Ukrainan konflikti/sota

Venäjä hamstraa kultaa koska ruplasta tulee vessapaperia piakkoin. Se on Venäjän viimenen virhe hyökätä avoimesti Ukrainaan. Seurauksia tulee olemaan, miten vakavia, sen näkee sitten.

Itsehän en muuta toivo kuin täydellistä Venäjän talouden murskaamista ja tv-kuvaa siitä kun kukin eu/usa/nato johtaja vuorollaan pyllistää Putinille jonka on vaan nuoltava. "Nuolet tai itket ja nuolet" sanoi Obama paljastaen ruskean peppunsa Putinille. Okei, vitsi vitsinä.
 
  • Tykkää
Reactions: TT
Miksi vuodattaa tämän enempää verta, kun kerran lopputulos ei tule muuttumaan? Omituinen sisällissotahan tämä on. 2% kansasta osallistuu, loput bailaa ja elää kuin sotaa ei olisikaan.

Toistan itseäni jo ties kuinka monennen kerran. Mitä pidemmälle Putlerin annetaan mennä sitä vaikeampaa tulee hänen pysäyttämisensä olemaan. Jos rysslandia ei kaadu sisältä päin niin me (länsi) joudumme hänet lopulta pysäyttämään. Uhosin mm. jalitson mm-kisojen aikaan, että Putin pitää pidättää kisoista ja laittaa linnaan. Ja turha väittää, ettenkö olisi sanonut ajoissa. Sanoin samaa jo kun Putin oli Suomen Lahden kaupungissa jossakin kokouksessa. Mitähän siitä on aikaa? 5 vuotta? Hänellä oli vastuullaan jo silloin ihan tarpeeksi julmuutta jotta olis voinu viedä raudoissa Haagiin.

Pysäyttääkö länsi Putinin ja Venäjän vasta sitten kun ei ole enää muuta keinoa kuin ydinaseet?

Ukrainassa ei ole sisällissotaa. Siellä on ollut Venäjä sotilaallisena hyökkääjäosapuolena heti Maidanista alkaen.

Siitä olen samaa mieltä, että on ihan perseestä että vain 2% kansasta osallistuu ryssän pysäyttämiseen. Loput 98% on samanlaisia lampaita kuin 83% suomalaisista kehä kolmosen sisällä.
 
"Deeply concerned" on ollut EU-slogan Krimiltä asti ja väkevintä puhetta. Aina kun sota ottaa uuden pykälän, ollaan deeply concerned vähän aikaa.

Moniko muistaa MH17:n?

On muuten ollut syvä hiljaisuus - tutkintakomissiosta ei ole kuulunut pihahdustakaan.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: TT
Typerin vaihtoehto on Ukrainan nykyjohdon yllyttäminen sodan jatkamiseen. Ukrainalla ei ole edellytyksiä lyödä "separatisteja", koska resursseiltaan vahvempi Venäjä voi jatkuvasti tuupata lisää miehiä ja kalustoa rajan yli. Niin se tulee myös toimimaan, kunnes Ukrainan johto kyllästyy sotimiseen.

Ukrainassa on laiminlyöty maan ja kansakunnan rakentaminen. Nyt se kostautuu. Ukrainan nykyjohto ei ymmärrä maansa tilaa ja suurvaltapolitiikan reaaliteetteja tai sitten he eivät vaan välitä Ukrainan tulevaisuudesta.

Venäjää vastaan pitää taistella, jos haluaa itsenäisyytensä pitää. Se on ainoa vaihtoehto. Euroopan ja Yhdysvaltain pitää alkaa tukea Ukrainaa asetoimituksin välittömästi. Loppuu kaupasta tavara ja alkaa mennä toisten äitien poikia riittävästi niin saattaa tulla muuta sielläkin mieleen. Jos ei sille yhdelle hullulle niin ehkä muille.

Mutta merimiehen pitää itse edes soutaa, jos haluaa Herran apua. Ei vain istua tuhdolla ja valehdella.
 
No, jos elettäisiin täydellisessä maailmassa niin Donetskin / Luhanskin alueiden eristäminen YK joukkojen avulla niin että Ukraina eikä Venäjä pääse tuomaan joukkoja tuolle alueelle. Mutta tämä olisi askel itsenäiselle Itä-Ukrainalle enkä usko että Porosenkko suostuisi moiseen. EU:n sotilasapau - ei koskaan.

Vielä täydellisempää olisi, jos YK:n; EU:n, Naton, Afrikan unionin ja Lapuan reserviläiskerhon joukot kävisi ajamassa ryssät takas rajan taakse neukkulaan Ukrainasta.
 
Täällä tietäväiset ovat kertoneet että Putinin pahimpia pelkoja on kehittyvä ja demokratisoituva Ukraina. Itäukraina ei siis voi riittää Putinille.
Eikä se kyllä riitä.
Ei suurvalta asemaa pelkällä itäukrainalla pelasteta. Saati Euraasianunionia. Maayhteyden puuttuminen Kaliningradiin on myös asia minkä Putleri tulee ratkaisemaan kuin Aatu ikään. Liettuan ja Latvian kannattaisi pitää itäosia silmällä.

En tarkoittanut että Putinille riittää loppujen lopuksi itä-Ukraina ja maasilta Krimille, mutta sillä ilmansuunnalla ja toistaiseksi nuo riittänevät. Seuraava kohde on sitten joku muu ei-Nato naapurimaa. Mitähän niitä nyt olikaan...

On muuten vähän sellanen fiilis että jos ryssää alkaa lappaan rajan yli, Käteinen, Stubb ja Häglund siirtyvät samantien esikuntineen Ruotsin puolelle kannustamaan maamme kansaa urhoolliseen vastarintaan. Jos näin käy, voi arvioida mitä käy puolustustahdolle. Ei mua huvita kuolla sen takia että kalliin rauhan jälkeen pojat tulevat takaisin ja istuvat vanhoille tuoleilleen nakertamaan maamme puolustusta lisää.
 
Vielä täydellisempää olisi, jos YK:n; EU:n, Naton, Afrikan unionin ja Lapuan reserviläiskerhon joukot kävisi ajamassa ryssät takas rajan taakse neukkulaan Ukrainasta.

Afrikkalaisten ja lapualaisten yhteisoperaatio? Kenian Mannerheim viihdytyskiertueilla?

Ihanaa. Juuri sellaista tämä sota kaipaa enää.
 
En tarkoittanut että Putinille riittää loppujen lopuksi itä-Ukraina ja maasilta Krimille, mutta sillä ilmansuunnalla ja toistaiseksi nuo riittänevät. Seuraava kohde on sitten joku muu ei-Nato naapurimaa. Mitähän niitä nyt olikaan...

On muuten vähän sellanen fiilis että jos ryssää alkaa lappaan rajan yli, Käteinen, Stubb ja Häglund siirtyvät samantien esikuntineen Ruotsin puolelle kannustamaan maamme kansaa urhoolliseen vastarintaan. Jos näin käy, voi arvioida mitä käy puolustustahdolle. Ei mua huvita kuolla sen takia että kalliin rauhan jälkeen pojat tulevat takaisin ja istuvat vanhoille tuoleilleen nakertamaan maamme puolustusta lisää.

Erkko lähti 1939 Tukholmaan ja palasi sitten muutaman päivän päästä. Mutta myötähäpeää siinä vain tunnettiin.

Älä yritä ukrainalaistaa meitä. Mutta ymmärrän.
 
Täällä muuten kauheasti puhutaan Putinin laajentumisesta unohtaen tärkeän yksityiskohdan. Putinhan ei aloittanut. Ukrainan kansa aloitti,Putin reagoi. Siinä mielessä turha puhua että Putin ei pysähdy. Ellei sitten Innostunut, tai Ukrainalaisen professorin väite pidä paikkaansa että Ukrainakampanjan piti alkaa 2015vaalien jälkeen joka tapauksessa. Maiden tuli väliin.
 
Tässäkö ovat ratkaisun avaimet? Heti kun Venäjä todistettavasti hyökkää Ukrainaan, USA:n ja Britannian on puututtava peliin. Ne ovat olleet takaamassa Ukrainan alueellisen koskemattomuuden Ukrainan luopuessa valtaisasta ydinasevarastostaan.

By 1996, Ukraine voluntarily gave up all of its nuclear arms and acceded to the Nuclear Non-Proliferation Treaty. In exchange for making the world a safer place, it received security assurances from Britain, the United States and Russia in the form of the Budapest Memorandum, signed by Bill Clinton, Boris Yeltsin, and John Major, with pledges to “respect the independence and sovereignty and the existing borders of Ukraine” and the “refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine.”

http://www.kyivpost.com/opinion/op-...apons-assurances-given-to-ukraine-362381.html

Andy Hunder: Britain, US must now act on nuclear weapons assurances given to Ukraine
Print version
Aug. 28, 2014, 2:39 p.m. | Op-ed — by Andy Hunder
 
Erkko lähti 1939 Tukholmaan ja palasi sitten muutaman päivän päästä. Mutta myötähäpeää siinä vain tunnettiin.

Älä yritä ukrainalaistaa meitä. Mutta ymmärrän.

Se olikin Cajander joka oli syönyt meidän puolustuksen. Olisiko talvisodan puolustustahto ollut kohdallaan jos Cajander olisi lähtenyt Tukholmaan julistaen "Vi ska kampa till sista Finne!" (tms. en tosta toisesta kotimaisesta perusta). Entäs jatkosota jos puolustusministerin pallille olisi Talvisodan jälkeen istunut Cajander sanoen "Tehdään aseista auroja niin naapurimme eivät näe meitä uhkana ja hyökkää kimppuumme".

En nyt yritä kenenkään maanpuolustustahtoa nakertaa, mutta urpojen (ja ehkä myös heidän puolueidensa) äänestäminen pois vallasta auttaa suomen puolustusta varmaan paljon enemmän kuin foorumilla meuhkaaminen. Näytä yksi ryssä joka on tänkin ketjun takia kuollut?
 
Vahvistuksia Mariupoliin, kertoo saate. Miksi kalusto on tappituntumalla?

BwHsrN7CMAArN5a.jpg
 
Tässäkö ovat ratkaisun avaimet? Heti kun Venäjä todistettavasti hyökkää Ukrainaan, USA:n ja Britannian on puututtava peliin. Ne ovat olleet takaamassa Ukrainan alueellisen koskemattomuuden Ukrainan luopuessa valtaisasta ydinasevarastostaan.

By 1996, Ukraine voluntarily gave up all of its nuclear arms and acceded to the Nuclear Non-Proliferation Treaty. In exchange for making the world a safer place, it received security assurances from Britain, the United States and Russia in the form of the Budapest Memorandum, signed by Bill Clinton, Boris Yeltsin, and John Major, with pledges to “respect the independence and sovereignty and the existing borders of Ukraine” and the “refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine.”

http://www.kyivpost.com/opinion/op-...apons-assurances-given-to-ukraine-362381.html

Andy Hunder: Britain, US must now act on nuclear weapons assurances given to Ukraine
Print version
Aug. 28, 2014, 2:39 p.m. | Op-ed — by Andy Hunder


Tuo on jo wanha juttu.. voi sitä kiemurtelun määrää mikä tuonkin sopimuksen ympärillä on. "onko sopimus laillinen".. "velvoittaako se" .. etc. etc.. venäjältä sentään tuli selkeämpi viesti tohon sopimukseen: "Maidanin Ukraina ei ole se vanha sopimuskumppanimme, joten sillä voi pyyhkiä takapuolta".

Vain kaksi asiaa auttaa venäjän agressiota vastaan:

1. Hyvä puolustus
-näkyvä maanpuolustustahto
-maamiinat
-aseistetut/miinoitetut lennokit massoina (tehtynä halvoista RC osista)
-hyvä ilmatorjunta
-hyvät panssarintorjuntaromppeet joka pusikossa
-etc.

2. NATO jäsenyys
 
Back
Top