

-

Antonovsky sillan vieressä toimivasta ponttoonilautasta saatu video:

#Kherson , ferry crossing near the Antonovsky bridge (and a lot of shit in the ears from propaganda) https:// vesti-k.ru/tv/2022/07/31/ mirnaya-zhizn-v-hersone-nalazhivaetsya-nesmotrya-na-postoyannye -obstrely-ukrainskih-boevikov/ … #Andronik #rosprop

 
Viimeksi muokattu:
Jaahs, tuli vastaan tällainen professorisheppu kun Phillips P. Obrien ja hää se kirjoittaa mielenkiintoisen analyysin Hersonin tilanteesta ja Ukrainan taktiikasta:

 
www.is.fi

Sotatieteiden tohtorilta synkkä arvio ukrainalaisten siviilien ahdingosta: ”Nyt viimeistään tässä hetkessä herättävä”

Ukrainan raa’alta ja järkyttävältä todellisuudelta ei saa ummistaa silmiään, vaan lännen on viimein pistettävä Venäjälle kovaa kovaa vastaan, vaatii sotatieteiden tohtori Jarno Limnéll.
www.is.fi www.is.fi

Sotatieteen tohtorilta synkkä arvio ukrainalaisten siviilien ahdingosta: ”Nyt viimeistään tässä hetkessä herättävä”​

Ukrainassa on meneillään kansanmurha, kirjoittaa sotatieteiden tohtori ja Aalto-yliopiston kyberturvallisuuden työelämäprofessori Jarno Limnéll Twitterissä.

– Tällaiselta aivan järkyttävältä todellisuudelta ei saa ummistaa silmiään. Todellisuus menee vahvasti tunteisiin. Koulussa on lukenut historiankirjoista, että näitä asioita on joskus tapahtunut. Mutta nyt samanlainen kansanmurha, joka on tapahtunut historiassa Euroopassa, tapahtuu silmiemme alla, Limnéll sanoo Ilta-Sanomille.

YK:n määritelmässä kansanmurhalla on kaksi keskeistä kriteeriä: 1. se kohdistuu kaikkiin väestöryhmiin ja 2. siinä pyritään tuhoamaan tietty ihmisryhmä. Limnéllin mukaan edellä mainitut kaksi kriteeriä toteutuvat selvästi Ukrainassa.

On iso moraalinen valinta, annammeko kaiken vain tapahtua vai teemmekö asialle jotain, hän huomauttaa. Jos länsi ei pistä kovaa kovaa vastaan Venäjälle, kansanmurhaa todistetaan vielä pitkään, Limnéll pelkää.

– Kyllä tähän on nyt viimeistään tässä hetkessä herättävä ja asia on nostettava esille vahvasti maailmanlaajuisesti. Ei riitä, että siellä tutkitaan sotarikoksia, vaan tämä on niitä hetkiä, jolloin siihen pitää oikeasti puuttua, Limnéll vaatii.

Tärkeintä on todeta maailmalla yhteen ääneen, mitä Ukrainassa tapahtuu. Toiseksi Venäjää on pakko kohdella kansanmurhantekijänä, professori sanoo.

– Jos länsimaat eivät halua puuttua sotilaallisesti Ukrainassa tapahtuvaan kansanmurhaan, vähintä mitä voidaan tehdä, on antaa Ukrainalle heidän tarvitsemaansa raskasta aseistusta, jota presidentti Volodymyr Zelenskyi jatkuvasti pyytää.

Toiseksi Euroopan energiahanat Venäjälle pitää katkaista, Limnéll sanoo.

– Täytyy muistaa, että edelleen Euroopan Venäjälle maksamat energiavarat pyörittävät sitä sotakoneistoa, jolla tätä kansanmurhaa Ukrainassa tehdään.

Kun Venäjä ei saavuttanut alkuperäistä sotilaallista tavoitettaan, Kiova ei kaatunut, eikä Ukrainaan saatu nukkehallitusta, se tuhoaa nyt Ukrainan infrastruktuuria poltetun maan tekniikalla.

Lisäksi alkuperäisissä tavoitteissa epäonnistuminen on saanut Vladimir Putinin tavoittelemaan yhä voimakkaammin de-ukranisaatiota, eli Ukrainan kansallisen identiteetin hävittämistä, sotatieteen tohtori arvioi.

– Ukrainassa tehdään etnistä puhdistusta. Siellä pyritään hävittämään Ukrainan kansa ja Ukrainan kansallinen identiteetti. Kremlin propagandan mukaan ukrainalaisia ei tarvitsisi olla edes olemassa. Se tarkoittaa sitä, että Venäjä pyrkii sekä fyysisesti että kansalliselta identiteetiltä pyyhkimään Ukrainan maailmankartalta pois.

Kesäkuussa Ukrainan presidentti Zelenskyi sanoi, että 200 000 ukrainalaista lasta on pakkosiirretty Venäjälle.

– Lapset on erotettu perheestään ja viety Venäjälle. Mitä heille on sen jälkeen tapahtunut, minulla ei ole luotettavaa lähdettä siitä kertomaan.

Viime päivinä on herättänyt järkytystä sosiaaliseen mediaan levinnyt video, jossa näytetään, kuinka venäläissotilaiksi väitetyt miehet silpovat ukrainalaiseksi sotavangiksi kerrotun miehen kivekset veitsellä.

– Tietojeni mukaan miehille, naisille ja jopa ihan pienille lapsille tapahtuu järkyttäviä julmuuksia tälläkin hetkellä Ukrainassa. Yksittäiset tapaukset ovat silmiä avaavia, mutta on tärkeä ymmärtää se mittakaava, missä tällaista tapahtuu. Tiedot ja todellisuus, jota minun korviin Ukrainan sodasta kantautuu on, että siellä tapahtuu vielä järkyttävämpiä asioita (kuin videolla näytetty).

Sotatieteen tohtorin mukaan nyt tarvitaan pikaisia poliittisia päätöksiä, jotta Ukrainassa tapahtuviin julmuuksiin puututaan. Kun talvea kohden mentäessä sota pitkittyy, inflaatio laukkaa, korot ja sähkönhinta nousevat, on vaarana, että Euroopan väsymys tilanteen edessä kasvaa.

– Siihen meillä ei ole varaa, ei ukrainalaisten eikä oman turvallisuutemme vuoksi. Jos ukrainalaisten huoli olisi se, että nousevatko energianhinnat tai autonkäyttökustannukset, luulenpa, että se olisi heille lottovoitto. Mutta heidän murheensa on se, että Venäjä pyrkii tietoisesti tuhoamaan koko Ukrainan kansan.
 
Tiedustelija kirjoitti:
Twitterissä joku muistutti, että Ukrainasta on tullut myös paljon venäjänkielisiä pakolaisia Suomeen. Mistä tunnistaa venäläisen turistin ja venäjää puhuvan ukrainalaisen pakolaisen? :unsure:
Klikkaa laajentaaksesi...
Tästä vaimokin muistutti kun huomasi, että aloin tuijotella heitä turhan tiukasti. Veikkaan kuitenkin, että venäläisiä olivat, Ukrainalaiset asekuntoiset kun tuppaavat olemaan Ukrainassa.
 
Antares kirjoitti:
-

Antonovsky sillan vieressä toimivasta ponttoonilautasta saatu video:

#Kherson , ferry crossing near the Antonovsky bridge (and a lot of shit in the ears from propaganda) https:// vesti-k.ru/tv/2022/07/31/ mirnaya-zhizn-v-hersone-nalazhivaetsya-nesmotrya-na-postoyannye -obstrely-ukrainskih-boevikov/ … #Andronik #rosprop

https://twitter.com/x/status/1553811921828302854
Klikkaa laajentaaksesi...
Aika vittumainen tilanne Ukrainan kannalta tuo että ponttoonilautalla kuljetetaan myös siviilejä. Paha tuota on mennä pommittamaan.
 
Heinrich kirjoitti:
Jaahs, tuli vastaan tällainen professorisheppu kun Phillips P. Obrien ja hää se kirjoittaa mielenkiintoisen analyysin Hersonin tilanteesta ja Ukrainan taktiikasta:

Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, tämä on yksi narratiivi. Että Ukraina kuluttaa ryssää ja on varovainen. Siinä on puolensa. Tietää kuitenkin pitkää sotaa. Riski kv-yhteisön tuen vähenemisestä ja kv-yhteisön rintaman hajoamisesta kasvaa samalla. Merkittävimmät tukijat pysyvät joka tapauksessa kelkassa.

Ehkä oma perspektiivi on liian lyhyt ja lähti laukalle mm. HIMARS:n innoittamana. Ajattelin jo, että UA vihdoinkin saisi merkittävän päänavauksen Hersonissa. Mutta taisi kääntyä toisin päin. Kuitenkin, pakko se on ryssä jossain ottaa vastaan. Vaikeiden ja pitkien huoltoteiden päässä Hersonissa on huomattavasti parempi kohdata raitapaidat kuin 30 km DNR/LNR rajasta.

Kieltämättä on myös epäilystä, ettei UA:lla ole kykyä laajamittaiseen vastahyökkäykseen. Puuttuuko osaamista, koulutusta, kalustoa tai kenties kaikkea niitä. Toisaalta, ryssällä ei todistetusti ole mitään kykyä vaan ainoastaan raaka voima, jolla se on hitaasti runnonut tuloksia. Ja runnoo edelleenkin Bakhmutin liepeillä tällä hetkellä (Siversk näyttää hyytyneen).
 
e7i kirjoitti:
Joo, tämä on yksi narratiivi. Että Ukraina kuluttaa ryssää ja on varovainen. Siinä on puolensa. Tietää kuitenkin pitkää sotaa. Riski kv-yhteisön tuen vähenemisestä ja kv-yhteisön rintaman hajoamisesta kasvaa samalla. Merkittävimmät tukijat pysyvät joka tapauksessa kelkassa.

Ehkä oma perspektiivi on liian lyhyt ja lähti laukalle mm. HIMARS:n innoittamana. Ajattelin jo, että UA vihdoinkin saisi merkittävän päänavauksen Hersonissa. Mutta taisi kääntyä toisin päin. Kuitenkin, pakko se on ryssä jossain ottaa vastaan. Vaikeiden ja pitkien huoltoteiden päässä Hersonissa on huomattavasti parempi kohdata raitapaidat kuin 30 km DNR/LNR rajasta.

Kieltämättä on myös epäilystä, ettei UA:lla ole kykyä laajamittaiseen vastahyökkäykseen. Puuttuuko osaamista, koulutusta, kalustoa tai kenties kaikkea niitä. Toisaalta, ryssällä ei todistetusti ole mitään kykyä vaan ainoastaan raaka voima, jolla se on hitaasti runnonut tuloksia. Ja runnoo edelleenkin Bakhmutin liepeillä tällä hetkellä (Siversk näyttää hyytyneen).
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä on yksi esimerkki raa'asta voimasta. Berestove ryssä yritti vallata viikkotolkulla. Hyökkäsivät päivä toisensa jälkeen ylämäkeen kohti kylää ja tulivat verissä päin alas. Mutta muutaman viikon päästä taajama oli lakannut olemasta ja UA hylkäsi sen. Ei enää yhtään rakennusta pystyssä. Samanlaisen kohtalon on kokenut moni muu paikka Izyumin ja Donetskin välisellä osuudella. Mm. Dovhenke oli kuuluisa paikka, mitä Izyumin ryssät yritti vallata varmaan kuukauden (tästä taisi se yksi ryssäbloggari kirjoittaakin sen pitkän jutun joka nauratti ihan sairaasti. Joka päivä lähetettiin valtaamaan samaa kylää ja aina meni päin helvettiä).

 
Peeveli kirjoitti:
Täällä on aika jyrkästi tuomittu kaikenlainen pakotteista lipsuminen ja toisaalta iloittu esim. Liettuan "ylimääräisistä" pakotteista.

Luulenpa että jos vaihdettaisiin paikkaa länsinaapurin kanssa ja se olisi Ruotsi jossa ravaa ryssää ostosmatkailemassa ja nauttimassa elämästä, niin foorumin väki kihisisi raivosta ja huutaisi kuorossa kuinka svennet ovat ihan munatonta väkeä kun eivät saa rajojaan kiinni örkeiltä.

Mitäkö olen itse tehnyt asiaa edistääkseni? Tykännyt parista twiitistä ja puhissut kiukkuani. Nyt kysymys: kertokaa konkreettisia asioita mitä asialle voidaan yksilötasolla tehdä?

Vituttaa tämä tilanne siinä määrin, että tekisi mieli vetää seuraavalta vastaantulevalta öykkärivanjalta soppatorvi rusetille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ellet ole jo niin tehnyt voit liittyä maanpuolustusjärjestöön, ilmoittautua MPK-kursseille, aloittaa ampumaharrastuksen ja ostaa aseita ja ammoa, hankkia henkilökohtaisen varustuksen ettei yksikön perustaminen ainakaan sinun kohdallasi kuse, lukea kirjallisuutta ja treenata yleiskuntoasi. Suomessa asuva/vieraileva laukkuryssä jätä kuitenkin rauhaan, sillä olemme sivistynyt yhteiskunta. Kuluta varojasi vastuullisesti, ettet edistä ensimmäistä todellista sotaa Euroopassa 77 vuoteen.

Näistä voi aloittaa.
 
TomiDude kirjoitti:
Ellet ole jo niin tehnyt voit liittyä maanpuolustusjärjestöön, ilmoittautua MPK-kursseille, aloittaa ampumaharrastuksen ja ostaa aseita ja ammoa, hankkia henkilökohtaisen varustuksen ettei yksikön perustaminen ainakaan sinun kohdallasi kuse, lukea kirjallisuutta ja treenata yleiskuntoasi. Suomessa asuva/vieraileva laukkuryssä jätä kuitenkin rauhaan, sillä olemme sivistynyt yhteiskunta. Kuluta varojasi vastuullisesti, ettet edistä ensimmäistä todellista sotaa Euroopassa 77 vuoteen.

Näistä voi aloittaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Luetellut asiat check. Pahoinpitelyjä historiassa ja tavoitteissa 0 kpl.
Kuinka venäläisten turismi loppuu tällä?
 
Ehkä paras ketju hetkeen:
 
Viimeksi muokattu:
Peeveli kirjoitti:
Luetellut asiat check. Pahoinpitelyjä historiassa ja tavoitteissa 0 kpl.
Kuinka venäläisten turismi loppuu tällä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Olivathan varsikengät myös lankatut? ;)

Turismikysymys onkin vaikeampi. Paasikiveläistä reaalipolitiikkaa kannattava henkilö turismin loppumista tuskin edes kannattaisi, sillä Venäjä on naapurissa yhä 100 vuoden päästä ja heidät pitäisi saada uskomaan länsimaisiin arvoihin. Kenties silloin kannattaa harjoittaa ruohonjuuritason käänteistä psykologiaa, ja saada ryssä jollain näppärällä keinolla aina tänne poiketessaan inhoamaan oman valtionsa toimintaa imperialistisena huligaanimaana esimerkiksi myymällä demokratian auvoisuutta ja yksilönvapauksia. Raottaa samalla vatioterrorimaan propagandaan vaihtoehtoista todellisuutta. Siihen tavoitteeseen syrjintä ei oikein mahdu. Perusvireen pitäisi olla kuunteleva ja johdattelevasti ymmärtävä.

Toinen suhtautumistapa onkin sitten sitä suoraa toimintaa. Marssit suoraan Ukrainan Helsingin lähetystöön, teet pian sen jälkeen pitkän pahvin Ukrainan asevoimien kanssa ja torjut ekspansiivisen roistovaltion tavoitteet ”erst persönlich”.

Joka tapauksessa väkivalta Suomen maaperällä ei ole optimiratkaisu. Paitsi jos toinen aloittaa väkivallan.
 

 
 
e7i kirjoitti:
Kieltämättä on myös epäilystä, ettei UA:lla ole kykyä laajamittaiseen vastahyökkäykseen. Puuttuuko osaamista, koulutusta, kalustoa tai kenties kaikkea niitä. Toisaalta, ryssällä ei todistetusti ole mitään kykyä vaan ainoastaan raaka voima, jolla se on hitaasti runnonut tuloksia. Ja runnoo edelleenkin Bakhmutin liepeillä tällä hetkellä (Siversk näyttää hyytyneen).
Klikkaa laajentaaksesi...
Samoja havaintoja ja oletan, että Ukrainan vaikeudet omissa hyökkäyksissä johtuvat ennen kaikkea raskaan kaluston puutteesta. Historiasta tiedämme, että kyllähän ryssä osaa kaivautua sitkeästi puolustusasemiin. Jotta nuo asemat saadaan murrettua, tarvitaan riittävästi tulivoimaa, eikä siinä olisi pahitteeksi, jos olisi panssaroitua kalustoa enemmänkin tukena hyökkääjällä.

Raskasta kalustoa taas saadaan vain lännestä, ja uusien muodostelmien perustaminen ja kouluttaminen taisteluvalmiuteen vie aikaa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top