Ukrainan konflikti/sota

[TT]

Ulkomaat 29.8.2014 klo 8:16 | päivitetty 29.8.2014 klo 8:18

Itä-Ukrainan separatistien johtaja Aleksandr Zahartšenko sanoo suostuneensa avaamaan humanitaarisen käytävän ukrainalaissotilaille, jotka ovat jääneet separatistien piirittämäksi Novoazovskin kaupunkiin.

Ukrainan joukot joutuvat kuitenkin jättämään raskaasti panssaroidut ajoneuvot ja ammukset kaupunkiin, Zahartšenko ilmoitti venäläisen Rossija 24 -uutiskanavan haastattelussa.

Tulkitsenko nyt liian ilkeästi kun katson että tämä Putinin & Zahartsenkon "humanitaarinen" ele on pelkkä taktinen jippo jolla halutaan poistaa turhan sitkeäksi osoittautunut motti, ja samalla tienata sepoille kätevästi lisää mediahelppoa ei-venäläistä raskasta kalustoa. Toivon (todnäk turhaan) että UA haistattaa shaibat tarjoukselle ja sen sijaan ryskää panssareilla yhteyden auki noihin piiritettyihin.

 

[rebane1]

QUOTE="TungstenHeart, post: 145325, member: 1013"]

Nyt olisi järkevin nopeuttaa vauhdilla Ukrainan yksiköiden koulutusta, ja varustaa ne modernilla kalustolla. Halukkaita kuulemma on todella paljon.
Innostusta ja tahtoa puollustaa maata siellä varmasti on jo valmiiksi
[/QUOTE]

--------------------------

Tuota , mistä löysit tietoa että halukkaita on todella paljon ?
Ja innostusta ?

Halukkuus ja innokkuus lähteä sotimaan Itä-Ukrainan puolesta ei näytä suurelta.
Motivoituneita ovat nuo vapaa-ehtoispataljoonat joita on liian vähän.
Ja noitakaan pataljoonia ei pystytä huoltamaan , johto on surkeaa.

Nouseva trendi ovat mielenosoitukset poliittista sekä sotilaallista johtoa vastaan , provokaattoreitakin saattaa olla seassa.

Tämä on Venäjän TV:stä , mielenosoitus puolustusministeriön edessä , kohdassa 0.25 - n. 3.00.
http://www.1tv.ru/news/world/266484

" ensimmäiset viholliset joita on , ovat omia , he istuvat kabineteissa "
" miksi lähdimme Maidanille , siksikö että meidän lapset tass kuolevat ? "
" olen desantin äiti , heidän 43 BMP:stä toimii vain kolme "

Ja Donbassin sotilas kertoo että paikalliset asukkaat huolsivat heitä , ei valtio.

Semenchenko on usein kritisoinut ATO:n johtoa.
Kuka viitsiii lähteä tuollaisen johdon alaisuuteen ?

 

[Gadget]

EDIT: OK. Eli Ukrainan kartta on väärin, Sateliittikuvassa pohjoinen on kyllä merkitty oikein.

Korjaa jos olen väärässä:

Esitetyssä alkuperäisessä satellittikuvassa itä on oikealla ja pohjoinen alhaalla. Eli kuvaa on kierretty 180ast kun taas oikeassa yläkulmassa oleva Ukrainan kartta on kuitenkin niin että pohjoinen on ylhäällä ja itä vasemmalla?

Kyllä. Siinä pikkukuvassa oleva kartta saattaa hämätä, siinä on esitetty vain satelliittikuvan summittainen ottopaikka. Kuvan päällä on kuitenkin kompassi, joka osoittaa pohjoisen suunnan N-kirjaimella. Sama koskee muitakin NATOn satelliittikuvia, kun ovat näpsitty eri suunnista.

 

[Hupsista]

Satellittikuva - kenen halussa tuo alue oli 21.8 - kapinalisten vai hallituksen joukkojen?

 

[setämies]

Kyllä - satelliitikuva on käännetty ylösalasin mutta karttaa ei joten kuvan kääntäminen tekee satelliitista peilikuvan.

EDIT: itseasiassa myös itä on länessä ja päinvastoin --- wat thö fak
Eli satelliittikuvaa on käännetty 180 ast. mutta iso kartta on jätetty kääntämättä?

Toivottavasti et ole koulutukseltasi tulenjohtaja tai tiedustelija.

Otappa nyt vaikkapa karttakirja avattuna siihen eteesi austraalialaisittain. (Pohjoinen alhaalla.) Nappaa kännykamerallasi kuva ja sen jälkeen koitappa sijoittaa kuvan pohjoinen kuvan ylälaitaan. Mitä tapahtuu kuvalle?

 

[Gadget]

Satellittikuva - kenen halussa tuo alue oli 21.8 - kapinalisten vai hallituksen joukkojen?

Tässä Ukrainan hallituksen tilannekuva 21.8. Satelliittikuva on otettu aika lailla tuossa suuremman sinisen nuolen keskeltä, hitusen Krasnodonin yläpuolelta. Lisää tilannekuvia tuolla www.mediarnbo.org.

 

[Hupsista]

Toivottavasti et ole koulutukseltasi tulenjohtaja tai tiedustelija.

Otappa nyt vaikkapa karttakirja avattuna siihen eteesi austraalialaisittain. (Pohjoinen alhaalla.) Nappaa kännykamerallasi kuva ja sen jälkeen koitappa sijoittaa kuvan pohjoinen kuvan ylälaitaan. Mitä tapahtuu kuvalle?

Asia selvisi että iso kartta on väärinpäin satelliittikuvaan nähden, kuten lainaamassasi viestissä on selvällä suomen kielellä tarkennettu.

 

[Hupsista]

Tässä Ukrainan hallituksen tilannekuva 21.8. Satelliittikuva on otettu aika lailla tuossa suuremman sinisen nuolen keskeltä, hitusen Krasnodonin yläpuolelta. Lisää tilannekuvia tuolla www.mediarnbo.org.

EDIT: eli selkeästi kapinalisten alueella.

Eli jos katsoo UA:n kartoja niin mahdollisesti UA:n halitsemella alueella (UA:n virallinen kartta on aika summittainen) mutta jos katsoo Military Mapsia niin selkeästi kapinalisten alueella. Asia selvä.

 

[artti]

Olen ihmetellyt miksi Putinin virnistys ja hymyily näyttää weirdolta. Medvedevkin vähän erikoisen näköinen. Ovat tainneet molemmat herrat käydä kemikaalisessa kasvojen kohottamisessa. Onkohan tämä Venäjän johdossa kovastikin yleistä. Kaikki samanlaisia vaikeasti hymyileviä herroja. Siis kerroin tämän vain koska yritin arvioida Putinin mielenterveyttä hänen kasvokuviensa perusteella liittyen Ukrainan tapahtumiin. Ja eihän se onnistu, kun herralla on naama täynnä botuliinihoitoja tai botoxia.

Putin näyttää pipiltä. Etenkin juuri tämä kuva sai minut tutkimaan mikä hänen kasvoissaan on. Onkohan tässä pelättävissä, että menee botoxit päähän.

 

[Gadget]

Eli jos katsoo UA:n kartoja niin mahdollisesti UA:n halitsemella alueella (UA:n virallinen kartta on aika summittainen) mutta jos katsoo Military Mapsia niin selkeästi kapinalisten alueella. Asia selvä.

En nyt oikein ymmärrä, miten pääsit tuohon johtopäätökseen. Tuo sininen nuoli tuossa UA:n kartalla osoittaa kapinallisten (tai Venäjän) hyökkäystä, ja raidoitettu alue sen ympärillä heidän kontrolloimaansa aluetta. Krasnodon on selkeästi keskellä kapinallisten hallitsemaa aluetta, kuten myös satelliittikuvan ottopaikka pari milliä Krasnodonin yläpuolella. Satelliittikuvan ajoneuvot kulkivat venäjän puolelta sinisen nuolen suuntaan UA:n puolustustuslinjoja kohti.

 

[Hupsista]

En nyt oikein ymmärrä, miten pääsit tuohon johtopäätökseen. Tuo sininen nuoli tuossa UA:n kartalla osoittaa kapinallisten (tai Venäjän) hyökkäystä, ja raidoitettu alue sen ympärillä heidän kontrolloimaansa aluetta. Krasnodon on selkeästi keskellä kapinallisten hallitsemaa aluetta, kuten myös satelliittikuvan ottopaikka pari milliä Krasnodonin yläpuolella. Satelliittikuvan ajoneuvot kulkivat venäjän puolelta sinisen nuolen suuntaan UA:n puolustustuslinjoja kohti.

Tulkitsin hätäisesti viestisi väärin lukien "sinisen nuolen kärjessä". Eli kaikkien karttojen mukaan selkeästi kapinalisten alueella.

 

[Lepukki]

Ukrainalaisethan ON ryssiä ja ihan samaa porukkaa kuin venäläisetkin. Kyllä niitä saa ryssitellä. Fakta siitä miksikään kaunistelmalla muutu. Katso vaikka Wikipediasta kohdasta "venäläiset" mitä siellä lukee.

Haluat siis aivan varmasti tarkastella Wikipedia artikkelia? Itse olen luopunut siitä jo ajat sitten luotettavana tiedonlähteenä. No tässä hieman tietoja wikipediasta:
-mainitsee Ukrainassa olevien venäläisten määrän olevan 8 334 000 (vuonna 2001) eli siis 18,4% kansasta
-mainitsee Ukrainan ja Valko-Venäjän eronneen 1100-luvulla Venäiläisistä iso- ja vähävenäläisiksi kansoiksi. Tämä siis jo 900 vuotta sitten. Siinä ajassa ehtii jo uusia kansoja syntyä - ja kadota.

Vaikka osa Ukrainalaisista olisikin etnisesti venäläisiä, se ei tarkoita automaattisesti KAIKKIEN olevan venäläisiä. Samalla tavallahan venäläisyyttä voisi sovittaa vaikka suomeen. Huoh. Ja muutenkin, ryssittely on alamaista toista ihmistä halventavaa. Kertoo aina jotain kirjoittajasta kun käyttää sen tyyppisiä ilmauksia. Olkoonkin, että täällä varmaan puolet ryssittelee niin tämä on oma mielipide. Ei tarvitse laittaa jotain talvisota kommenteja tähän perään.

 

[Gadget]

Tuossa vielä hieman animaatiota elokuulta niistä kuvista mitä tuolta nyt löytyi:

 

[Vonka]

Olen ihmetellyt miksi Putinin virnistys ja hymyily näyttää weirdolta. Medvedevkin vähän erikoisen näköinen. Ovat tainneet molemmat herrat käydä samalla kasvojen muotoilijalla kemikaalisessa kasvojen kohottamisessa. Onkohan tämä Venäjän johdossa kovastikin yleistä. Kaikki samanlaisia vaikeasti hymyileviä herroja. Siis kerroin tämän vain koska yritin arvioida Putinin mielenterveyttä hänen kasvokuviensa perusteella liittyen Ukrainan tapahtumiin. Ja eihän se onnistu, kun herralla on naama täynnä botuliinihoitoja tai botoxia.

Putin näyttää sanoisinko hieman pipiltä. Etenkin juuri tämä kuva sai minut tutkimaan asiaa.

Paha sanoa, mitä huumeita käyttävät.

 

[AKE-ukki]

Paha sanoa, mitä huumeita käyttävät.

Viagraa, vaikutus menee vaan kasvoihin.

 

[Merten sheriffi]

Haluat siis aivan varmasti tarkastella Wikipedia artikkelia? Itse olen luopunut siitä jo ajat sitten luotettavana tiedonlähteenä. No tässä hieman tietoja wikipediasta:
-mainitsee Ukrainassa olevien venäläisten määrän olevan 8 334 000 (vuonna 2001) eli siis 18,4% kansasta
-mainitsee Ukrainan ja Valko-Venäjän eronneen 1100-luvulla Venäiläisistä iso- ja vähävenäläisiksi kansoiksi. Tämä siis jo 900 vuotta sitten. Siinä ajassa ehtii jo uusia kansoja syntyä - ja kadota.

Vaikka osa Ukrainalaisista olisikin etnisesti venäläisiä, se ei tarkoita automaattisesti KAIKKIEN olevan venäläisiä. Samalla tavallahan venäläisyyttä voisi sovittaa vaikka suomeen. Huoh. Ja muutenkin, ryssittely on alamaista toista ihmistä halventavaa. Kertoo aina jotain kirjoittajasta kun käyttää sen tyyppisiä ilmauksia. Olkoonkin, että täällä varmaan puolet ryssittelee niin tämä on oma mielipide. Ei tarvitse laittaa jotain talvisota kommenteja tähän perään.

Kertoo paljon ruotsalaisista:
Ryssar!

 

[rebane1]

Ja sen LKPn + Asevelvoliisuuden olis voinut käskyttää 6 kk sitten eikä vasta nyt, elokuussa 2014. Vai oletko erimieltä? Sen 2 miljardia dollaria vaimitäseoli, olis voinut työntää aseisiin 6 kk sitten eikä vasta nyt.

)

Noita LKP:tä on tehty jo useita.

Ensimmäinen maaliskuussa.
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/turchinov-podpisal-ukaz-o-chastichnoy-mobilizacii-503133.html

Toinen toukokuun alussa.
http://www.segodnya.ua/ukraine/verhovnaya-rada-prodlila-mobilizaciyu-518299.html

Kolmas heinäkuussa.
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/zakon-o-chastichnoy-mobilizacii-vstupil-v-silu-539262.html

Lysenko : mobilisaatio koskee miljoonaa miestä , heistä 100 000 mobilisoidaan
http://www.segodnya.ua/regions/done...ine-mobilizuyut-tolko-100-tysyach-541635.html

Olen hieman epäileväinen.
Varmaan miljoona kutsua on voitu laittaa mutta paljonkohan on miehiä ilmaantunut ?

Rahaa Ukrainalla ei ole.
Tuo 2 mrd armeijalle vuosina 2015-17 on suunnitelma.

Huhtikuun lopussa IMF:ltä saadusta vajaasta 3:sta miljardista suurin osa meni , hmm. pankkien tukemiseen ( Kolomoiskyn Privatpankkiin ? )
Nyt lähipäivinä pitäisi saada lisää lainarahaa ( 2 mrd ) , ja maassa on paljon rahareikiä.

 

[Vonka]

PS. Va fan bråkar ni om? Det heter Ryssland, ryska och rysse. Miksi muuksi niitä sitten pitäisi kutsua ruotsiksi ?

Det är svårt att avgöra när skandinaver eller nordbor första gången befann sig i Ryssland. Vissa källor vill säga att det skedde långt före 800-t.

Ruotsi ja Russia (Ryssland) ja Roslagen ovat niminä kaikki erikielisinäkin samaa nimistöperintöä. Pitää toki muistaa, että nimistö ei liimaa yhteen eikä kielisukulaisuus ole sama asia kuin biologinen sukulaisuus.

Suomeksi "ryssä" ei alkujaan ollut haukkumasana vaan slangisana. Slangi sai eniten vaikutteita venäjästä ja ruotsista. Nykyisin sanan merkitys on muuttunut, ja siksi sen käyttöön pitää suomeksi suhtautua sillä erityismerkityksellä, joka siihen kuuluu.

"Sanojen alkuperän tutkijat, etymologit, selvittävät mm. maantieteellisten nimien historiaa. Tehtävä on usein vaikea, sillä esimerkiksi kysymykseen, mistä Suomi-nimitys juontuu, ei ole löydetty yksiselitteistä vastausta. Myös Suomen naapureiden suomenkielisten nimien taustasta on erilaisia käsityksiä. Ruotsi-nimityksen taustalla lienee muinaisruotsin soutamista tarkoittava sana, joka esiintyy myös Roslagen-nimessä. Roslagen, jota vielä keskiajalla kutsuttiin Rodeniksi, käsittää Tukholman lääniin kuuluvat Upplannin rannikkoalueet ja saaret Keski-Ruotsissa. Seudun velvollisuutena oli aikoinaan varustaa armeijan soutajat (ruotsiksi roddare). Ruotsi-nimityksen uskotaan yleistyneen itämerensuomalaisissa kielissä viikinkiaikana, jolloin ruotsalaiset varjagit purjehtivat syvälle Venäjän sisäosiin. Venäjä-nimitys esiintyy suomessa ja sen lähisukukielissä. Sen taustalla lienee germaanien Itämeren rannikolla asuneesta slaavilaiskansasta, vendeistä, käyttämä wened-sana. Nimityksellä saatettiin viitata slaaveihin yleisemminkin. Suomen itämurteissa Venäjä esiintyy myös muodossa Vennää ja sanotaan puhuttavan venättä."

http://tieku.fi/ihminen/naapurimaiden-suomalaiset-nimet

 

[Fortis]

Haluat siis aivan varmasti tarkastella Wikipedia artikkelia? Itse olen luopunut siitä jo ajat sitten luotettavana tiedonlähteenä. No tässä hieman tietoja wikipediasta:
-mainitsee Ukrainassa olevien venäläisten määrän olevan 8 334 000 (vuonna 2001) eli siis 18,4% kansasta

Finpro maaraportista:
Etniset ryhmät: ukrainalaiset (77,8 %), venäläiset (17,3 %), puolalaiset ja muut (4,9 %)
Virallinen kieli: ukraina (67 prosentilla väestöstä äidinkieli), venäjä (24 prosentilla väestöstä äidinkieli)

 

[Vonka]

Putin kirjoittaa Novorossijaan. Mies, joka on juuri tuhonnut seikkailussaan 500-600 venäläistä, dagestanilaista ja tsetseeniä, sanoo novorossijalaisille, että kapinalliset voisivat päästää onnettomat ja väkisin kodeistaan raahatut ukrot kotiin mamman luokse, ettei tule turhaa kärsimystä...


President of Russia Vladimir Putin addressed Novorossiya militia
August 29, 2014, 01:10



Full text of address

It is clear the militia has achieved a major success in intercepting Kiev’s military operation, which represents a grave danger to the population of Donbass and which has already led to the loss of many lives among peaceful residents.

As a result of the militia’s actions, a large number of Ukrainian service members who did not participate in the military operation of their own volition but while following orders have been surrounded.

I call on the militia groups to open a humanitarian corridor for Ukrainian service members who have been surrounded, so as to avoid any needless loss of life, giving them the opportunity to leave the combat area unimpeded and reunite with their families, to return them to their mothers, wives and children, and to quickly provide medical assistance to those who were injured in the course of the military operation.

For its part, the Russian side is ready and willing to provide humanitarian aid to the people of Donbass, who have been affected by this humanitarian catastrophe.

I once again call on the Ukrainian authorities to immediately stop military actions, cease fire, sit down at the negotiating table with Donbass representatives and resolve all the accumulated problems exclusively via peaceful means.


August 29, 2014, 01:10

Vakavaa!

Korostan uudelleen, että Putin tunnusti tässä ensimmäistä kertaa Novorossijan. Näin helppoa on hivuttaa! Tarkoitus on, että kaikki kiinnittävät huomiota johonkin naurettavaan valheeseen ja ulkomaiden media nielaisee piilotetun Novorossijan omaan kieleensä ja uutisointiinsa.

Tässä sama testi: