Ukrainan konflikti/sota

Jos venäjä haluaisi suomen, voisiko se mennä jotenkin niin että kun tuloerot kasvaa ja vähempi tuloiset närkästyvät, venäjä yrittäisi saada kaksipuolta vastakkain/provosoida, ja tilanteen kärjistyttyä lieksassa rupeis paperitehtaalla katkeilemaan sähköjä jne..?

Uskon että kansa jossain välissä täällä närkästyy hallitukseen mutta, jos venäjä hyökkäisi tai edes yrittäisi niin rivit niitä vastaan olisi kyllä tiiviit. Mutta näinhän se on tässä ukrainan konfliktissa tainnut mennä.

Muistuipa mieleen että eilen vaiko toissapäivänä, radiota kuunnelessa uutisissa puhuivat ukrainan sodasta.
 
Lepukki kirjoitti:
Jatkat edelleen alatyylisellä Ukrainalaisten ryssittelyllä siis... Huoh. Ja motivaatiosta sen verran, että mielestäni useat Ukrainalaiset ovat osoittaneet mitä korkeinta taistelumoraalia OLOSUHTEISTA huolimatta. UA:n oma armeija on ollut niin huonossa tilassa kuin olla ja voi ennen konfliktin alkamista. Armeija on käytännössä joutunut uudistumaan täysin ja vielä on huomattava määrä tekemistä jäljellä. Ensinnäkin UA on varmasti joutunut aika paljon siivoamaan komentoketjuaan Venäjän tukijoista ja taistelemaan jatkuvaa korruptiota vastaan. Tämähän luo aivan karsean huonot edellytykset itse taistelevien osien koulutuksen, aseistuksen ja huollon tarjoamiseen. Näistä olosuhteista HUOLIMATTA on saatu kasaan ihmisiä, jotka ovat jopa muodostaneet omia pataljoonia koska haluavat taistella muutoksen ja itsenäisen Ukrainan puolesta. Itse henk.koht ihalailen näiden henkilöiden epäitsekkyyttä ja rohkeutta kun lähtevät tällaiseen korruptoituneen armeijan toimintaan mukaan koska tietävät sen olevan ainoa vaihtoehto. Niin kauan kun näitä henkilöitä löytyy uskon, että Ukrainalla on jotain toivoa ja luotan siihen, ettei länsimaiden tuki Ukrainalle ole turhaa.

Ei Ukraina ole Suomi. Maata, jossa opittu kantapään kautta, ettei virkavaltaan, byrokraatteihin ja poliitikkoihin ole luottamista, on varmasti paljon korkeampi kynnys lähtä pyyteettömästi puolustamaan, varsinkaan ilman aiempaa sotilaskoulutusta. Silti näitä henkilöitä on.

edit: Olisitko valmis kääntämään selkääsi ystävälle joka pitkän alkoholismin jälkeen kertoo aidosti yrittävänsä raitistua ja tarvitsevansa tukea? Itse en ainakaan. Annetaan siis sitä tukea, vaikka se ei kaikista tehokkaimmalta tuntuisikaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nimenomaan. Aina on hyvä muistaa lähtökohdat. Siihen nähden Ua pärjäsi ajoittain aika hyvin. Ukrainan paperilla olevat isot asevarastot ovat roskaa. Mutta nyt tilanne on muuttunut. Näkyykö Ukrainalaisissa alistuminen.. Maa on niin paljon kokenut. Jos vaakakupissa painaa vanha totuttu tai joku tuntematon uusi Eu, niin tarpeeksi kun ammutaan alkaa vanha tuttu kelpaamaan. Eivät he missään diktatuurissa ole eläneet.
Ihan normaalia elämää he elivät, mitä nyt valtarakenteet olivat mätiä. Eu:hun halusivat länsimieliset. Onko se tämän tappamisen arvoista? Sitä varmaan kysyy kohta moni. Etenkin kun apua ei tule.
 
Putin kirjoittaa Novorossijaan. Mies, joka on juuri tuhonnut seikkailussaan 500-600 venäläistä, dagestanilaista ja tsetseeniä, sanoo novorossijalaisille, että kapinalliset voisivat päästää onnettomat ja väkisin kodeistaan raahatut ukrot kotiin mamman luokse, ettei tule turhaa kärsimystä...


President of Russia Vladimir Putin addressed Novorossiya militia
August 29, 2014, 01:10



Full text of address

It is clear the militia has achieved a major success in intercepting Kiev’s military operation, which represents a grave danger to the population of Donbass and which has already led to the loss of many lives among peaceful residents.

As a result of the militia’s actions, a large number of Ukrainian service members who did not participate in the military operation of their own volition but while following orders have been surrounded.

I call on the militia groups to open a humanitarian corridor for Ukrainian service members who have been surrounded, so as to avoid any needless loss of life, giving them the opportunity to leave the combat area unimpeded and reunite with their families, to return them to their mothers, wives and children, and to quickly provide medical assistance to those who were injured in the course of the military operation.

For its part, the Russian side is ready and willing to provide humanitarian aid to the people of Donbass, who have been affected by this humanitarian catastrophe.

I once again call on the Ukrainian authorities to immediately stop military actions, cease fire, sit down at the negotiating table with Donbass representatives and resolve all the accumulated problems exclusively via peaceful means.


August 29, 2014, 01:10
 
Viimeksi muokattu:
aj77 kirjoitti:
Nimenomaan. Aina on hyvä muistaa lähtökohdat. Siihen nähden Ua pärjäsi ajoittain aika hyvin. Ukrainan paperilla olevat isot asevarastot ovat roskaa. Mutta nyt tilanne on muuttunut. Näkyykö Ukrainalaisissa alistuminen.. Maa on niin paljon kokenut. Jos vaakakupissa painaa vanha totuttu tai joku tuntematon uusi Eu, niin tarpeeksi kun ammutaan alkaa vanha tuttu kelpaamaan. Eivät he missään diktatuurissa ole eläneet.
Ihan normaalia elämää he elivät, mitä nyt valtarakenteet olivat mätiä. Eu:hun halusivat länsimieliset. Onko se tämän tappamisen arvoista? Sitä varmaan kysyy kohta moni. Etenkin kun apua ei tule.
Klikkaa laajentaaksesi...

En ymmärrä enkä hyväksy turhanpäiväistä ryssittelyä ylipäänsä.
 
Vonka kirjoitti:
En ymmärrä enkä hyväksy turhanpäiväistä ryssittelyä ylipäänsä.
Klikkaa laajentaaksesi...

En minäkään. Ei ainakaan Ukrainalaisista vaikka Slaaveja ovatkin. Hehän käyvät sotaa päästäkseen siitä.
Ryssä sanaa kuluu käyttää harkitusti ja sille kuuluvan arvon mukaan. Sama koskee muita kirosanoja.

Mutta hyi helvetti, kun miettii tätä tulevaa feikkivaltiota. Uusivenäjä, joka itäukrainaan tullaa perustamaan.
Me joudumme lukemaan lehdestä oikeasti näitä juttua. Bätmänit ja muut saavat myös uuden vaihteen päälle..
Uusivenäjä tekee ystävyys ja avunantosopimuksen Venäjän kanssa. Uusi Venäjä liittyy Euraasian unioniin, Uusivenäjä järjestää sotaharjoitukset, Steven Seagal vierailee Uudessa venäjässä ja laulaa laulun. Aika raskasta, mutta niin maailma toimii.
 
Hohhoijaa, täytyy tunnustaa, että kyllä se Neuvostoliiton sponsaama vasemmisto hallitsi aikoinaan homman. Vietnam on toisella puolen maailmaa ja Suomessa marssi kymmenettuhannet kansalaiset kapitalistien ja jenkkien pään menoksi. Nyt Euroopassa ryövätään sampoa yhtä lähellä Helsinkiä kuin Utsjoki ja meillä vastalauseiden huippu ilmenee lähinnä siinä, että joku pahoitaa mielensä maanpuolustus.net sivustoilla.

Onneksi kuitenkin Putin pääsee osoittamaan humaanisuutensa pyytämällä omia joukkojaan laskemaan ukrainalaiset kotiin tappamatta heitä jos suostuvat luopumaan Itä-Ukrainan puolustamisesta. Eihän moista hyväntekijää vastaan voi osoittaa mieltään. Hohhoijaa!

PS. Va fan bråkar ni om? Det heter Ryssland, ryska och rysse. Miksi muuksi niitä sitten pitäisi kutsua ruotsiksi :cool: ?
 
Joku on huomannut että jenkkien satelliittikuvat on peilikuvia - missä pihvi?
EDIT: asia selvisi. Iso Ukrainan kartta on väärin päin satelliittikuvaan nähden.

attachment.php
 
Viimeksi muokattu:
Ulkomaat 29.8.2014 klo 8:16 | päivitetty 29.8.2014 klo 8:18
Itä-Ukrainan separatistit päästävät Ukrainan sotilaat piiritetystä kaupungista
Venäjän presidentti Vladimir Putin on pyytänyt separatisteja luomaan humanitaarisen käytävän, jotta haavoittuneille saadaan apua ja jotta Ukrainan armeijan sotilaat voisivat vetäytyä alueelta.
Itä-Ukrainan separatistien johtaja Aleksandr Zahartšenko sanoo suostuneensa avaamaan humanitaarisen käytävän ukrainalaissotilaille, jotka ovat jääneet separatistien piirittämäksi Novoazovskin kaupunkiin.

Ukrainan joukot joutuvat kuitenkin jättämään raskaasti panssaroidut ajoneuvot ja ammukset kaupunkiin, Zahartšenko ilmoitti venäläisen Rossija 24 -uutiskanavan haastattelussa.

Venäjän presidentti Vladimir Putin vetosi aiemmin separatisteihin, jotta nämä päästäisivät saarroksiin jääneet Ukrainan armeijan sotilaat pois sota-alueelta.

Lähteet:

Reuters, AFP
 
Taitolaji kirjoitti:
Hohhoijaa, täytyy tunnustaa, että kyllä se Neuvostoliiton sponsaama vasemmisto hallitsi aikoinaan homman. Vietnam on toisella puolen maailmaa ja Suomessa marssi kymmenettuhannet kansalaiset kapitalistien ja jenkkien pään menoksi. Nyt Euroopassa ryövätään sampoa yhtä lähellä Helsinkiä kuin Utsjoki ja meillä vastalauseiden huippu ilmenee lähinnä siinä, että joku pahoitaa mielensä maanpuolustus.net sivustoilla.

Onneksi kuitenkin Putin pääsee osoittamaan humaanisuutensa pyytämällä omia joukkojaan laskemaan ukrainalaiset kotiin tappamatta heitä jos suostuvat luopumaan Itä-Ukrainan puolustamisesta. Eihän moista hyväntekijää vastaan voi osoittaa mieltään. Hohhoijaa!

PS. Va fan bråkar ni om? Det heter Ryssland, ryska och rysse. Miksi muuksi niitä sitten pitäisi kutsua ruotsiksi :cool: ?
Klikkaa laajentaaksesi...
eihän tässä ole mitään mitä ei olisi jo sanottu esim NAF:in toimesta, koko ajan ovat toitottaneet sitä että aseensa laskijat voivat päästä pois saartorenkaasta. Tahtoo olla että esim. Ukrainan vapaaehtoisporukoissa ole niitä jotka jättävät aseensa ja luikkivat kotiin. Joten vaihtoehdoksi jää tykittää porukka kuoliaaksi.

Joten PR:ää ei mitään uutta.
 
Hupsista kirjoitti:
Joku on huomannut että jenkkien satelliittikuvat on peilikuvia - missä pihvi?

attachment.php
Klikkaa laajentaaksesi...


Avaatko minulle, missä on tämän viestin pihvi?

Sivupolku. Satelliittikuvat ovat ylimainostettuja sellaisella alueella, missä miljoonat ihmiset kulkevat kamerakänny taskussa. Pinnassa on parempia kuvaajia kuin avaruudessa. Kertoo vain NATOn etäisyydestä tilanteeseen. Twitterissä ihmeteltiinkin kovasti, kestikö organisaatiolla tosiaan viikon tulkita kuvat kun vasta nyt tulivat julki.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Ulkomaat 29.8.2014 klo 8:16 | päivitetty 29.8.2014 klo 8:18
Itä-Ukrainan separatistit päästävät Ukrainan sotilaat piiritetystä kaupungista
Venäjän presidentti Vladimir Putin on pyytänyt separatisteja luomaan humanitaarisen käytävän, jotta haavoittuneille saadaan apua ja jotta Ukrainan armeijan sotilaat voisivat vetäytyä alueelta.
Itä-Ukrainan separatistien johtaja Aleksandr Zahartšenko sanoo suostuneensa avaamaan humanitaarisen käytävän ukrainalaissotilaille, jotka ovat jääneet separatistien piirittämäksi Novoazovskin kaupunkiin.

Ukrainan joukot joutuvat kuitenkin jättämään raskaasti panssaroidut ajoneuvot ja ammukset kaupunkiin, Zahartšenko ilmoitti venäläisen Rossija 24 -uutiskanavan haastattelussa.

Venäjän presidentti Vladimir Putin vetosi aiemmin separatisteihin, jotta nämä päästäisivät saarroksiin jääneet Ukrainan armeijan sotilaat pois sota-alueelta.

Lähteet:

Reuters, AFP
Klikkaa laajentaaksesi...

Tarkoitus on saada puolustajat yksinkertaisesti jättämään Novoazovsk. Tilanne on juntturissa siinä ja Mariupol odottaa.

Jos UA ei tule itse sinne avaamaan "käytävää", alkavat varmaan harkita.
 
Vonka kirjoitti:
Avaatko minulle, missä on tämän viestin pihvi?

Sivupolku. Satelliittikuvat ovat ylimainostettuja sellaisella alueella, missä miljoonat ihmiset kulkevat kamerakänny taskussa. Pinnassa on parempia kuvaajia kuin avaruudessa. Kertoo vain NATOn etäisyydestä tilanteeseen. Twitterissä ihmeteltiinkin kovasti, kestikö organisaatiolla tosiaan viikon tulkita kuvat kun vasta nyt tulivat julki.
Klikkaa laajentaaksesi...

EDIT: siis ainostaa iso kartta on väärinpäin.
Pihvi on siinä että julkaistuja kuvia on käpälöity - vai onko?
Siis on ainakin vääristely - joten vääristelyllä on joku tarkoitus mutta mikäköhän se mahtaa olla?
 
Viimeksi muokattu:
Hupsista kirjoitti:
Pihvi on siinä että julkaistuja kuvia on käpälöity - vai onko?
Siis on ainakin vääristely - joten vääristelyllä on joku tarkoitus mutta mikäköhän se mahtaa olla?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuva on käännetty ylösalaisin eli pohjoinen ylös, jotta sitä olisi helpompi vertata ilmakuviin. Ei peilattu. Katso tarkemmin.
 
Gadget kirjoitti:
Kuva on käännetty ylösalaisin eli pohjoinen ylös, jotta sitä olisi helpompi vertata ilmakuviin. Ei peilattu. Katso tarkemmin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä - satelliitikuva on käännetty ylösalasin mutta karttaa ei joten kuvan kääntäminen tekee satelliitista peilikuvan.

EDIT: itseasiassa myös itä on länessä ja päinvastoin.
Eli satelliittikuvaa on käännetty 180 ast. mutta iso kartta on jätetty kääntämättä?
 
Viimeksi muokattu:
YliKoo kirjoitti:
Kuinka Putin suhtautuu siihen, että NATO-joukoilla on vapaa pääsy 200 kilometrin päähän hänen kotikaupungistaan? Jos asia kuittaantuu ilman vastavetoja, niin suuresti ihmettelen.

Mitä nuo vastavedot sitten voisivat olla? 20 000 asiamiestä on jo maassa joiden osoitetietojen päivitys on menossa. Esimakua ongelmien lietsomisesta ollaan jo nähty ja viesti tulee jossakin vaiheessa. Siitä toki on matkaa hiippareiden ilmestymiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014082818612558_uk.shtml
Tässä voisi olla ensimmäinen askel. Asiamiehet järjestävät sopivan shown, josta seuraa pidätyksiä. Lumipallon lailla saadaan sopivaa levottomuutta aikaan myöhempää käyttöä varten.

Ei ihan Ukrainaa, mutta ei kaukanakaan.
 
Hupsista kirjoitti:
Kyllä - satelliitikuva on käännetty ylösalasin mutta karttaa ei joten kuvan kääntäminen tekee satelliitista peilikuvan.

EDIT: itseasiassa myös itä on länessä ja päinvastoin --- wat thö fak
Eli satelliittikuvaa on käännetty 180 ast. mutta iso kartta on jätetty kääntämättä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Siis se satelliitti on pyyhkäissyt kuvattavan paikan ohi pohjoispuolelta, ja alkuperäinen kuva on kuvattu etelän suuntaan. Eli normaalikarttaan verraten kuva on ylösalaisin. Ei peilattu millään tavalla. I rest my case.
 
Gadget kirjoitti:
Siis se satelliitti on pyyhkäissyt kuvattavan paikan ohi pohjoispuolelta, ja alkuperäinen kuva on kuvattu etelän suuntaan. Eli normaalikarttaan verraten kuva on ylösalaisin. Ei peilattu millään tavalla. I rest my case.
Klikkaa laajentaaksesi...


EDIT: OK. Eli Ukrainan kartta on väärin, sateliittikuvassa pohjoinen on kyllä merkitty oikein.

Korjaa jos olen väärässä:

Esitetyssä alkuperäisessä satellittikuvassa itä on oikealla ja pohjoinen alhaalla. Eli kuvaa on kierretty 180ast kun taas oikeassa yläkulmassa oleva Ukrainan kartta on kuitenkin niin että pohjoinen on ylhäällä ja itä vasemmalla?
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top