Ukrainan konflikti/sota

[tulikomento]

Amnesty sai mietittävää. Lahjoittajia on äänestänyt jaloillaan.

Sadat ihmiset peruneet lahjoituksiaan Amnestylle kohuraportin jälkeen – "Emme tajunneet, että tällaista kritiikkiä voisi tulla"

Amnestyn Suomen-osasto on menettänyt satoja kuukausilahjoittajia viime viikolla julkaistun raportin jälkeen.

www.iltalehti.fi

Monet suomalaiset ovat kertoneet julkisesti peruvansa Amnestyn kuukausilahjoituksensa kohutun raportin julkaisun jälkeen. Amnestyn Suomen-osasto käy parhaillaan läpi, kuinka moni on perunut lahjoituksensa.

– Sanoisin, että noin 400 ilmoitusta on tullut. Jatkamme viestintää heidän kanssaan ja pyrimme vastaamaan heidän kysymyksiinsä. Katsomme, haluaisivatko he kenties jatkaa lahjoittamista, jos pystymme vakuuttamaan, että raportti on hyvä, Johansson sanoo.

Johanssonin mukaan Amnestyn Suomen-osastolla on kaiken kaikkiaan noin 15 000– 20 000 kuukausilahjoittajaa Suomessa.

Johanssonin mukaan järjestön tulee nyt selvittää virhettä ja palauttaa luottamus järjestön tukijoille ja laajemmalle yleisölle. Raporttiin kohdistuva kritiikki tuli järjestölle yllätyksenä.

– Mokasimme, sillä emme tajunneet, että tällaista kritiikkiä voisi tulla.

 

[tulikomento]

Ilmeisen oikea mies palkittiin. Karin nettiluento ryssän strategisesta kulttuurista epäilemättä avasi monen suomalaisen silmät itänaapurin luonteesta ja aikomuksista.

Martti J. Kari palkittiin ansiokkaasta sodan analysoinnista: "Tavallinen kansa ei uskonut, että Venäjä on aggressiivinen ja paha"

Filosofian tohtori, eversti evp.

www.ksml.fi

 

[Coffee Man]

Hyökkääjä uhkaa räjäyttää ydinvoimalan | Verkkouutiset

Ukrainan tiedustelu vahvistaa venäläisten virittäneen räjähteitä Zaporižžjan voimalaan.

www.verkkouutiset.fi

Ei oikein ole mitään sanottavaa tähän, jotenkin näen että tämä tulee tapahtumaan, koska mistään muustakaan ei ole ollut väliä, edes omista joukoista.

Tuo on juurikin se asia mikä minua on eniten huolestuttanut tässä sodassa ihan alusta saakka. Mitä tapahtuu jos ja kun venäläiset joutuvat poistumaan ydinvoimalasta?

Pahoin pelkään että vastaus siihen on tässä...

– Olemme varoittaneet heitä. Vihollinen tietää, että voimala kuuluu joko Venäjälle tai ei kenellekään. Olemme valmiita kantamaan tämän askeleen seuraukset.

Voi hyvinkin olla että tuo ei ole ihan tyhjää uhkailua vaikka voihan se parhaassa mahdollisessa tapauksessa olla sitäkin. Minä olen viimeistään tämän sodan myötä menettänyt uskoni siihen että venäläisillä on jonkinlaiset aivot päässä Vaikka eihän tämä ensimmäinen kerta ole kun käyttäytyvät kuten käyttäytyvät.

 

[tulikomento]

Ei kyenneet Saksan demarit antamaan monoa perseeseen Putlerin lakeijalle. Ja ukko pelkää oman lompakkonsa puolesta.

Saksa | Gerhard Schröder tapasi vastikään Moskovassa Putinin ja vie hänen viestiään, mutta Saksan demarit eivät erottaneet häntä puolueesta

Schröder on vähentänyt keväällä tehtäviään venäläisyhtiöissä, jotta Venäjälle asetetut pakotteet eivät kohdistuisi hänen perheeseensä.

www.hs.fi

Sternin haastattelussa Schröder perusteli poisjääntejään venäläisyhtiöistä sillä, että hän haluaa suojata Venäjään kohdistuvilta talouspakotteilta perheenjäseniään.

 

[ANTTI66ht]

Ihan varmasti olisi kannattanut vetäytyä hyvän sään aikana mutta varmasti siihen on omat syynsä miksi näin ei tapahtunut. Olettaisin että melko pitkään uskoivat siihen että saavat jossain vaiheessa apujoukkoja joiden voimin työntävät venäläiset kauemmaksi. Siinä vaiheessa kun linnoittautuivat tehdasalueelle tilanne oli jo toivoton vaikka sinne saatiin kyllä ihan alkuvaiheessa helikoptereilla joitakin huoltokuljetuksia jopa ihan perille saakka. Jos olen oikein ymmärtänyt niin muutama pääsi perille ja loput ammuttiin alas.

Antautuminen oli huono idea ja seuraukset siitä aivan hirvittävät. Oli helppo arvata jo etukäteen että tuossa käy todella huonosti ja jotain sellaista myös tänne kirjoitin. Mutta kyllä tuo toteuttamistapa pääsi yllättämään myös minut kun odotin lähinnä jonkinlaisia näytösoikeudenkäyntejä ja joitakin kuolemantuomioita jotka joko laitetaan toimeen tai käytetään niitä Ukrainan painostamiseen. Se olisi ollut vähän eri asia kun pidättelemätön ja eläimelinen raakuus ja julmuus jonka jäljet peitettiin sillä että räjäytettiin lopulta osa vankilasta maan tasalle ja syytetetään siitä nyt ukrainalaisia.

Ehkä se ongelma on siinä että tulee aina välillä sellaisia hölmöjä ajatuksia mieleen että venäläisetkin ovat jonkinlaisia ihmisiä ja ovat siirtyneet edes puoliksi edellisiltä vuosisadoilta ja tuhansilta nykypäivään ja sen pelisääntöihin. Näin ei kuitenkaan ole ja tuskin tulee ikinä olemaankaan.

Muistaakseni antautuessaan uhrautuivat satojen, jopa tuhansien siviilien puolesta, jotka myös piileskelivät Azovstalin bunkkereissa. Vesi ja ruoka loppu. Eipä sieltä niin helposti vetäydytä, kun oli kaukana rintaman takana heti ensimmäisinä päivinä,

 

[Ossikemppainen]

Amnesty sai mietittävää. Lahjoittajia on äänestänyt jaloillaan.

Sadat ihmiset peruneet lahjoituksiaan Amnestylle kohuraportin jälkeen – "Emme tajunneet, että tällaista kritiikkiä voisi tulla"

Amnestyn Suomen-osasto on menettänyt satoja kuukausilahjoittajia viime viikolla julkaistun raportin jälkeen.

www.iltalehti.fi

Monet suomalaiset ovat kertoneet julkisesti peruvansa Amnestyn kuukausilahjoituksensa kohutun raportin julkaisun jälkeen. Amnestyn Suomen-osasto käy parhaillaan läpi, kuinka moni on perunut lahjoituksensa.

– Sanoisin, että noin 400 ilmoitusta on tullut. Jatkamme viestintää heidän kanssaan ja pyrimme vastaamaan heidän kysymyksiinsä. Katsomme, haluaisivatko he kenties jatkaa lahjoittamista, jos pystymme vakuuttamaan, että raportti on hyvä, Johansson sanoo.

Johanssonin mukaan Amnestyn Suomen-osastolla on kaiken kaikkiaan noin 15 000– 20 000 kuukausilahjoittajaa Suomessa.

Johanssonin mukaan järjestön tulee nyt selvittää virhettä ja palauttaa luottamus järjestön tukijoille ja laajemmalle yleisölle. Raporttiin kohdistuva kritiikki tuli järjestölle yllätyksenä.

– Mokasimme, sillä emme tajunneet, että tällaista kritiikkiä voisi tulla.

Tää nykyajan moraali on huikeaa. Kukaan ei pahoittele, että tulee mokattua vaan, että siitä jää kiinni. Ihmisissä vika, kun kritisoi Amnestyä.

Nämä on kivoja harrastus organisaatioita, joissa voi muiden rahoilla näytellä olevansa ylevämpi kuin keskiverto ihminen.

 

[teknohippi]

Amnesty sai mietittävää. Lahjoittajia on äänestänyt jaloillaan.

Sadat ihmiset peruneet lahjoituksiaan Amnestylle kohuraportin jälkeen – "Emme tajunneet, että tällaista kritiikkiä voisi tulla"

Amnestyn Suomen-osasto on menettänyt satoja kuukausilahjoittajia viime viikolla julkaistun raportin jälkeen.

www.iltalehti.fi

Monet suomalaiset ovat kertoneet julkisesti peruvansa Amnestyn kuukausilahjoituksensa kohutun raportin julkaisun jälkeen. Amnestyn Suomen-osasto käy parhaillaan läpi, kuinka moni on perunut lahjoituksensa.

– Sanoisin, että noin 400 ilmoitusta on tullut. Jatkamme viestintää heidän kanssaan ja pyrimme vastaamaan heidän kysymyksiinsä. Katsomme, haluaisivatko he kenties jatkaa lahjoittamista, jos pystymme vakuuttamaan, että raportti on hyvä, Johansson sanoo.

Johanssonin mukaan Amnestyn Suomen-osastolla on kaiken kaikkiaan noin 15 000– 20 000 kuukausilahjoittajaa Suomessa.

Johanssonin mukaan järjestön tulee nyt selvittää virhettä ja palauttaa luottamus järjestön tukijoille ja laajemmalle yleisölle. Raporttiin kohdistuva kritiikki tuli järjestölle yllätyksenä.

– Mokasimme, sillä emme tajunneet, että tällaista kritiikkiä voisi tulla.

Rahoitus vain pois näiltä Puttelin agendalla olijoilta. Omaa sanomaansa saavat kertoilla koska on sananvapaus, mutta ei sitä tarvitse toisten rahoilla tehdä.

Tässäkin kävi niin että Putinisti paljasti itsensä ja sillä saa ja tuleekin olla seurauksia. Amnestyn tapauksessa Syksy käytti hänelle annettua luottamusta vääräna sian ajamiseen, katsotaan tajuaako Amnesty tämän vai onko koko organisaatio miten putinistinen. Kannattaa jälleen seurata puhumisen siasta niitä toimia, putinistisena järjestönä taktista valhetta alkaa pukkaamaan ja ne toimenpiteet jää tekemättä. Länsimaisia arvojen mukaisessa järjestössä teot ja puheet ovat yhteneviä.

Tämä sama ryssän tunnistus pelaa ihan joka paikassa.

 

[Coffee Man]

Täysin samaa mieltä.

Siinä vaiheessa, kun ensimmäiset korkeammat säteilyt luetaan NATO-maan maaperältä, tulee NATO:n todeta, että ryssä on käyttänyt joukkotuhoasetta NATO:a vastaan, ja NATO:n tulee liittyä Ukrainan puolelle sotaan Venäjää vastaan. Jos ryssä sikailee ja räjäyttää ydinvoimalan luoden uuden Tsernobylin, se täytyy kostaa sille niin, että tiukka jousi napahtaa Putlerin käsille niin kovaa, että se tekee hänestä kädettömän. Eli vähintään tässä tilanteessa tulisi NATO:n joukkojen ja Ukrainan puskea ryssä pois Ukrainasta, Krimin niemimaa mukaanlukien. Tuo toisi jo ryssällekin sellaisen viestin, että tällaiset sikailut ovat losing move. Ja kun ryssä on NATO:n avustamana Ukrainasta suurilla tappioilla puskettu pihalle, niin eivät ne ole siinä kunnossa enää, että pystyisivät eskaloimaan konfliktia muualle päin Eurooppaan, vaan tappioidensa jälkeen saisivat asevoimikseen nimittämänsä kiduttajaraiskaajamurhaajaterroristilauman uudelleenrakentamiseen keskittyä seuraavan sukupolven vähintään, että saavat tappioista selvittyä.

Tässä vaiheessa länsimaiden pitäisi esittää Venäjälle sellainen uhkavaatimus että se ei uskalla tuota peliliikettä toteuttaa. En toistaiseksi usko että edes Venäjä on valmis aloittamaan ydinsotaa jos laitetaan kova kovaa vastaan ajoissa eikä taas kerran ihan liian myöhään.

 

[Ministeri]

Tuo on juurikin se asia mikä minua on eniten huolestuttanut tässä sodassa ihan alusta saakka. Mitä tapahtuu jos ja kun venäläiset joutuvat poistumaan ydinvoimalasta?

Pahoin pelkään että vastaus siihen on tässä...

– Olemme varoittaneet heitä. Vihollinen tietää, että voimala kuuluu joko Venäjälle tai ei kenellekään. Olemme valmiita kantamaan tämän askeleen seuraukset.

Voi hyvinkin olla että tuo ei ole ihan tyhjää uhkailua vaikka voihan se parhaassa mahdollisessa tapauksessa olla sitäkin. Minä olen viimeistään tämän sodan myötä menettänyt uskoni siihen että venäläisillä on jonkinlaiset aivot päässä Vaikka eihän tämä ensimmäinen kerta ole kun käyttäytyvät kuten käyttäytyvät.

Mikäköhän olisi maailman reaktio tällaiseen sekoiluun, mikä olisi Kiinan reaktio, jossain menee lännelläkkin se punainen viiva mitä ei voi enää ylittää ilman lännen ja NATOn väliintuloa, jos tuon voimalan räjäytys ei sellainen olisi niin mikä sitten. Olisiko tämä jo verrattavissa esim. taktiseen ydinkärki iskuun? Ryssällä on lähtenyt hommat täysin laukalle.

 

[Ojanpohja]

80mm tee-se-itse MLRS:

https://twitter.com/x/status/1556394691469447168

Jihadistien vastaaviin verrattuna näyttää paremmin tasapainotetuilta. Raketitkin lähtevät suorempaa lentorataa.

Ei hitto... Aika paljon on näkynyt molempien sodan osapuolien toimesta tätä teknikaalipelleilyä ja RPG-7:n ampumista epäsuorana, psv:n kanuunalla ampumista epäsuorana jne. Opetetaanko tällaista ihan vakavasti otettavissakin asevoimissa ja onko tuolla oikeasti käytännössä mitään muuta vaikutusta kuin ampujien omaa moraalia kohottamaan? Näyttää omaan silmään aika amatöörimäiseltä ja ihmetyttää miksi tuota harrastetaan, ampumatarvikkeista ainakaan tuskin on pulaa.

 

[Vaultboy]

Hyökkääjä uhkaa räjäyttää ydinvoimalan | Verkkouutiset

Ukrainan tiedustelu vahvistaa venäläisten virittäneen räjähteitä Zaporižžjan voimalaan.

www.verkkouutiset.fi

Ei oikein ole mitään sanottavaa tähän, jotenkin näen että tämä tulee tapahtumaan, koska mistään muustakaan ei ole ollut väliä, edes omista joukoista.

Ei jumalauta. Jos tuo panostus on totta ja sen räjäytyksen seurauksena saasteita leviää ilmaan, niin siitä nousee vähän isompi paskamyrsky. Ryssät pitää tuollaisen jälkeen eristää pysyvästi muusta maailmasta ja poistaa niiltä kaikki ydinaseet sekä -voimalat. Toivon todella tämän olevan pelkkää bluffia.

 

[hansai]

Johanssonin mukaan järjestön tulee nyt selvittää virhettä ja palauttaa luottamus järjestön tukijoille ja laajemmalle yleisölle. Raporttiin kohdistuva kritiikki tuli järjestölle yllätyksenä.

– Mokasimme, sillä emme tajunneet, että tällaista kritiikkiä voisi tulla.

Jos ei rahavirta olisi ottanut osumaan, niin tuskin olisi "mokattu"

 

[tulikomento]

Kas, ei taida vallattujen alueiden väestön enemmistö haluta Venäjään (pakko)liittymistä. Mutta perinteiseen tapaan ainahan ryssä tarvittaessa äänestystulokset väärentää.

https://twitter.com/x/status/1556591111136841728

 

[Korpijääkäri]

Marin kommentoi:

Marin rajoittaisi venäläisten matkailua Euroopassa laajentamalla pakotteita â pääministeri valmistelee suomalaisia vaikeaan talveen

Sanna Marin odottaa asiaa EU-huippukokousten pöydälle. Pääministeri valmistelee suomalaisia vaikeaan energiatalveen

yle.fi

– Ei ole oikein, että samaan aikaan kun Venäjä käy aggressiivista, julmaa hyökkäyssotaa Euroopassa, venäläiset voivat elää ikään kuin normaalia elämää, matkailla Euroopassa, olla turisteja. Se ei ole oikein.

Odottaa odottaa vaikka pitäs jo toimia
Ensin odotettiin Marinin loman loppua että jotain alkaa tapahtumaan asian suhteen. Nyt odotellaan eu tason päätöksiä asiasta jonka jälkeen vielä kansalliset parlamentit käy asiaa läpi. Sitten huomataankin että sehän on jo syksy ja lomakausi ohi eikä ryssiä näy missään. Hups..

 

[Protheon_93]

Mikäköhän olisi maailman reaktio tällaiseen sekoiluun, mikä olisi Kiinan reaktio, jossain menee lännelläkkin se punainen viiva mitä ei voi enää ylittää ilman lännen ja NATOn väliintuloa, jos tuon voimalan räjäytys ei sellainen olisi niin mikä sitten. Olisiko tämä jo verrattavissa esim. taktiseen ydinkärki iskuun? Ryssällä on lähtenyt hommat täysin laukalle.

Ainakin moisen jälkeen länsi voisi koittaa kammeta Kiinan täysin tukemasta Venäjää. Loppujen lopuks Nalle Puh - Xille on tärkeämpää saada lännen bisnekset pysymään Kiinassa kuin koittaa jotakin kuolonkorinoissa olevaa suurvallaksi itseään kuvittelevaa fasistimaata propata ja tukea. Jos länsi sanoo Xille, että kaikki tuki ryssälle seis tai alamme valmistelemaan bisneksien joukkopakoa Kiinasta (esim. Intiaan, jne...), niin siinä ei kauaa nokka tutise Xillä, kun talousaktiviteetti ryssälään Kiinassa putoaa lähes nollille ja Putlerilta häviää viimeisetkin mahdollisuudet pitää taloutta jotenkin pyörimässä, kun on kaikista ilmansuunnista eristetty.

 

[StepanRudanskij]

Tää nykyajan moraali on huikeaa. Kukaan ei pahoittele, että tulee mokattua vaan, että siitä jää kiinni. Ihmisissä vika, kun kritisoi Amnestyä.

Nämä on kivoja harrastus organisaatioita, joissa voi muiden rahoilla näytellä olevansa ylevämpi kuin keskiverto ihminen.

Tähän on helppo ratkaisu. Keräyslupa pois. Sille on selkeät perustelut.

 

[StepanRudanskij]

Muistaakseni antautuessaan uhrautuivat satojen, jopa tuhansien siviilien puolesta, jotka myös piileskelivät Azovstalin bunkkereissa. Vesi ja ruoka loppu. Eipä sieltä niin helposti vetäydytä, kun oli kaukana rintaman takana heti ensimmäisinä päivinä,

Olenivkan vankilassa murhattujen ja monien tuhansien muiden veri huutaa maasta kostoa niille pettureille jotka helmikuussa antoivat ryssän edetä eteläisessä Ukrainassa ilman vastarintaa.

 

[StepanRudanskij]

Tuo on juurikin se asia mikä minua on eniten huolestuttanut tässä sodassa ihan alusta saakka. Mitä tapahtuu jos ja kun venäläiset joutuvat poistumaan ydinvoimalasta?

Pahoin pelkään että vastaus siihen on tässä...

– Olemme varoittaneet heitä. Vihollinen tietää, että voimala kuuluu joko Venäjälle tai ei kenellekään. Olemme valmiita kantamaan tämän askeleen seuraukset.

Voi hyvinkin olla että tuo ei ole ihan tyhjää uhkailua vaikka voihan se parhaassa mahdollisessa tapauksessa olla sitäkin. Minä olen viimeistään tämän sodan myötä menettänyt uskoni siihen että venäläisillä on jonkinlaiset aivot päässä Vaikka eihän tämä ensimmäinen kerta ole kun käyttäytyvät kuten käyttäytyvät.

Ydinterrorismia. Tätä sitten Turkki auttaa monin tavoin.

 

[Coffee Man]

Muistaakseni antautuessaan uhrautuivat satojen, jopa tuhansien siviilien puolesta, jotka myös piileskelivät Azovstalin bunkkereissa. Vesi ja ruoka loppu. Eipä sieltä niin helposti vetäydytä, kun oli kaukana rintaman takana heti ensimmäisinä päivinä,

Otin kantaa siihen kaupungista vetäytymiseen mutta ei sieltä tehtaalta voinut mihinkään vetäytyä. Kyllä peli oli siinä vaiheessa jo pelattu ja siellä tosiaan oli runsaasti myös siviilejä.

Siellä oli myös joitakin merijalkaväen sotilaita ja niistä on ainakin osa sittemmin vankienvaihdossa vapautettu jos oikein muistan. Azovilaisten tilanne oli alusta saakka paljon synkempi.

Tässä on ihan osuvaa pohdiskelua toukokuulta...

Venäjällä Azovstalin antautuneille ukrainalaissotilaille väläytellään jopa kuolemantuomiota â tutkija: "Venäjä ottaa tilanteesta kaiken irti"

Ulkopoliittisen instituutin Venäjä-tutkija Arkady Moshes ei usko, että Venäjä suostuu luovuttamaan Azov-pataljoonan sotilaita Ukrainalle, vaan aikoo käyttää heitä kotimaisen propagandan välineinä.

yle.fi

Tätä on moni miettinyt ja miettii vielä pitkään niin Ukrainassa kun muuallakin...

– Moni kysyy, miksei Etelä-Ukrainan puolustusta hoidettu paremmin. Krimin niemimaan muodostama kannas on vain kahdeksan kilometriä leveä ja se olisi voitu miinoittaa ja pysäyttää näin vihollisen eteneminen.

 

[Leaderwolf]

Opetetaanko tällaista ihan vakavasti otettavissakin asevoimissa

Ymmärtääkseni ainakin aikanaan Suomen puolustusvoimissa @Mikfin70 eikös T-72 kaluston kanssa opetettu/näytetty miten epäsuora hoituu? Muistanko ihan väärin.