Ukrainan konflikti/sota

[Hairysteed]

örkki vartiossa Zaporizhzihian edustalla. Ei levyjä taikka optiikkaa ydinvoimalan valtaajilla, mutta mihin on kadonnut maastohousut?

Vaihtunut ruskeisiin naamiointisyistä

 

[AoE]

Sillä välin Unkarissa

https://twitter.com/x/status/1557649270014152704

The Hungarian airline Wizz Air resumes flights to Russia, despite the continuation of the war between Russia and Ukraine. Tickets for the first flights on October 3 from Abu Dhabi to Moscow are already on sale

Ryssä jatkaa pätevyyden osoittamista. Puisia anti-tankki esteitä Khersonissa.

https://twitter.com/x/status/1557648735517163530

Yalen tutkijoiden julkaisema paperi sanktioiden vaikutuksesta venäjän talouteen. Spoiler: Ei mene venäjällä hyvin.

Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy

As the Russian invasion of Ukraine enters into its fifth month, a common narrative has emerged that the unity of the world in standing up to Russia has somehow

papers.ssrn.com

 

[Leaderwolf]

Eilen myös huhuttiin siitä gromista, että jenkit ovat saattaneet tuoda gps-moduulia ja muutenkin autolla niin pysyvät 'erossa' virallisesti

Yksi ajatushan oli että jenkit on auttaneet Ukrainaa rakentamaan valmiiksi ja ampumakuntoon protovaiheen GROM-2 laukaisimet. Tulipatterihan koostuu paljon muustakin kuin launcherista, kuten meidän RsRAKH osoittaa. Mutta maalinosoitus ja tukitoiminnat yms voidaan hoitaa muutenkin kuin orgaanisesti sodassa. Jos ohjus ja TEL toimii niin leikkaa-liimaa purkkaviritykset saavat kyllä ohjuksen oikeaan paikkaan.

 

[ctg]

Sillä välin Unkarissa

https://twitter.com/x/status/1557649270014152704

Viisumi keskustelu kaatuu unkarin veto-oikeuden käyttämiseen vaikka banaani on EUn laajuinen.

 

[ctg]

Yksi ajatushan oli että jenkit on auttaneet Ukrainaa rakentamaan valmiiksi ja ampumakuntoon protovaiheen GROM-2 laukaisimet.

Tuon hyväkyn mutta miten ja missä sen testaus? Monilla puikoilla menee vuosia tuossa testivaiheessa.

 

[fulcrum]

Yksi ajatushan oli että jenkit on auttaneet Ukrainaa rakentamaan valmiiksi ja ampumakuntoon protovaiheen GROM-2 laukaisimet. Tulipatterihan koostuu paljon muustakin kuin launcherista, kuten meidän RsRAKH osoittaa. Mutta maalinosoitus ja tukitoiminnat yms voidaan hoitaa muutenkin kuin orgaanisesti sodassa. Jos ohjus ja TEL toimii niin leikkaa-liimaa purkkaviritykset saavat kyllä ohjuksen oikeaan paikkaan.

Tuota ohjusta ei ole käsittääkseni koskaan koeammuttu, joten tuntuu vähän epätodennäköiseltä että se olisi tämän Sakin iskun syypää. Ei varmaan kylmiltään sentään aleta ampumaan vihulaisia.

 

[Peeveli]

Mutta se ettei huudella on eri asia kuin se että sanotaan yhtä ja tehdään vastakkaista: en ymmärrä mitä hyötyä siitä saataisiin. Hetkellinen harhautus 'ensi-iskuun' jonka jälkeen tämä 'etu' on samantien menetetty. Tuntuisi että yhtä paljon, ellei enemmänkin saadaan etua siitä että kerrotaan mitä ollaan tekemässä (ellei ole jo tehty) jolloin saadaan vihollinen varovaiseksi ja vainoharhaiseksi.
Väitän, että jos Ukrainalle toimitetaan ATACMSeja, niin siitä kerrotaan kyllä etukäteen. Ei se ole mikään häivejärjestelmä.

Oliko ne tunnuksettomat sotilaat erityisen stealth sodan alkaessa 2 olympiadia sitten? Riitti että venäjä kiisti hyökänneensä Ukrainaan ja koko maailma oli viikkotolkulla aivan sekaisin. Eivät keksineet, että ketä ne oikein on, kun ryssäkin kiistää olevansa asialla.

 

[Leaderwolf]

Tuon hyväkyn mutta miten ja missä sen testaus? Monilla puikoilla menee vuosia tuossa testivaiheessa.

Tuota ohjusta ei ole käsittääkseni koskaan koeammuttu, joten tuntuu vähän epätodennäköiseltä että se olisi tämän Sakin iskun syypää. Ei varmaan kylmiltään sentään aleta ampumaan vihulaisia.

Olisihan se melkoinen koeammunta lasauttaa vihollisen lentotukikohtaa. Tosin epätodennäköistä näin Suomalaisittain ajateltuna. Sitten taas, me ei ollakaan sodassa ylivoimaista hyökkääjää vastaan.

Toinen on että olisi käytetty länsimaissa testissä. Parhaiten piilossa pysyisi kuljetus jenkkeihin ja jossain jenkkien jättimäisistä maakunta-ampuma-alueista suoritettu koeammunta ja soitto kotiin että toimii.

Edit. Epätodennäköistä. Mutta, sota muuttaa sääntöjä.

 

[ctg]

Toinen on että olisi käytetty länsimaissa testissä. Parhaiten piilossa pysyisi kuljetus jenkkeihin ja jossain jenkkien jättimäisistä maakunta-ampuma-alueista suoritettu koeammunta ja soitto kotiin että toimii.

Ekalla kerralla? Mihin niiden puikkojen runko on kadonnut kun niitä ei näy ollenkaan noissa kuvissa. En usko että ne atomeiksi meni. Muistuksena space-x meni melkein konkkaan kun puikkoja meni niin monta kun niitä ruvattiin kuntoon. En usko mihinkään insinöörituotteeseen joka toimii ekalla kerralla. Heidän omat dronetkin on vielä menossa läpi ties monetta protovaihetta, vaikka ne on käytössä rintamalla.

 

[Leaderwolf]

Ekalla kerralla? Mihin niiden puikkojen runko on kadonnut kun niitä ei näy ollenkaan noissa kuvissa. En usko että ne atomeiksi meni.

Onko krasttereista olemassa kuvia? Satelliittikuvissa ei ohjuksen rämmäleet erotu. Platalta on kuvaa lentokoneista, mutta kraatterit eli osumakohdat eivät olleetkaan kuvissa. Venäjä myös siivoaisi ne äkkiä talteen. Miksi? Koska Ukrainahan ei pysty rakentamaan tuollaista uhkaa ja samalla viedään osat tutkittavaksi jos vaikka opittaisiin jotain.

Tämä on edelleen se epätodennäköinen vaihtoehto. Mutta en näe täysin mahdottomana. En sen jälkeen mitä kaikkea on jo toteutunut ennestään mahdottomasta tuossa sodassa.

Ehkä suurimpana mahdottomuuteena se että helmikuisena aamuna heräsimme ajatukseen että nyt Ukraina lakkaa olemasta. Pikakelaus puoli vuotta eteenpäin ja Ukrainan armeija taistelee edelleen valtavaa vihollistaan vastaan ja on tässä kädenväännössä elämästä ja kuolemasta jopa puristamassa hauistaan tiukempaan.

 

[ctg]

Onko krasttereista olemassa kuvia?

Ukraine war: Crimea airbase badly damaged, satellite images show

New pictures show extensive damage to buildings and warplanes after explosions hit the Russian base.

www.bbc.co.uk

kolme isoa kraateria, myös puikkoja näkyy maassa, joten resoluutio näyttäisi rungon mutta ei ole näkyvissä

 

[johan6]

Yksi ajatushan oli että jenkit on auttaneet Ukrainaa rakentamaan valmiiksi ja ampumakuntoon protovaiheen GROM-2 laukaisimet. Tulipatterihan koostuu paljon muustakin kuin launcherista, kuten meidän RsRAKH osoittaa. Mutta maalinosoitus ja tukitoiminnat yms voidaan hoitaa muutenkin kuin orgaanisesti sodassa. Jos ohjus ja TEL toimii niin leikkaa-liimaa purkkaviritykset saavat kyllä ohjuksen oikeaan paikkaan.

Ukrainalla jo perinteisesti ollut huomattavan paljon aseteollisuutta..Se oli aikoinaan eräs suurimmista aseiden valmistajista Neuvostoliiton alueella. Monenlainen aseisiin ja niihin liittyvä valmistus on jatkunut koko Ukrainan itsenäisyyden ajan.

Ei olisi minkäänlainen yllätys jos Ukrainan omaa asetuotantoa olisi lisätty sodan johdosta. Tähän Ukraina kykenee ihan omin voimin. Eikä toisaalta ole syytä epäillä etteikö yhteyksiä olisi niin jenkkeihin kuin muihinkin länsimaisia komponentteja valmistaviin toimittajiin.

Vahvan osaamisen johdosta voisin veikata että Ukrainasta tulee jatkossa eräs maailman suurimmista asevalmistajista..Varmasti myös yhteistyössä (esim. alihankkijana, lisenssivalmistajana) niin amerikkalaisille kuin eurooppalaisille alan yrityksille. Asiakkaita varmasti riittää..

 

[Kiusankpl]

Riitti että venäjä kiisti hyökänneensä Ukrainaan ja koko maailma oli viikkotolkulla aivan sekaisin. Eivät keksineet, että ketä ne oikein on, kun ryssäkin kiistää olevansa asialla

Hyvä pointti ja kyllä ryssä siinä hämmensi taitavasti.
Mutta! Kyllä kaikki tiesivät keitä ne vihreät miehet oli. Ei siinä veikkailtu belgialaisia, serbejä tai marsilaisia...

 

[johan6]

Tuota ohjusta ei ole käsittääkseni koskaan koeammuttu, joten tuntuu vähän epätodennäköiseltä että se olisi tämän Sakin iskun syypää. Ei varmaan kylmiltään sentään aleta ampumaan vihulaisia.

Mistä tiedät ettei näitä ole testattu ja kokeiltu? Eiköhän se ole ihan perusasioita ohjusten valmistajalle.

 

[Lunni]

Ukraine war: Crimea airbase badly damaged, satellite images show

New pictures show extensive damage to buildings and warplanes after explosions hit the Russian base.

www.bbc.co.uk

kolme isoa kraateria, myös puikkoja näkyy maassa, joten resoluutio näyttäisi rungon mutta ei ole näkyvissä

Tuossa mustavalkoisena ja lisäksi vielä yksi värillinen.

 

[ctg]

Mistä tiedät ettei näitä ole testattu ja kokeiltu? Eiköhän se ole ihan perusasioita ohjusten valmistajalle.

Kun ne valmistajat myös ilmoittavat testeistä notta saavat niitä puikkoja myytyä. Jotakin on aina julkisuudessa, ainoastaan wunderwaffet on piilossa.

 

[oml]

kai ryssä on jo käynyt keräämässä pellinpalat kentältä talteen että voidaan tutkia että millä v*tulla ne oikein ampui?

 

[tviiru]

Oliko ne tunnuksettomat sotilaat erityisen stealth sodan alkaessa 2 olympiadia sitten? Riitti että venäjä kiisti hyökänneensä Ukrainaan ja koko maailma oli viikkotolkulla aivan sekaisin. Eivät keksineet, että ketä ne oikein on, kun ryssäkin kiistää olevansa asialla.

Ja niillä oli venäläiset varusteet ja puhuivat venäjää.

 

[johan6]

Kun ne valmistajat myös ilmoittavat testeistä notta saavat niitä puikkoja myytyä. Jotakin on aina julkisuudessa, ainoastaan wunderwaffet on piilossa.

Teoriassa voisi silti olla mahdollista ettei näin sodan aikana Ukraina aktiivisesti markkinoi ohjuksiaan ja/tai niiden tuotantoa julkisuudessa..Niille kun saattaa olla ihan omaakin käyttöä. Toisekseen tuotatomäärät ei ehkä riitä vientiin. Voi jopa olla että kaikki mitä saadaan valmistettua menee kotimaan markkinoille.
- ehkei tarvitse erityisesti mainostaa...Moskvan upotus jne. ovat arvokasta referaattia markkinoilla.

Pitäisin myös ymärrettävänä että tässä vaiheessa lienee keskeisintä pitää tuotantomäärät ja -paikat piilossa ja salattuna viholliselta.
- mutta jokainen voi ajatella ja pohtia näitä omalla tavallaan.

 

[ctg]

kai ryssä on jo käynyt keräämässä pellinpalat kentältä talteen että voidaan tutkia että millä v*tulla ne oikein ampui?

No miksi niitä ei ole esitetty mediassa?